Brillia多摩センター（その１３）【住民専用】

いくら敷地内とはいえ、こんな時間まで、子供を中庭で遊ばせている親の顔が見てみたい。

いつもその親の顔なら見てますよ。

堂々とエントランス付近の廊下のど真ん中で井戸端会議をしているじゃないですか

朝日新聞、朝日子供新聞、日経、日刊スポーツ
ライブラリースペースに並べるそうだ
「これからも更に充実させたい」だって。
もう絶句。
誰が読むの？勝手にお金使うよね、それぞれの管理費なのに。

勝手にお金を使ったわけではなく理事会で決まったのではないでしょうか。理事会は我々組合員の代表ですよね。
また、管理費はそれぞれの家庭から集められていますが、集められた後はそれぞれのものではないと思います。
全ての人が等しく利用できるものなんて無いに等しいのですから、行われた施策に対しては一定期間の後に組合員から評価や意見を出すなどして改善いきたいですね。

元はともかく、もうそれぞれの金ではないから
その時の組合員代表である理事会が勝手に決めて良い？
勝手に決められるけれど、良いことではないよ。
この頃は支出にあたってアンケートとるなりの手間もかけないで実行する
週刊誌や新聞購読費の数万は決して小額ではないと思うが。

理事会で独自に決めたことをあえて「勝手」と表現するならば、このマンションの予算規模を考えると数万程度は一般的に理事会で勝手に決められる範囲の金額だと思いますよ。もちろん案件に応じてアンケートを取ることも必要ですけどね。
重要なのは「費用相応のメリットが得られるか」という点を皆でしっかり評価することだと思っています。この件も定期的な見直しが必要ですね。
仮にアンケートとるならば、お祭りだとか、もっと大規模な部分から住民の意識調査をしてほしいとも思います。

理事会には参加したくありませーん、
でも文句は言います！管理費払ってるから。


なんか日本の政治と同じだね。

政治家になるより、意見を言える理事役員のほうがなりやすいのに。


文句ばかり言う人は山奥の一軒家にでも住んだほうがいい。
集団で暮らすには馴染まない。

へ～、あの雑誌新聞の類、年間30万弱はかかっているだろうに理事会での反対意見はなかったようだね
日本の政治がどうのと気負いこむ、こういう人が積極参加して理事会の大勢を占め
他人の金という感覚もなく、いかに使うかばかり考えるのだろう

ホテルのロビーじゃあるまいし、何故新聞を置こうと思ったんでしょう？
旅先なら新聞はどこかで買わなきゃいけないから、ロビーにあるのは便利だと思いますが、集合住宅なら各家庭で購読すればよいですよね。

それにどこまで許容範囲かも曖昧です。
例えば誰かが趣味の領域(登山やファッション、映画等)の雑誌を定期購読したり、週刊『日本の城』とかシリーズ物を購読するようにならないかも気がかりです。
新規に購入するのではなく、各家庭で不要になった物を置く程度で良いと思います。

DVDも気がつけば随分増えてますし、管理費で買わないで、今どきネットで宅配してくれるレンタルもあるのだから、各自で用意できます。

修繕積立金の見直しの際、『管理費は余っていません』と宣言されてましたが、こういうお金の使われ方を見ると、余らないように使っているのかなとも思えてしまいます。

でも新しく理事なった人がいきなり、節約しましょう！とは言えないですよね。

確かにラウンジに雑誌をわざわざ買って置くのは反対かな…
自宅で買って読み終わったのを置くとかならアリだと思いますが。

どうせ子どもたちがゲームやらで占拠してるので
落ち着いて読めませんしね…。

わりかし自分は祭に対しても、施設利用に関しても
フラットな立場なので来年あたり理事をやってみようかな。

権力強い方がいて、何を言っても無理！って状況かもしれませんしね。

みんなが払っている管理費を
自分の金と勘違いして、湯水の如く使って
喜んでいる、そんな気がします。

管理人は偉そうな振る舞い
受け付けは相手によって態度が違う
プロとは言えない仕事

管理組合は限られた役員の所有物
東京建物グループと癒着で生きている。

なんとも悲しい。

園芸クラブにしても、中庭とメインエントランスの両側の花はいいとしても、近隣の木の下に花壇作って花植えるのまで、管理費使うのは疑問。
花も頻繁に植え替えてますが、それまで植えてあった花はどうしちゃうんでしょう？

