ココタウンヒルトップマリーナ

はじめまして。購入者のみなさん、こちらのスレももりあげましょう！

横から失礼します。
参考までに過去のスレッドは下記も参照してください。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38279/

ども。こんとれーるです。
新生スレに初カキコです。どうしても引越し後の整理が週末に集中してしまうので
なかなか落ち着かな〜い。(>_<)　今週末は初めての来客(友人)があるので、片付
けを加速させねばなりませぬ。タイヘンタイヘン。

今晩、ココステーションに立ち寄ったら、早速カラオケルームが大繁盛でした。
一度覗いたことがあるのですが、通信カラオケにミラーボールまであって驚きまし
た。どなたか利用された方いらっしゃいますか？

ココステーションで聞いた話ですが、ゲストルームにはまだテレビ、冷蔵庫が設置
されていないそうです。管理会社が責任持って手配してくれるのかどうか気になり
ます。(´・ω・｀)

こんとれーるさん、こんにちは。。引っ越して約２週間がたちました。。よろしくお願いします（＾＾）♪まだまだ新しい環境になれてませんが、ゆっくりのんびりやっていこうと思います。

ども。梅雨のまっ最中ですが洗車場を使ってみましたこんとれーるです。

１）ちょっと縦が狭いですかね。ウチのクルマはやや大きめのセダン(4.8m)です
が、少しハミ出します。横は全然余裕なんですが。
２）水道栓はココステーションで借ります。ホースは自前で準備しなければなり
ません。
３）コンセントも利用可能のようです。家用の掃除機を持ち出して使いました。
やっぱ家庭用はパワーが違いますよね。

こんばんわ

こんばんは。こちらははじめましてのチコロです。
ＩＤとかめんどくさいのかなーと思ってましたが、一度登録すれば
あとは楽そうですね。

そういえばまだ共用施設使うどころか覗いてもいないです・・・
明日見に行こうかな。
ココの生活、なかなか快適です！
早く段ボールを片付けて、家具を揃えて
落ち着きたいものです。。。

こちらでも今後ともよろしくお願いします。

チコロさん　こんばんは。
こちら住民板でも賑やかにやりましょうネ(^^)

ココステーションの共用施設は引越し直前に管理人に頼んで覗かせて
貰いましたが利用はまだです。カラオケやシアターは結構最新機材が
設置されていて活用して元取らなきゃと思ってるんですが、飲み食い禁止
というところがどうも足を遠ざけてるんですよねぇ。

我が家も明日あたりアリーナでバドミントンでもやろうかなぁ。(そう言え
ばアリーナでは履物どうすればいいんだろ？)

ども。PCの調子が悪いのでケータイからカキコのこんとれーるです(´Д`)
私としたことが今日の花火には全く気付かず見逃してしまいました(T_T)
8/1の江ノ島の花火大会も出張で見れなさそう。残念す。
(´・ω・`)

こんにちは！お盆のど真ん中でなんとなくココタウンは静かですね。ベランダのアンテナやら、不思議な小屋、ジャングルと色々話題が出てますがどこまでを設置していいか？かなり曖昧ですね。不幸にもうちは悩むものがありません・・・。洗車場を使ってみましたが、蛇口が一つしかなく２台洗車可能というのはちと不便かと・・・。それに加え、ペットの足洗い場とサーフボード洗い場には蛇口が二つ・・・。おかしいよね？
あと、向こうの掲示板にありましたが、管理人室は絶対マンション内にあるべきだ！やはり、セキュリティーの観念からしてずれてる。あと、新聞だけど最近ドアの横に来てるけどこれってありなの？管理組合で判断したなら間違いだなぁ！夜中に住人以外が入れるようにするのは住人の採決は必要だと思いますが皆さんはどう思いますか？どこのマンションもオートロックですが、同規模の建物はすべて集合ポストに入ってるはずです。（藤沢、それも周辺各建物）あるマンションでは、「ポストまで遠いから新聞は取らない」という家もあるそうです。ポストから遠い部屋の方々は面倒かもしれませんが、「安全も買っている」と私は思ってますのでやはり新聞はポストのほうがいいと思います。

はじめまして、入居予定のものです。
入居が楽しみですが、一つ気になる事が・・・
ココタウン周辺は、米軍の戦闘機による航空機騒音があると最近知ったのですが、
調べてみると結構すごそうで、ちょっと心配しています。
6月からご入居している皆様で、航空機騒音に関しての感想等を聞かせていただけませんか？
心の準備が必要かな・・・・(^_^;)

はじめまして
新聞の件ですが、集金の方が言うには「朝刊配達は住人の方を雇って
各玄関先まで配達しているんですよ」との事でした
とりあえずは問題ないと思います（私個人的には）

それよりも確かにあの小屋は気になります
なんか出入り口に屋根(?)付けてるのはマンション外壁に
止め具打ち込んでそうですし。何とかならないもんですかね。。。

はじめまして！ずっとこの掲示板を楽しく読ませていただいていました。
仲間入りをさせていただきます。新聞の件ずっと気になっていましたので
納得できました！これからも色々な情報交換をよろしくお願いします。

そろそろ３ヶ月点検のアフターサービスの締め切りですが、皆さん大規模な修繕箇所などありますか？我が家はあまり目立った箇所は無いですが、せっかくですから細かい所などお願いしようと思います。

> 11
入居したての頃は頻繁に飛んでてかなりうるさかった覚えがありますが・・・
確かに飛んでいる間は周りの音（特にテレビ）が聞こえなくなるほどうるさいんですが　でも藤沢市に住むなら　この程度の騒音はどこにでもあると思いますよ。

