港北センターヒルズ　入居予定者限定

私は、図面より小さくなる云々の話は全く聞いていません。
ちなみにＥ棟です。話を聞いていないので、みなさんが書き込みされている
「小さくなる」っていうことがいまいちピンとこないのですが・・・。

なぜ内覧会ではなくて、「再」内覧会時の説明なのでしょうか？
その時点で発覚したってことはないですよね？
また、それとオプションとはどういう関係があるのでしょうか？

全く状況が分からないので文章がまとまっておりませんが
詳しく教えていただけないでしょうか？

>>181

それは、ひどいですね。
時間枠は既に決まっているので、最後に回されるということはないはずですが・・・。
私は、最初から日通の対応には、不満があったので、時間枠が決まるまでは日通にしようかなって振りをしていましたが、時間枠が決まったらあっさり、他の業者に委託しちゃいました。

それと東急は、引越関係やネット関係のことなど他の業者に委託していることは本当に他人事って感じの対応ですよね。問い合わせても、理解もしていないから、ただのたらい回し作業だけだし、把握しようする感じはない印象でした。

私も引越し日が決まった後日通に他社にすると伝えたら「どこに決めたのか」とか「制約ではなかったか」とか「そちらの見積はいくらか」とか言われました。金額的には日通と変らなかったのですが、営業の方の説明や明細の内容がきっちと書かれていて好印象だったので決めました。日通は丸ごと一式みたいな感じで説明不足です。他社さんには「引越し日さえ幹事会社決めてもらえればその日がお宅の引越し日時になる。会社は自由にしてかまわないものだ。」と説明されました。一斉入居の意味合いがイマイチわからなかったので日時を決められたら幹事会社にしなければいけないと思っていましたが一寸違うようです。それともこちらが間違いでしょうか。

4月に日通から届いた「お引越しに際してのご案内」に
「日本通運以外の引越業者をご利用のお客様におかれましては、…2時間以内に終了可能な手配をお願い致します。」
とありますので、搬入時間帯を守れば、他社を利用しても構わないと思われます。

そのことが日通の中で周知されていないのでしょうか。
物件ごとに「ここは他社もOK、ここは制約あり」と覚えてはいられないのでしょうが…
脅迫めいたことを言うのは、かえってマイナスですよね。

ところで、私も179さんや180さんの再内覧会時のお話、気になっています。
できましたら、差し支えのない範囲で教えていただけないでしょうか。

１８０です。今だ状況がきちんと把握出来ていない状態なので説明差し控えさせて頂きます。
分からない分いやな思いをされたでしょうが、私もはっきり言えないのですいません。

私はコーティング依頼したのですが、浴槽と洗面所で4〜5万ということでした。
皆さんはどうだったのでしょうか？参考までに。。

初めて書き込みします。よろしくお願いします。

１９０さんへ

我が家も　再内覧会の時、アライブ　コミュニティに見積もりを出してもらいました。
防カビコーティングで　風呂・脱衣所・トイレ・台所　で８万円でした。
掃除嫌いの私には魅力的なお話だったので、見積もっていただきましたが、怪しいんですか？
なんだか　胃が痛くなってきました。

あと　スタイルオプションでキッチンに食洗機を付けたのですが、確かモデルルームでは流しの隣に付いていたのですが、実際には　ガス台の横、Ｌ字キッチンの為、流しからちょっと距離があり使い辛そうです。最近そのように思い始めて　モヤモヤしております。どなた様か何故そうなのか聞いていませんか？

内覧会の時から気になっていたのですが、浴槽の周りの隙間が気になっているのは、私だけでしょうか？これって、絶対カビの温床ですよね・・・。皆さんは、どんな対策をされる予定でしょうか？良いアドバイスをお願いします。

私も、アライヴコミュニティの壁紙コーティングを申し込みました。
東急オプションと同様に鍵を預けて、、、ということでしたが、
フロアコーティングの場合は目で見て施工されているのがわかりますが、
防カビや壁紙コーティングって目で見てわからなそうだから
本当に全面されているのか確認ができなそうですね。。。少し心配です。

うちのアライヴコミュニティの見積りは、風呂・脱衣所・トイレ・台所で14万５千円でした。
見積りを書いているときは、わざとらしく細かい計算しながら作成してました。
他の業者でも見積もっていたので、比較してすぐに高いと分かりました。
ほんとに頼まなくて良かったです。