管理費管理費うるさいなぁ…。
1年でいいから理事会やってみなよ？

｢役員はめんどいから嫌です｣
｢でも運営に口(文句)は出します。｣

調子良いねぇ…。そんなに管理費の使い道に熱い思い＆不満があるなら
なんで立候補しないの？
あともちろん総会には出席して意見言ってるんでしょうね。

｢匿名｣でしか文句言えないなんて虚しくないですか？
ほんとうに不満があるなら、正々堂々部屋番号や名前を出して
意見言わないのはなぜなんだろう？

ご高説ごもっとも。まずあなたが率先して正々堂々名乗りをあげられては？

>>36
いや…今の管理組合に別に不満ないですし、
秋祭りもライブラリ充実もやらないならそれはそれでいいし、
やるなら楽しみますから。

ようは不満ある方々が匿名掲示板でコソコソ文句垂れてないで
積極的に役員に立候補して
反対意見を堂々と述べるべき、と言ってるんですが…。


子ども会とかに管理費を使うと決まれば別に構わないし。


口だけ出して、労力は使わないって卑怯者がズルいと思うだけです。

私は立候補してやれとまでは言いませんが、それでも>>33さんの投稿内容の酷さには閉口してしまいます。根拠なく自分の妄想だけでよくもまあ他人を非難できるな、と。

>35
子ども会は以前に否決されたはずじゃ。
また同じ起案提出されるんですか？

中庭で遊ぶ小学生、ひどいですね。

廊下をダッシュで追いかけっこをし、人が歩いていても押し退けて行く。
相手がお年寄りや幼児なら転んで怪我をしますよ。

ジュースやお菓子を部屋から投げて受け渡す。
ボールや花壇のウッドチップを廊下から投げて、中庭に居る友達に当てて遊ぶ。
怖くて小さな子供は遊ばせられません。

去年か一昨年、廊下からペデストリアンデッキにペットボトルに入った水を投げた人がいて、問題になりましたよね。
マンション外に向けて投げたから問題なのではなく、マンション内でも危険なのは同じだと思います。

小学生達にとって、ブリリアは、公園より安全で自由な無法地帯になってます。
子供に直接注意をして部屋を聞いたけど、住民じゃないと言うから、管理組合ではなく小学校に投書すればいいのかしら。

二年位前に中庭の端の方の天井にサッカーボールか何かをぶつけて穴を開けたのも外部の子でしたよね。
外部の子だと実際住んでいないせいか、限度が分からないのでしょうか。

住民の子でも、中庭等でやっていいこと、悪いことは、親によって違います。自宅を一歩出たら静かにするように言われている子もいれば、中庭でサッカーをするのを許されている子もいます。

外部の人が遊ぶのを禁止するとか、マンション内での禁止事項を細かく決めるのもたいへんですし、周りにたくさん公園があることですし、マンション内での遊びを一切禁止するというのもありだと思います。

外で、もう随分長い時間モーター音のような音がしているのだけど、何の音でしょう？
窓も締め、吸排気口も締めたのですが、音が入ってきます。
どうやら中庭か駐車場の方からの音のようなのですが、長時間耐えてたら、頭痛と、めまいと吐き気もしてきました。

中庭は飲食禁止のはずですが、ママが子供と一緒にテーブルを囲んで座り、飲食をしているくらいに、中庭は無法地帯です。
自転車置き場でも子供たちが飲食をしているのか、自転車のカゴにお菓子の袋やハンバーガーやポテト等のゴミが捨てられています。
一度飲食している子供に注意をしましたが、注意されたら熱中症になるといけないからと答えるようにと母親から言われていると返答がありました。
禁止されているのだから、ルールを教えるのが親の務めだと思うのですが、今時のママは抜け道を教えるのですね。
熱中症が心配なら、飲食が許可されている外の公園で遊べばいいだけ。
敷地内の破損や汚損を考えたら、資産価値維持の為にも敷地内での遊びは止めさせる方が良いと思います。

たった７～８年なのにもう中身は惨憺たる状況でボロボロもいいとこになって
きましたね…

新築当時の面影がもうない団地のようです。今さらですが、売却を考えたら
ある程度の価格で売れるんでしょうか・・・

こんなことになるならもう少し待ってオーベルを購入するべきだったと
後悔してます。

まー確かにオーベルとかは内部に子供が遊ぶ場所や自前の庭園とかを抱えない割り切った作りだからね。。。

>45

エントランスはいつから子供の遊び場所に？

もともとは観賞庭だったはずなのですが、きれいに手入れされてる花壇の花も摘まれるし、池も泥だらけです。
メインエントランス脇の砂床をタイルに変えているのだって、何度補修しても子供が足やシャベルで掘ったりするからです。
親が叱らないから、直るとまた掘るんですよね。
壊した子供の保護者にきちんと責任取らせるか、共用部分の遊びを禁止にしない限り、色々な物が壊されていくのは解決しないです。
とくにうちの現在小学生の子達は、幼稚園時代に中庭を走り回って育った世代。
今はあの頃ほど幼稚園児が中庭で遊んでいない。
一番酷かった世代が小学生になったということでしょう。