Willさん。うちも３ヶ月点検で何とかどこか手直しはないのか？と探したんですが幸か不幸か？（いいことよね）ないので・・細かいところってどの辺を考えてらっしゃいます？悔しいから探したんですけど、ただ見えないだけなのか・・・それよりも　手直しに入らないであろうところばかりが目に付きます。３ヶ月で既にフローリングは傷だらけ(；−；）キッチンシンクも傷だらけ・・・フローリングは傷が付きにくいですよ〜〜と言われ（内覧会で）ワックスもお願いしたのに（高かった・・）とまあこんな感じです。まあ傷も住んでいる証！みたいに開き直るしかないですよね。そのうち気にならないのかも。新しいからまだまだ気になってしまうのかな？

うちはダメモトでサッシの開閉が硬くなってきたことや、玄関のライトの熱線センサーがうまく働かない（調光ができない）ところくらいです。
確かに色んな所がキズだらけですが、もう気にしないことにしています。ただ、綺麗に使おうという意識はしているつもりですが。(^^)
あと専有外ですが、植栽が痛んでいたり、立体駐車場の階段が水はけ悪くて、雨の日など水溜りで歩きづらいなんていうのはどうしたらいいんでしょうね？

11です。ありがとうございます。
そうですか、TVの音が聞こえない位うるさいのですか。。。
これは窓を閉め切った状態でと言う事でしょうか？
たまになら問題ないと思いますが、頻繁となると慣れるまで時間がかかりそうですね。
ちなみに、頻繁とはどれくらいでしょうか？
1時間に数回とかだとちょっと厳しいかも。。。
質問ばかりで申し訳ございませんが、差し支えなければ教えていただけませんでしょうか？

入居したての頃は低空飛行で４〜５機立て続けに通って　思わず空を見上げてましたが　今はそこまでヒドい轟音ではないです。あと　遠くの方で飛んでいるという感じで聞こえることもよくあります。毎日同じ時間に同じ数飛ぶわけではなく　１時間に数回来ることもあるし　全く来ないときも多いのです。各回の音は大きいかもしれないけど　線路・道路沿いでずっと音が聞こえてるよりは静かだと思います。

１１です。情報ありがとうございます。
現在は、キティホークが６月８日に横須賀港を出港していて不在の為に
戦闘機が飛んでいないようですね。
キティホークの年間の横須賀港滞在日数の平均は２００日だそうですので、
単純に半年近く戦闘機騒音があるという事になるのでしょうか。
TVの音が聞こえなくなるような騒音が半年近くもあると思うと
やはり心配ですね。次にキティホークが横須賀港に入港してからが
本当の日常的な騒音を知る事になるのですかね。
慣れを期待するしかないかな。
どうもありがとう御座いました。

新聞の件はＭとＹはフライングをして管理組合を通す前に勝手に住人による配達をしてるらしいよ。これは住んでる住人は助かるけどちょっとね・・・。あと、Ｙのセールスマンが入り込み上の階からチャイム鳴らしてるのはどうよ？今後、理事会の議題にも上がってるそうなので答えを待ちましょう。

皆さん あの小屋気になっていたんですね〜。ちゃんと許可を得ているんでしょうか… 台風の時は心配ですよね…！ それと最近、深夜と早朝に男性の大きな話声がしますが 非常識ですよね〜 皆さん 扉の開閉にも気を使ってるのに… 初めてなのに文句ばかりですみませんでした〜

小屋だのジャングルだの、ほんとすごいですよね〜〜。早朝、深夜の話し声は気がつきませんでした。うちは東棟なので車の騒音が結構うるさくてほとんど窓を閉めています・・・なので音に関しては窓を閉めればOKです。自分自身も音に関しては気を使っています。みんなで少しでも気を使いあえば快適生活ですものね。

アンケート来たけどなにこれ！なんで新聞業者、配達業者の自由入管を認めるんだ。
セキュリティの意味がなくなるよ。
業者からの要望らしいけど業者の勧誘し放題の思うつぼってなんでわかんないのかな。
今後Yとかしつこ〜いやつらが館内をうろうろするってことなのに、問題外だよ。
今でさえなぜか入り込んで勧誘にはうんざりしているのに。

アンケートをとること自体おかしいよ。
業者の自由出入りを認めているマンションなんて聞いたことない。

業者を装って不審者も入りたい放題だ。
こんな世の中物騒なのに何考えてるのかね。新聞は面倒でも取りに行こうよ。
マンションだからしょうがないじゃん。
だったら一戸建てだよ。

我が家も、勿論全て反対でアンケート出しました！館内にフロントが無いのがおかしい。と一言加えて… いいマンションなのに、くだらない事でゴタゴタするのは本当に嫌ですよね〜！ みんなのマンションなんだから 節度ある気持のいいマンションにしましょうね！マナーの悪い方も時々見かけますが… ルールを決めないと出来ないのかなぁ〜 敷地内の車 バイクのスピードオーバー。深夜、早朝に大声で話す。駐車違反。バルコニーの建造物。犬の糞尿…等々。好きにしたければ 山奥に個建を買ってくれと言いたい！

マンションの住人以外はみんな不審者ですか。

今でもマンション内横滑りで食材個別配達が来てるけど
そういうのもなしってことですよね？
届ける時間に在宅してない家は食材宅配なんか頼むなということなんですかね？

戸建てだって言ってる人がここを買わなきゃ良かったのにと言ってあげたい。

↑言葉が足りなかったですね。
配達できる・できないの２つの選択肢しかないわけではないし
他のマンションの事例も参考にして
みんながよりよい生活を送れるようにして欲しいなと思っているのです。