我が家もグッドライフさんにお願いしました
直接お店に行って見積もりを出してもらったら、特典として台所の防汚コーティングが無料になりました。
フロアコーティングを頼んだら、内覧のときに同行してくださって、私たち素人では分からないようなところを指摘してくださいました（もちろんこれもサービス）
見積もりの料金はアライヴコミュニティのほぼ半額でしたので、全室フロアコーティングと風呂、脱衣所の防汚、和室の白木コーティング、畳の下に入れる調湿シートなどを頼むことができました

入居引渡しまで、いよいよあと1ヶ月！すごく待ち遠しいですね。

１９８さん

本当に楽しみですね！
毎週休日になる度に、マンションを見に行っています。

囲いが取れたらぐっと素敵になりましたし、
あまり評判がよろしくなかったグレーの建物やメインゲートも
私はとても素敵だなと思いました。

とにかく早く入居したくてうずうずしています。

199さん

198です。ほんとに楽しみですね。
私たちも、メインゲートも建物もすべて気にいってます。
囲いが取れるまでは、よく阪急の駐車場から眺めてました。
入居してからも、皆さんとも仲良く生活したいと思ってます。
今後ともよろしくお願いします。

>>156です

パンダさんで見積もりを取ったのですが、
日通と変わらずでした。

荷物が多いので２トンロング車×２台になってしまうのがネックですね。
８月末なので、
値引き交渉もそれほどできませんでした。

半額になる業者ってどこでしょう？？

>>156さんへ
152.155,160です。
トラックは変わらず日通の半額でしたよ。荷物や距離などで変わると思うので、みんなが半額というわけではないと思いますが・・・。
大手じゃないので、大手の安心が欲しければ日通でいいんじゃないでしょうか。
業者は下記URLです。オンライン見積もりもあるので試してみるといいとおもいます。
↓↓
http://www.154085.com/

>>202さん

ありがとうございます。
一回、あたってみます。

センター南のグッドライフいってきました！

アライヴコミュニティに申し込んでたのですがキャンセルしました。

同じ内容でアライヴで３８万円だったのがグッドライフでは１８万だったので即決申し込み

浮いたお金で冷蔵庫を購入しました！！

うちは「ハートフルコート」
20年保証のUVコーティングが18万。水周りコーティングが8万5千で
玄関大理石コーティングがサービスです。

コーティングは
光や、油性ウレタン等
耐久年数が高いやつにすると、
剥がすのが大変と聞きます。
水性ウレタン程度にして、時々メンテナンスするのがいいかと。

みなさんは、他の業者に頼むときは、
どのレベルのコーティングをされているのでしょうか。
東急のオプションは水性ウレタンですよね。

ガラスフィルムを考えています。
東急グループはもちろん割高だとは思いますが、ガラスは入居後でも問題ないかなって思っています。どこかお勧めのところ知っているかたいたら教えてください。
話題になっているグッドライフってガラスフィルムもやっているようですが、どうなんでしょうか？

188さん、187です。

先日は、大変な状況の中、コメントをありがとうございました。
返事が遅くなりまして申し訳ありません。

先日、我が家の再内覧会が終わりました。
申し上げにくいのですが、書き込みされていた「小さくなる」等の話はありませんでした。

お役には立てませんが、良い解決方法が見つかるよう祈っております。

>203です。

どらえもんに見積もりを頼んだら、
意外にも幹事会社やパンダよりも５万円ほど安くなったので、
決めようかと思います。
どらえもんはお隣のセンタープレイスの幹事会社だったみたいですね。

引越し業者のお話です。

先日パンダさんに見積をお願いしたところ、最初は日通さんと同額でした。
その後、パンダさんが頑張下さって４万ほど安い金額を提示していただけました。
気持ちでは５万安が希望でしたが、営業さんが感じの良い方というのと
この値引きが限界と思い、日通さんより安いパンダさんに決めました。

正直、日通さんも頑張って安くしてくださいましたよ♪
最初の提示された金額より半額くらいまで。

値引き交渉が苦手な人はかなり損をしちゃいますよね。
引越し業者選びも大変です！

でももうすぐ入居ですね〜♪楽しみです。

マスターゲートのところのレンガ調タイルの横のコンクリート部分は今のところコンクリート打ちっぱなしになっていますが，塗装はされないのでしょうかね。ピーコンの丸い跡などが残っていて，イメージ図とはだいぶ違う感じなんですけど。