朝は6時頃から夜は9時過ぎまで、中庭で小学生が遊んでいるけど、家にお母さんは居ないのかしら？
この前なんて深夜0時過ぎまで、一人でボール遊びしていた子供が居て、幽霊でも見たか？！とビックリしました。
安全と思われがちなマンションの共用庭や駐輪場は死角も多く、危ない場所だとテレビでやってたけど、いくら敷地内といえども、家の外。
遅くとも6時までには帰宅させるのが躾なのではないでしょうか。

家にお母さんがいたとしても、お母さんたちは家に子どもがいるのがわずらわしいのです。
子どもたちを家から出して、自分は録り溜めたドラマをソファに寝っころがって観てるんです。
夏休み、子どもとずっと一緒にいるのはストレスなんですよ。
で、子どもたちはエントランスでずーーーーーーーーっとゲームをやっている。
話なんかせずに、みんなだまーってゲームを見続けている。異様。
顔ぶれはだいたい同じですけどね。頭悪そう。
これでコミュニケーション能力が育つはずもなく、・・・・
「ゲーム持ってない子は一緒に遊べないんだよ！」
このセリフが聞こえてきたときは情けなくなりました。
外で（決して中庭ではなく）ボールや虫取りをして遊ぶなんてしないんでしょうね。

やはりライブラリーやエントランスは冷房も効いてるし、
誰かの家だと迷惑だし、外は危ないので…
どうしても夏休みは子どもの溜まり場になってしまいますよね…。
昔は虫採りとか、外で野球とか真夏でもしましたが、
今は治安も悪いし、ヒートアイランドで35℃レベルの気温だし…
他に行くとこがないから仕方ないのかな…。

中庭の微妙な池？…あれ何とかならないんですかね。
水遊びもできないのに、なぜあんなものが…
ビオトープにするとか、そういう感じにできないんでしょうか？

世の中は水不足で、公園の噴水を止めたりしてるのに、うちは呑気ですよね。

今年は秋祭り、多摩太鼓の演奏がないのかと安心していたのに。
あれだけは、本当に迷惑です。

子どもさんがあまり好きじゃない人も多いのですね。皆さんだって子ども時代があり、周囲に迷惑かけながら育ってきた筈

です。

私は子供の声は活気があって大好きです。子供も、犬も、猫の声も聞こえない、大人だけの世界なんて、死の世界のよう

で、考えただけでもぞっとします。

いろいろな雑多な音が聞こえるところが共同住宅の良い面だと私は思います。それが嫌なら、高級住宅街に引っ越すか、

田舎に住むしかありません。田舎に住んでも人間関係は難しいですが、、。子どもは将来の宝、温かい目で見ましょうよ。

>53さん
ちゃんと人の話を聞きましょう。
ほとんどの人は子供が嫌いとは言ってません。
子供をちゃんと躾けない親が嫌いなんです

目に余るときは、よその子でも遠慮なく叱りましょうよ、叱ってください。

ただし、自分が不愉快だからの感情からではなく、その子へ心からの愛を込めて。

いつもいつも親が見張っていられるわけではありません。

子供は親の見えないところで悪さ（いたずら）をしたいものです。

経験がおありでしょう。

自分の感情で子供を見ている方もおられたように見えましたので、、、。

よろしくお願いします。

まったく、別の話題で申し訳ありません。
夕方になると、毎日と言ってよいほど
すごい勢いの子供の泣き声と、
男性が怒る声が聞こえます。

なんだか、恐怖感さえも感じます。

ここしばらく、怒らない親に困るご意見が多いですが
激しいのも心配になります。

とつぜん、ズレた話題で申し訳ありません。

厳しいと思われるかもしれませんがこのような分譲マンションは、子供でも
他人に迷惑になる行為は厳禁な筈です。
それは他人の資産価値を低下させる場合があるからです。
賃貸の公営・公団との住宅はそのようなことはありません。