>24
住民さん24(匿名)は新聞業者や生協の配達はともかく、
郵便配達や宅配便が一旦入館後に
複数の家の玄関まで配達すること（これもある意味、自由入館です）
もＮＧにするというご意見でしょうか？
（そういう意見も当然あると思いますが）
アンケートは、みんなの率直な意見を集約したいだけで、
理事会としてもどこまでをＯＫとするかという
ライン引きをしたいだけだと思います。
自由入館といっても、管理室へ登録してから入る等の
手段もありえるのではないでしょうか？
理事会が本格的に立ち上がる前に
うやむやに入り込んでいる新聞業者（住人の方らしいですが）の
配達を一旦締め出すと言っている訳ですから、
いやならいやとアンケートに記載すればよいと思います。
アンケートを取ること自体おかしいというのは
いかがなものでしょうか？
反対するのであれば、宅配便はＯＫだが、
新聞配達はダメという理由も明確に記載すべきだと思います。
個人的にはセキュリティー重視にして欲しいですが・・・

>26
ご意見はよく分かりますが、
だったら具体的にどこに設置すべきか？
費用を負担してでもやるべきか？等の意見も
書いた方がよいと思います。
皆さん、どうも勘違いされているようですが、
理事会は皆さんのために、個人の時間を割いて
いろいろ検討してくれているのですよ！
文句ばかり言うのではなく、
住民みんなでバックアップして
よりよい住環境にしていきましょうよ！
（そもそも館内にフロントがないのは
理事会の責任ではありません。）

＞届ける時間に在宅してない家は食材宅配なんか頼むなということなんですかね？

食材配達のシステムがよくわからいので御幣があったら申し訳ないが
では入館OKの場合不在のときの配達したものはどうするの？玄関先においておくのでしょうか？？
それなら不在BOXがあるのでそれを使用すればいいのでは。（生もの以外？）

＞戸建てだって言ってる人がここを買わなきゃ良かったのにと言ってあげたい。

私が戸建てといってるわけではなく新聞を取りに行くのが面倒っていうなら
戸建てを買いましょうってことです。言葉足らずでしたね。

私が言いたかったのは今回は業者からの要望ってことで勧誘目的の可能性が
あるってこと、現に勧誘で迷惑している人もいるってことを知ってほしかったですね。
いろいろな意見を出し合っていいマンションにしましょう。

＞郵便配達や宅配便が一旦入館後に
複数の家の玄関まで配達すること（これもある意味、自由入館です）
もＮＧにするというご意見でしょうか？

本来ならNGだとは思います。複数の家でもエントランス前で一度確認後開錠をしてその後玄関で再度開けるのが一番ベストだと思います。それが現実守られるかどうかは
郵便の人にもよるのでこちらはそこまで管理はできませんが。

＞アンケートを取ること自体おかしいというのは
いかがなものでしょうか？

住民の要望ならアンケートとるのはいいのですが、業者の要望だったので
本来なら一度業者にはお断りするべきだと思いました。

都内とここではセキュリティの認識が違うのは仕方ないと思いますが、
都内のマンションではもっと厳しいところがあるくらいです。
基本はどの業者もエントランス前でモニター確認、開錠だと思います。

不在BOXがあるのもその為だと思いますし。

きつい言い方になってしまったので御幣があったと思いますが
文句ではなく意見交換ってことで今後も色々話し合いいいマンションにしましょう。
うちには子供はいませんがココにはお子さんも多くいるので皆さんでできる限り安全は守っていきましょう。

私も皆さんと喧嘩するつもりはなく、
色々話し合っていいマンションにしていきたいと考えています。

新聞配達については、Ｙ社が自社勤務の住民の方を利用して、
理事会に無断で（管理棟には許可を得た？）
配達をフライング気味に開始し、
それを知ったＡ社が対抗して理事会に
館内配達を要望してきたというのが事実のようです。

よって、理事会も判断に困ったため、
一旦、Ｙ社の配達も締め出した上で、
皆さんの意見を聞こうと思ってアンケートを
実施したのではないでしょうか？

セキュリティーという観点から理想論を考えると
「締め出せ」という意見になるのでしょうが、
現実問題として考えると、なかなか難しい問題だと考えています。

個人的にはセキュリティーを重視すべきと考えておりますので、
新聞業者を締め出したいと思いますが、
郵便配達・宅配便・生協はＯＫだが、
新聞配達はダメという理由を考えねばなりません。

例えば、住民さん24(匿名) さんのように反対派の方は、
宅配業者の方が、いきなり玄関先に来た場合でも、
「一旦、下に戻ってから出直すように」または
「下の宅配ボックスに入れておくように」と言われますでしょうか？
そこで、受け取ってしまうということであれば、
他人のセキュリティーを侵しているということになりますよね？

特に新聞配達の件では、
Ｙ社関係の住民の方がいらっしゃるということなので、
その人がＹ社の新聞を持って館内に入り、
複数の家に配達するということであれば、
住民さん24(匿名)がおっしゃられるように
「それが現実守られるかどうかは
郵便の人にもよるのでこちらはそこまで管理はできませんが。」
という状態との違いがあまりないように思えます。
むしろ住民が配達しているという観点からは、
部外者ではなく部内者ということになってしまいます。

また、「新聞配達ならいいんじゃないの」という
セキュリティーよりも利便性を求める住民の方も
意外と多数いらっしゃるような気がします。

こういう状況を踏まえた上で、
どうするのか？ということを議論するのは、
重要なことではないでしょうか？

アンケートなしに理事会が勝手に決めると、
どちらに転んでも反対意見の方から猛反発が来ると思います。
まあ、アンケートを取ったとしても、
難しい舵取りになると思いますが、
取らないよりは反対意見に対して説得しやすいと思います。