マスターズゲート横のコンクリート打ちっ放しは私も気になりました。
完成予想図からは大判の外壁タイル、或いは石という印象を持っていました。

また、この打ちっ放しのコンクリートには、
213さんが書かれている丸い多数のピーコン跡が目立っているのに加え、
区役所通り沿いの壁と同様にかなり大口径の排水口が作られていましたので、
その辺りからすぐにコンクリートが汚れてきて、
折角のマンションの正面周辺が見苦しいことになりはしないかと心配しています。

加えて、区役所通り沿いの壁がコンクリートに直塗装だったのにも
完成予想図とは違った印象を持ちました。
こちらもすぐに汚れてきそうな気がしています。

敷地内部の出来上がりが割とイメージに近く気に入っているだけに
外壁の仕上がりは残念に感じています。

外部から最も人目に触れる場所ですし、
せめてマスターズゲート横の打ちっ放しのコンクリートは
最後にもう少し何とかして貰えないものかと私も思います。

外壁に関してですが，かなりイメージと違いますね。
あまりの違いに愕然とさせられました。
当初からの計画のようには感じられません。
東急は美しの森の某マンションでも同じようなことをしているので，
きっとここでも同じようにしていると考えられます。
入居者がそのくらいのことを見抜けないとでも思っているのでしょうか。
まったくひどい体質です。
美しの森のマンションは，やり直しをしたそうですが，
入居者が何も言わなければ，それで済むと思っているのでしょうね。

先日、内覧会に行ってまいりました。住居の玄関のドアが完全に開くのに非常に力が要りました。
女性なら完全に開けないのではと思います。モデルルームの時はキャンパーで開きっぱなしに
していたので気が付きませんでしたが、９０度制限付きドアクローザーを使用し床付け戸当りを
削減しているとしか思えません。通常は制限なしのドアクローザーで戸当りをつけ、どうしようも無い住居（戸当りをつけると通路に干渉する等）は９０度制限クローザーを使うと思います。ただでさえ狭い出入り口に７０度〜８０度で抵抗を増すドアクローザーはとても居住者に優しい仕様と思えません。聞くとセンタープレースと同じ仕様でクレームは無いと言ってましたが７００世帯もあるマンションでこのようなことにクレームがあがらない（搬入、搬出、使い勝手の悪い）とは思えないのです。
引渡しがもうすぐですが、どなたか同じ思いを抱いた方がいれば図面にのっていないことなので
改善を要求できることだと思うのですが。

私もゲート横のコンクリートには驚きました。
ただ、内覧会がだいぶ前だったので、まだ途中段階なのだとばかり・・・
いまだにこの状態ということは、これで完成なのでしょうね。
今ＨＰ見てみましたが、やはり違いすぎます！

メールで要望を出してみようかと思ったのですが、東急不動産宛でよいのでしょうかね？
本当は電話で直接要望を出した方が効果的なのでしょうが、そういったことが苦手なもので・・・
どなたか、要望出された方いらっしゃいますか？東急さんの返事はどのようなものでしたか？

No.216さんへ
ドアの開き具合の件ですが、私も唖然としました。
そのところが心配だったので、買換品については業者の方に搬入確認をしていただきました。
この開き具合では搬入できないとも言われましたが、少しずつ負荷をかければ開くことが分かりＯＫをもらいました。でも、プロが設計した仕様とは思えませんね。

ゲート横のコンクリート、道路沿いのコンクリート、こちらにも唖然としました。
これは早い時期に汚れがひどくなりますね。
個人的な要望では相手にしてくれそうもないので、皆で要望をすべきではないでしょうか。

あと、この前見に行ったときに、道路沿いの植え込みのツツジですが、かなり枯れてしまっていました。
植え替えもしているようですが、いまどうなっているのでしょうか。。。
最後まで良い仕事をして欲しいものですね。

マスターズゲート横の打ちっ放しコンクリートの件ですが、
Master Plan の冊子の最後に仕上表というページがあるのを見つけました。
そこには、マスターズゲートを含め、全てのゲートの壁は「タイル（一部吹付材）」とあります。
ただ、どの部分までをゲートに含めるかが問題になるかと思います。

通り沿いの壁については仕上表に記載がありません。

先週末、用事があった為に私はたまたま現地を見ましたが、
あの外壁の様子を内覧会の時に見られたら施工途中かと思いますよね。
センター北駅から通り沿いを現地へ歩いていくと
同じ並びのプレイスの外壁からみても明らかに違和感があります。
内覧会で部屋の内部には注意を払っていましたが、
建物最外部である外壁は、完成が最後であることからも
気づいていらっしゃらない方も多いのではないでしょうか。