子供は騒ぐもの・悪戯をするものだからと言いますが、それは通用しません。
ましてや他人の子供を怒ることは容易いことではありません。なぜならば
その子供がその様に躾けられているから。

大人自身も日頃何気なくしている行為がとんだ迷惑行為の場合があるので
時にはお互い自分自身の行動を振り返えりたいものですね。

子供は多かれ少なかれ周囲に迷惑をかけながら育つものだと思います。

子供時代から常識ある大人のような子は、めったに居ないと思います。

皆さん忘れてる。居たら、むしろ気味が悪い。

売り手側は、ここを高級マンションだと宣伝したかもしれませんが、

私はそう思ってはおりません。巨大長屋だと思っています。

子供は、集まれば騒ぎます。いたずらもするでしょう。ある程度は温かい目で

見たいです。今は周囲に多少の迷惑をかけるかもしれません。でも、

「将来は、周囲に役立つ人間に必ずなろうね、」と日ごろから教えたいです。

マンション敷地内での飲食は禁止されています。
でも熱中症になったら大変と、水筒やペットボトル飲料を持たせて子供を送り出す。
飲み物を持って出かけた子供は、お菓子を持ちより、中庭や階段やロビーや自転車置き場で広げて食べてます。
それだけじゃなく、そのゴミをソファーの隙間に入れたり、他人の自転車の籠に入れたり、廊下や植え込みに捨ててます。
自分が子供の頃は、親も周りの大人もきちんと規則を守るよう教えられました。
熱中症が心配なら、飲食の許されている公園に行けば良いだけのことです。
規則を破ることを教えるような親が、自分は躾をしていると言い張れることに疑問を感じます。
公園は危ないと、親たちは言うけれど、公園に行けば沢山の子供が遊んでいます。
ここの親が過保護なだけですよね。
そのせいで、敷地内で好き勝手に遊び、色々な物を壊し、貴重な管理費や修繕費が使われて行くのは、正直迷惑としか言いようがありません。
私は57さんの意見に全面賛成です。
58さんのような方がいるから、悪い子が育ち、このマンションの資産価値も下がるのでしょうね。

>子供は多かれ少なかれ周囲に迷惑をかけながら育つもの

でも、周囲に迷惑をかけてはいけないと教えるのが親の役目です。

騒いではいけない場所で騒いだら、叱るのも親の役目。

親なら、親としての役割を放棄してはいけません。

守衛さんはアルソックですよね？

管理費相当余ってるのですか？
メインエントランスに観葉植物増えてます。
ライブラリーの雑誌も入れ替わってるし、新聞も相変わらず毎月購読料支払ってるようだし。
自分が読みたい雑誌や新聞を管理費で買って、家の出費節約してるとしか。
ガーデニングも自分の家のお金で、自分の家のバルコニーでやって下さい。
交流という意味でやるなら、中庭とメインエントランスの両サイドの花壇だけでいいと思うんだけど。
管理費使って、マンション外の街路樹までやらなくても。
でもなきゃ、園芸活動の参加費を取るようにするとか。
管理費余ってるなら値下げして下さい。

文句があるならこんな場所に書き込みしないで守衛さんに言って下さい!!

>>63

「守衛さん」に言ってください！！

　って。　あなた面白いことを言いますね。
　「守衛さん」なんて言葉何十年ぶりに聞きましたよ。
　頑張って長生きしてください。　
　

２階の廊下が広範囲に渡ってキラキラした粉が散ってますが、ガラスでも割れたのでしょうか。

クリスマスツリーのてっぺんの星、付け忘れてるよ！

しつけのできない親ほど、“子供は騒ぐのは当たり前”“子供だから仕方ない”と言うものです。

コミュニティクラブ予算、相当余っているのでしょうか。
今度は卓球台買うそうですね。
理事さんに卓球が趣味の方がいるのですかね。
BCC予算余っているなら、修繕積立金に回して、10年目の補修の時に追加徴収する修繕費を少しでも減らしてもらいたいです。

《No.68》さんのお考えがごくごく普通の考え方と思いますよ。

一部の住人だけでなく皆が気持ちよく住めるマンションに、そろそろしましょうよ。
さこで、このような事を書き込むと決まって「正義の見方」を装った輩が役員になって自分ですればと書く。
チョットそれは違うんだけれど。
ましてや分譲マンションでの管理運営が少数意見を無視なんてとんでもない誤り。

夜寝てるとクラシック音楽が聞こえてくるのですが、夜中に音楽鑑賞する時は、ヘッドホンを使って下さい。