Y社を一度締め出すとはいうものの、今日の時点では未だに戸別配達してるよね？Ａ社はきちんと集合Ｐで読者の方はかわいそうですね。藤沢市内どこも戸別配達してるとこはありませんよ！（知ってる限り・・・）やはり、セキュリティーにこだわればすべて禁止！ただ、住人の要望が多ければなんとかしなければいけない所。それよりは、１階に管理人常駐を第一に考えて欲しい。あそこは、何の部屋なんだ？

No31
発泡スチロールなどの箱に入っていて玄関先に置いていきます。保冷剤も入っているので。
コープの個別配達だけで少なくても３０軒以上加入されたそうです。別に共同購入の方もいらっしゃるみたいですね。その他の会社も数ヶ所来てます。

No33 のようないきさつであれば　Ａも住民を雇って配達させれば良かったんですよ。あとうちにもＡの勧誘が来ました。内覧会の時の協定からいくと　勧誘自体が反則です。

No34
藤沢市内の他が個別配達していないからというのは　ココが個別配達してはいけない理由にはならないでしょう？

内覧の時の協定？ってなんですか？そんな決まりごとがあるならＹのセールスマンこそ締め出しだわな・・・。最上階から１軒・１軒回ってましたよね。うちにも来たし、「うちはＡとは違い玄関まで配達してますよ！」ってね。藤沢で戸別にしてないというか、どこのマンションもその辺のセキュリティーは確保されてるという意味です。他がどうだからというより、「規約が守られてる」という意味です。意味がうまく伝わらずすいません。

マンションでセキュリティの面でも管理費も出してマンションの利点もあるのに
自由入館賛成の皆さんはせっかくある不在BOXや集合Pなどの配達のためのものを使わずにどうしても新聞や、食材宅配を玄関まで運んで欲しいのでしょうか。
面倒だから？なのでしょうか？
マンション購入の時にその辺もわかった上で購入してるのではないのでしょうか？
（No.34 で言うように戸別配達してるマンションなんて普通はないんです）

私はそれが当たり前と思って購入しているので今回の件は少しびっくりです。
それとも私だけの認識かもしれませんが・・・。

私だったら面倒でもみんなの安全、自分の家族の安全の為なのでとりに行きます。
それともほかの理由があるのかな。

面倒だからだけでなくきちんと理由があるのなら話し合っても言いいと思いますが、
どうなんでしょう。

ペットに敷地内でオシッコをさせている方、廊下やエレベータ内では抱かずに平気でペットを歩かせる方は気を付けて欲しいものです。注意したら飼い主さんに「ふんっ」ってされたのが悲しかった(T_T)・・あと最近、裏の入り口（開閉扉）にドアの開閉時に起こる音を静かになんて注意書きがあったけど、あのドアは音を出さずに閉めるのは結構難しいですね。極力頑張ります・・購入時に担当さんからエレ前や出入口付近の部屋の音や暗の問題は大きいと言ってましたけど本当だったみたいですね。集合住宅ですからみなさんも協力していきましょう。

こんばんは。快適に過ごしております。
さて、私もペットを飼っている者として、一部のマナーの悪い方でのために、
ペットがいる他の方まで同様に思われるのは残念です。
最低限のマナーは守ってほしいと思います。


お散歩時の「ウンチ」を持ち帰ることは最低限のマナーですが、
「おしっこ」の場合も水をかけて匂いを消す等、徹底していけば・・・と思います。

一部の方ですからきちんとわきまえてる方は気にしないで下さいね。それにワンちゃん達には罪ないし、少し位は仕方ないですよ。分かっててココを選んだんだし(^-^)。でもいいなぁ・・うちもワンちゃん欲しいなあ。セブンイレブンの予定地だったとこにペットショップの計画があるみたいだけど、出来たら見に行っちゃうかも。って期待してたら違う店が来たりして(・_・|。あのスペースなら業種は限られちゃうけど皆さんなら何の店が来て欲しいですか？私なら・・マック、モス、ケンタもいいかな・・ちと狭いかな・・牛丼はなんかは回りと合わない気もするし・・美容院、本屋・・楽しみですね。長々スミマセンでしたm(__)m

はじめまして。

突然すいません、、
セブンイレブン予定地に、ペットショップが建つのですか？。。

ちょっとびっくりです。。
私としては、、クリエイトとか出来てほしかった〜。

布団を干してはいけないと貼り紙がありましたが、干してる人を見かけます。
うちもベッドではなく布団なので干したい気持ちはありますが…
皆さんのご意見聞かせてください。

ベランダに布団を干したい気持ちは良く分かります！でも万が一落下して下に人（時に子供）がいたらどうでしょう？まさかが実際にあるから禁止なのです。外見の問題ではないのです。我が家はベランダ内に布団の室内干しを置いて干しています。干してる部屋があれば直接注意するか ココステーションに相談するべきです。 悲しい事故や事件はこのマンションからは出したくないものです。

今日もいい天気！布団干してる人たくさんいますね！ここは、「無法地帯か？」
業者の出入りやベランダの布団干しにすら制約も掛けられない管理組合と管理会社ってどうよ？一度全てを原点に戻してすぐに対策を講じるべきだ！なんで、Ｙの新聞配達だけ戸別なのよ？うちはＡだから取りにいくのは面倒だけど「セキュリティーは皆さん買ってないわけ？」他のマンションを事例にするなら、「戸別配達はすべてにおいてありえません」駐車違反が沈静化したと思ったら、「布団問題」「ペット問題」「戸別配達問題」多すぎて処理する優先順位を決めないと何もかも「中途半端」で終わるよ。人の話し声うんぬんより、自分達の生活圏に侵入してくるものには早く対処しないと！まぁ、こんだけのコミュニティーだから１００％意見がまとまるとは思えないが対処すべき問題は「即座に対処」郵便受けの入り口にある張り紙はフロックか？
「新聞配達の方へ、戸別配達は遠慮して下さい」何の効力も無い。当たり前だが「戸別配達は理事会の結果が出るまで全面禁止にします」位書けないのかね？先が思いやられるよ・・・。

追記・うちは住みだしてからずーと我慢して布団はベランダ内に干してます。こんだけ無法が続くなら「バンバン、ベランダに干しちゃうぞ！」我慢する理由が何も無いでしょ？現状では・・・。

ちなみに

うちは今は新聞・食材宅配がなくなってもなんとかはなる。でも正直朝のあわただしい時間に個別配達されていれば非常に助かる。食材にしても妊娠・産後や遠い将来　重い食材を駐車場から運ぶことが大変になるかもしれない。昼間働くと夕食の食材を取りたくなるかもしれない。そんなとき玄関前まで配達していただけるのはありがたいし　そのために個別配送料を払っている。そういう配達物を受け取るために毎日・毎週家に詰めている必要があるのかな？宅配ボックスは生ものダメだしね。もし自分が使わなくても　他の使いたいみんなが使って便利になればいい。（共用施設と同じ感覚）あってないようなセキュリティとやらを維持しながら　便利に暮らすために管理人に頑張っていただきたいし　そのために管理費を払っているんだと思っております。

布団については・・・風が強くて布団がとばされる瞬間　布団が落ちたときの威力（何かが壊れる）など　実験結果など見せて実感させないとダメかもね。

まったくだぁ！やっちゃいけない事、みんな承知で買ったんでしょ？

＞あってないようなセキュリティ
＞そんなとき玄関前まで配達していただけるのはありがたいし　そのために個別配送料を払っている。そういう配達物を受け取るために毎日・毎週家に詰めている必要があるのかな？宅配ボックスは生ものダメだしね。



こういう方こそなぜマンションを選んだのかよくわかりません。
戸建なら玄関先までくるし新聞もポストも近くて便利。
マンションセキュリティもないようなものなら戸建でも同じ。
無駄な管理費もないよ。

今は安い戸建もあるしどうしてマンション買っちゃったかなって思います。
セキュリティ＆利便性両方求めるのは難しいのではないかと。

理解したうえで購入した人もいるのに
マンションの利点を減らすのは残念です。管理費もセキュリティの面では無駄になってしまうし。
なにか事件があってからでは遅いです。マンションで子供が落とされる事件も聞きます。そのときにもしこちらが外部の自由入管を許可しているのとしていないのではおおきく差がでるのです。

なにかあって後悔する前に防ぎましょうよ。
疎ましいかもしれないけれどみなさんの安全のためだと私は思っています。
子供などをお持ちの方は特にわかっていただけると思っていますが、どうでしょうか。

あまり突っかからないで下さいね。あまりにも「無法」「管理会社」「管理組合」が無力。我慢しているものがいるのに制約が掛からないなら「誰もが干したい布団干し」をします！って事・・・。注意してる様子も無いし、何しろ「我慢する理由がない」。
そう思いませんか？

突っかかるわけではないけど、「我慢する理由がない」というのは、
自分のモラルがないということを露呈しているようなものでは？
そういうのは、身勝手というんですよ。

セキュリティが話題になってますが、共用部にそれを求めすぎては
だめなのでは無いでしょうか？
隣の住民が、あやしい人の可能性も有る訳だし。
玄関から中を自分で守らないと。

あんまり穴を具体的に書くのは控えて欲しいです。

質問なんですが、あなたは管理組合に直接苦情を訴えにいきましたか？
布団干しをしている部屋を見て、管理人さんに言いにいきましたか？
ここでは匿名で言いたいこと言ってますが、総会でもしっかりディスカッションして
くれますよね？

この掲示板はすっかり苦情用ですね。
以前の楽しい情報交換板にはならないのかな。
昔からの匿名じゃない方たちは静観ですかねぇ・・・私もそうですけど。
あまり楽しくお話する感じじゃないですよね。

大事な問題だけど、なんだかココタウン違う方向に行っちゃってる気がします。

一度、ココステに言いに行ったら「入居後は管理組合に伝えて下さい。専用のポストもマンション内にあります。」との事でしたので、ワープロで今騒がれてる事を全て書き、投書しました。ここでグダグダ言っててもしょうがないので文書の内容から今後の生活もあるので匿名でご容赦下さい・って書いて出しましたよ！この掲示板はそういう事も議論してもいいんじゃないのかな？いいことばかりじゃないし、現に自分達の生活圏に侵入してくるのを止められない事の方が問題じゃないんですか？楽しい掲示板にならないのは、現段階で問題が山積み、尚且つルールを守らない住人が多く、守って生活してる人の中にはストレスを感じてるからではないですか？少なくとも私はその一人です。

その後、新聞の件はどうなったのかなぁ？何にもお知らせがないけど・・・。
一部の人（役員）しか結果が知らないというのはどうなんでしょう？
賛成○○、反対○○、棄権○○で知らせるべきではないかな？相変わらずうちは下に
取りに行ってますが・・・。

掲示板拝見させて頂いてとても参考になりました。先日ポストに新聞の件のアンケートが入っていたのでポストまで取りに行かなくてはいけないのは知っていたのですがこれは便利だと思い個別配達希望で提出させて頂きました。長年古い団地に住んでいて自宅のドアからとるのがあたりまえだったのでまったくセキュリティーに対しての危機感が無かったんですね。アンケート結果は自分にとっては意外にも反対が若干上まっていましたがやはり人それぞれ感覚の違いが有るのだなぁ思いました。新聞の件も含め色々な意見を出し合ってココの住民にとって、より安全で快適な暮らしが出来るようにして行きたいなぁと思いました。皆さん今後とも宜しくお願い致します。

カラオケボックス付マンションいいですねー！しかし、食べ物はともかく飲み物が飲めないのはきついですねぇ。喉を潤すという意味でもカラオケに飲み物は必需品ですからね。何とか飲み物だけでもなんらかの条件付で可能に出来ないかどうか考えています。管理人さんにも今度相談してみようと思います。まあ贅沢な悩みなんですけどね。利用者もこの様な条件の影響からか残念ながら少ない様ですので、せっかくあれだけ立派なカラオケボックスが有るわけですから多くの住人がマナーを守って楽しんで利用出来る様になれば嬉しく思います。

ココのマンションに住んでいる皆さんは明るくて感じのいい方が多いですね。初対面の方でも自然と挨拶が出来るのは素晴らしいと思います。リゾートマンションの様で新築という事もあってココに住んでいる方々のうきうきした気持ちや幸せなオーラが伝わってきますね。人との関わりが希薄になってきている時代ですがそんな事を感じさせない空間がココにはありますね。その中の１員になれた事を本当に幸せに思います。そんな皆様と共に、ココライフを満喫して行きたいと思います。　

新聞の件も一件落着したようですね。ほんとにココは皆さんとてもよい方達です(*^-^*)
眺めも素晴らしいし、ココ生活を楽しんでいます。あまり住民同志のおつきあいは中々ないですけれどね・・・きっと長く住んだら仲良くなれるのでしょうね！これからもよろしくお願いしますね。セブンの跡地にカフェとか出来ないのかな〜〜。前の畑にスーパーとかも出来たらいいですね。

これから正式に入居するので今度、表札を作ろうと思っています。だいたい皆さん共通のものを購入されている様ですが。他社と比べてみて如何でしょうか?15000円位だと思うのですが。先日ポストに表札のちらしが入っていて、「１００００円で作れてココタウンの住民からの注文も多い」と書いてあったのですが、購入された方いらっしゃいませんでしょうか？参考にさせて頂きたいと思いますので宜しくお願い致します。

はじめまして。住民になってまだ日が浅い者です。皆様よろしくお願いいたします。
うちの表札は、インターネットで業者さんを探して作ってもらいました。
書体やワンポイント、カラーなどがいろいろ選べ、
値段もココの表札サイズで7000円ちょっとでしたので満足しています。
安くて良いものを探すのであれば、ネットも手かなと思います。

教えて頂きどうも有り難う御座います。７０００円は安いですね！玄関とポストの両面ででしょうか。その業者さんに是非問い合わせてみたいと思いますので差し支え無ければ問い合わせ先等教えて頂けませんでしょうか。宜しくお願い致します。

業者さんの名前をお伝えしたいのはやまやまなのですが、その業者さんには施工例として我が家の玄関を写真で送っているんです。ココの方なら、壁やドアの色で我が家の写真がどれかすぐにわかってしまうと思います。個人が特定されてしまうので公表はちょっと無理です。（中途半端な情報になってしまってすみません・・・）
7000円は玄関の表札のみの値段です。ポストの表札を含めると結局同じくらいの値段かもしれませんね。
でも、ネットで探すといろいろなデザインの表札があるので、好みの表札を作りたい場合にはおすすめです。

そうですか。どうも有り難う御座いました。自分でもいろいろ調べてみて比較検討したいと思います。また何か有りましたら宜しくお願い致します。

ここはご存知の様に ココの住人以外の人も見ているので そういったセキュリティに関する内容のものは 書かない方が良いと思います。直接　管理組合に問い合わせされた方が…

さて、最近の張り紙見た？エレベーター内への自転車・スクーターの乗り入れ。バイクを規制するのはわかるが、自転車の制限はどうかと思います。大きな、ママチャリは論外として、ようやく自転車に乗れた子が乗るくらいのまでが「駄目」という事？確かに自転車置き場は空きが多い。でも、エレベーターには傷をつけるのは当然論外。皆さんはどう思います？また、総会が開かれませんがどうしたものでしょうか？全てが「管理組合役員」「管理会社」に決められてるのは納得出来ませんし、議論する場が無いですね。当初、「入居が始まり、３ヶ月位で開かれるのが通常」らしいのですが・・・。（他マンションの例としてですが・・）

子供の自転車もきちんと駐輪場に置くべきだと思います。 お金を払いきちんと駐輪場に置いている人がいるのです。大きさはあまり関係ないのでは？

自転車もそうですが 子供のころから 守るべき事は守らせるべきです。ならぬものはならない のだと思います。これくらいならがみんなの迷惑になるのです。わがままがきくのは 自分の部屋だけですよ ２階以上の方は足音にも気を使いますがね… ただあれもこれも駄目だ駄目だでは 息のつまるマンションになってしまいますね 少しは我慢も必要ですが 共用部分はいつまでもキレイであってほしいものです。

一戸建てのアベニューの方はクリスマスのイルミネーション飾りが素敵ですね♪
一戸建てのように好きな様に飾れないのが、マンションの哀しいところ・・・。

エントランス部分に大きなクリスマスツリー欲しいなぁ・・・。

本当に綺麗ですよね。ココタウン全体の街並みの綺麗さが、より増しますよね。たしかにエントランスにツリーがあったらいいですよね。うちも今年はツリー飾ろうかな。

当初、管理人室になる場所はココタウンバス運転手の休憩所になっているようです。いつになったら管理人がマンション内に常駐するようになるのでしょうかね。
それと今日もサーフィン置き場に車を止めている人がいますが、マナーが悪すぎです！！これも常駐するようになれば少しは改善されると思います。
皆さんどう思いますか？

おっしゃる通りですね。意見を出し合って、可能であるならば少しでも住民にとってメリットになる様、改善の方向に持って行きたいですね。サーフ置き場等の違法駐車に関しては管理人さんから直接注意して頂くのがいいですかね。

ホントその通り！
でもこれって役員さん見てるのか〜？
でも 気持の良い住人さん達の方が多いと思いますよ マナー悪い住人に限って権利ばかりを言う
そういう住人は一部ですよ 気持の良いマンションになってほしいですね 役員さん達！お願いしますよ！直接注意をするのも役員さん達の仕事じゃないんですか？机上で考えたり張り紙貼るだけじゃ何も解決しませんよ

ども・・駐車場の入口の縁石の段差に車の後ろバンパーを引っ掛けて落ち込んでいる大庭人です。ディスポザーって、結構デリケートなんですね。この間駐車場のマンホールが異臭を放ちながら泡吹いてた時には少々驚きましたが・・ところて、玄関のインターホンにカメラ付けた方いらっしゃいますか？

駐車した時は乗車人数少なくて、普通に止められたのに後部座席にそのままの位置で人を乗せると後ろが下がり引っかかりますね。危険危険、気をつけよう。あと、ＣＯＯＰの試食会って何？今日、会場変更のチラシが入ってたけどあんなの認められると思ってたのかね？不特定多数のわけのわからない人がインターホン押してガンガン入って来る事でしょ？「本町委員会」って何者だぁ！どっかのコミュニティーホールと間違えてんじゃない？マジ、失礼しちゃうし・・・。勘違いもいいとこだ！

確かに。今日も立体駐車場の裏手に２台ばかり駐車していました。
結構無断駐車のくるまって邪魔ですね。あと裏手駐車場側玄関付近に駐車する奴はとても不愉快！真面目にお金を払ってゲスト用駐車場を払っている人が損をする。管理人は一体何をしているのか？やはり棟内に管理人を置くべきだと思う。（☆☆ココバスの運転手の休憩所ではなくて★★）

私は 違法駐車をした事もさせた事もありませんが 不特定多数の人が見ているこの場でそこまでするのはどうかと思います 第一にこれだけの規模のマンションなのにゲスト用の駐車場が少ない事と ココバスにゲストが乗れない事 コンビニやペットショップはやめて、あの土地を開放し駐車場を作ればいいのですよ 役員を含め 住人全員でそういった事からするべきなのでは… それとどうしても敷地内に停めなければいけない場合は行き先（部屋番号）と電話番号くらいはフロントガラスに貼ってほしいです。

こんばんはー　初めてカキコよろしくお願いします。
たまたま見つけた掲示板で、皆さんがココで盛り上がってたなんて　ゼンゼンしりませんでしたよ！はじめから読むのに、2時間！！”目が↖（TT)↗チクチク
ところで、二階ですさんの言っていた不思議な小屋って　あの小屋ですよね！？
あの小屋、目立ちますけど問題？　私もルーフバルコニーの付いた角部屋が良かったのですが・・・　購入を検討していた頃、興大のセールスマンがルーフは倉庫なら置けるって言ってましたよ！　部屋として使うのはNG。私もホームセンターにシャッターで開く大型のを見に行きましたよ。　意外と高価だったのでやめました！ルーフなら大規模なガーデニングも出来るって言われたけど・・・結局　花瓶です。

ほんとに立体駐車場裏の無駄駐車はかなり迷惑です。私は見つけるたびに管理人に言ってます。ただ貼り紙をするだけでは、迷惑駐車はなくならないと思います。傷をつけてやろうと何度考えたことか…来客用の駐車場が少ない、料金が高い、前金制だと利用しにくいなど問題点が多すぎ！どうにかして〜

他のマンション等も駐車場に余裕のある所は少ないんでしょうねぇー。以前住んでいた団地も来客用の駐車場が少なかった為、団地内の路駐が多かったですね。最近は厳しくなり植木やパイロン等が置かれ停められなくなりましたけどね。団地ってオートロックもなく開放的な雰囲気があるせいか近所付き合いも割りと盛んで(今日うちの駐車場空いているから何時頃までだったら停めておいていいよ」とかよくありましたね。まあいきなりそこまでは無理だとは思いますけど近所とのコミュニケーションも少しは必要だなぁーと思いました。現実的には来客の方には駐車場が空いていなければ、公共交通機関で来て頂くか、駅まで来て頂いたらこちらから車で迎えに行くしかないですかね。近くにTimesとか一般有料駐車場でも出来てくれたら少しはいいと思いますけどね。

駐車問題は　なかなか難しいですね！ペットショップ予定地は　ココタウンの土地では無いので　住民の意見は　聞いてもらえることはありませんよね。立体駐車場の上の方は　買い物等の荷物が多ければ　どうしても階段下に停めてしまいますから　さらに駐車はふえますね！私は来客の車は近くの　市営の安い駐車場に停めてもらって　運転手を送り迎えしてます。ところで　皆さんが問題にしてる事（エレベータに自転車・バイク　CSアンテナ取り付け　小屋　ジャングル等）って　各個人が良い・悪いを言ってますが　この問題を作ったのは　販売の興大だと　思うのですが・・・？　CSアンテナを付けられないのは　知りませんでしたが　アマチュア無線のアンテナは付けられる説明が有りました。販売時に迷ってる客にはいい話をして　確実に買いそうな客には　厳しい話をした結果　聞いてる話がばらばらで　問題になっちゃったのでは？我が家の担当者は　玄関前に　自転車や原チャリを　置いてもいいマンションだと　言ってました。
結局　みんな　興大にヤラレタのかな？　ちなみにゴミ捨て場の　粗大ごみ！　問題だと思うんですけど！　

市営駐車場は近くに有りましたか！管理人さんに聞いても「知らない」とおっしゃっていたのでよろしければ教えて頂けますか。宜しくお願い致します。

Dr.ココーさんこんばんは！よく聞いてくれました! しかし　この掲示板は　マンション以外の方も見ています。せっかくいい場所が有っても　みんながそこに停めて　停めさせない様になっては　困りますし　迷惑をかけるのも良くない　そこで　申し訳ありませんが　クイズ形式にさせて下さい。その　駐車場は　市が運営していて　２４時間出し入れが　出来ます　平日朝から午前中は　少し込み合います。週末や夜はガラガラ　緊急時にお世話になる所です。　解らなかったら　また　レス付けて下さい。近隣のファミレス等は　警戒されているので　マンションの方に　停めてもらうのは止めてほしいですね。以前の書き込みで　「女房の親に　来てほしくないんじゃないの？　と言われました。」なんて　有りましたが　来客用がもともと少ないが分かっていて　文句ばかり！　努力もしないで　騒がないでほしいと　私は思います。　ほかにも　ちょっと離れますが　問題無く停めれる場所は　沢山あります。散歩ついでに　探すのもいいんじゃないですか？　間違ってもSSCなんかに停めないように　と思います。トラブルの元になります。　　

どうも有り難う御座いました！だいたい見当が付きました。他にもいろいろ探してみたいと思います。また何か有りましたら宜しくお願い致します。

匿名84さま
横レスで恐縮ですが、駐車場の件、さらにヒントをいただいてもよろしいでしょうか？
ココからは徒歩圏内の場所ですか？移動手段と所要時間を教えていただけたらありがたいです。
自分が思い当たる場所だと、どうにも遠い気がするので・・・

うちはマンションのコミュニティに参加する機会がほとんどないので、匿名とはいえ、こういった掲示板で情報交換ができるのはありがたいと思っています。
ココにはたくさんの世帯が入っているし、問題が出るのは仕方ない面もありますが、どうしたらより快適なマンションになるのか、前向きに意見交換してこそ、掲示板の意義があると思います。
迷惑行為で不快な気分になるのは皆同じですが、感情的に書き込むだけでは解決しないし、読む方も気分の良いものではありません。

今までROMに留めていましたが、チョット一言。
同じマンションの住人同士なのですからアンタ呼ばわりはやめて頂きたいと
思います。最近の二階ですさんの書き込みを読むと随分荒れていらっしゃい
ますね？お気持ちはお察ししますがもう少し冷静さを取り戻して頂きたいです。

確かに管理組合の動きは遅いと感じますが、いくらこのサイトで熱くなっても
全住民が見ている訳ではありませんから解決できる問題は限られると思います。
管理会社（担当者もわかっていることですし）にも訴えてみては？

無断駐車の来訪先家庭にペナルティでも課すようにできればいいですけど、
それも住民決議が必要でしょうし。マンションってそういう所が不便ですね。

匿名93さん　急な来客にたいして　我が家の対応を　お答えします！
まず管理棟で借りれたら　超ラッキー　ほとんどいつも　空いていないと言われます。
妻の来客の場合は　自分の駐車場に入れていただき　ブラブラしにいくか？善行方面に停めて　自転車で帰ってきます。　自分の来客には　事情を話し車2台で移動して　善行方面に1台を（自分車）残して　ゆっく出来るようにしています。ちなみに　親なら駐車代をだしてくてますが　友達の場合　自腹です！なかなかキツイ時も　ありますが　もともと　来客用が少ないのを　分かっていてココを　買ったのっですから・・・

kote-wabiさん　遅くなりました　前に挙げたのは　1例です！あそこは　ココからでは　徒歩圏内？かなりきついかも・・・　車で　線路も越えて10分ぐらいですかね？
私も　ココ徒歩圏内に安全に　安心して停めれる所を探していますが・・・今のところ　ネタは車で行くところばかりです！

匿名84さま、ありがとうございます！
やはり、私が思い当たった場所のようですね(^ ^)
駐車場として利用するということは気づかなかったので
大変参考になりました。ありがとうございました。

私もココの近隣で合法的に停められそうな場所を探してますが
まだ見つかっていません(^ ^;
なるべく電車で来て頂いて、こちらが送迎するようにしています。
迷惑駐車に関しては、ペナルティはいろいろ問題が多そうなので
やはり簡単に動かせないものでブロックするのがいいんでしょうか。

どこかいい場所が　有ったら　私にも教えてくださいね！
迷惑駐車は　恐らく無くならないでしょうね・・・　ブロックする物を買うのも　我々の管理費からです。　そんな　無駄なものを買うぐらいなら　停めれる所は全て　来客用にして　収入をどんどん増やせないか？と　思います。増えた収入で　大規模修繕の費用に回せませんかね？　私は　管理会社も　良くないと　おもいますよ！時々　張り紙をするだけ？・・・管理棟には　ゴロゴロ（人件費無駄）　買う時の私の計算では　管理会社に3千500万から4千万円を年間に　支払ってるはず！（計算間違ったかな？）
管理費に見合う仕事をしてもらいたいと　思います。