私もまだ要望・苦情を出していませんが、引き渡し後の交渉になると
マンション管理組合に任されてしまう心配があるので、
引き渡し前に売り主に強く対応を求める必要があるかと思います。

ただ、まだマンション住人ではないですから
皆で要望を出すといっても、集まって相談するのも難しいですし、
この掲示板もどれだけの入居予定者の方が見られているか・・

売り主である東急不動産、あるいは引き渡し準備室に
まずは三々五々要望を出すのも１つの手かもしれません。
ゲート横のコンクリートと通り沿いの外壁について
要望・苦情が多量にくれば対応せざるを得なくなる・・と思いたいです。

ちなみに、通り沿いの植え込みのツツジが枯れていたのは
私も気になっていましたが、先週末には植え替えられ、
ゲート横から延ばされた穴あきの水道ホースで散水されていました。＞218さん

マスターズゲート横の打ちっ放しコンクリートの件
既に手すりが付いているのでこれで完了のようですね。
この程度のところでケチってイメージがだいなしです。
数名の要望があってもこれが仕様ですからということで終わってしまいそうですね。
結果は、早い時期に汚れが目立つことになり、修繕費で処理することになるのではないでしょうか。
まぁ、とにかくガッカリです。

外壁の件ですが、それで、誰か要望なり苦情はいったんでしょうか？
デベの返答はいかがだったんでしょうか？

みんなが誰か言ってくれてるだろって思っているうちに、スルーなんてことになっていないでしょうか？
私が言ってもいいですが・・・イメージ図と違う感じ・・だけでは弱い気がしますが、誰か知恵を下さい。

外壁のイメージ図は完全に偽装ですね。
あの状態が仕上げだとはまったく思いもしませんでした。酷過ぎですね。
とにかく早いうちに苦情を殺到させないとダメかもしれません。

NO.220です。
マスターズゲート横の打ちっ放しコンクリートの件
引き渡し準備室に電話しましたが、担当者が出かけているとのことで内容だけ伝えてもらうように言っておきました。
おそらく何も対応してもらえないと思いますが、ここに来ている方だけでも電話等で要望を伝えて頂きたいです。
皆さんよろしくお願いします。

美しの森の件ってどんなことなんでしょうか。

ちなみに私は外壁はそれほど嫌ではありません。
しかし、汚れやすいのは嫌なので、外壁コーティングなんていかがでしょう。

火曜日に東急不動産にメールを送ったところ、昨日の夜返信がきました。
掲示板ですので、最後の担当者の名前は消しておきましたが、
あとはそのままコピーしましたので、ご参考まで。

ちなみに私はこの返答で納得したわけではありません。
むしろ素人ですので、劣化が防げるだとか、「？？？」って思いました。
どなたか詳しい方、本当にそうなのでしょうか？
要望が多数になれば、せめて塗装するなり、何かしてもらえるかもしれませんので、
よろしくお願いします。「港北センターヒルズ契約者」 様

拝啓　日頃は格別のご愛顧に預かり御礼申し上げます。
また、このたびは港北センターヒルズをご契約頂き、
誠にありがとうございます。

お問い合わせ頂いた件、仕上げに関しましては、ゲートには
レンガ風のスクラッチタイルを使用しており、その横の壁は、
凹凸でアクセントをつけたコンクリート素地仕上げとしてい
ます（塗装やタイルなどの仕上げは行っておりません）。
これは年月が経過しても、古びれず、むしろそれぞれの
素材が周囲のランドスケープと同化していくと考えデザイン
計画を行ったものです。

コンクリート素地仕上げは年月が過ぎても、急激な劣化は
考えにくく、むしろ現状が長く維持できる仕上げであると
考え、今回採用しておりますことをご理解頂けます様
お願い致します。

今後ともよろしくお願い申し上げます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具
平成２０年８月７日

↑すみません、改行がおかしかったですね。
「港北センターヒルズ契約者様」からがコピー部分です。

NO.226さんへ
確認をしていただきありがとうございます。
この回答では納得できませんね。

>コンクリート素地仕上げは年月が過ぎても、急激な劣化は
>考えにくく、むしろ現状が長く維持できる仕上げであると
歩道橋の壁が同じような仕様になっておりますが、汚れていますよね。
長く維持できると言っているのがどのような比較か明確にして欲しいと思います。
仮にタイル等であれば汚れも目立たず、短期間の劣化も考えにくいです。
コンクリート素地仕上げは、どう考えても汚れがひどくなり、修繕せざる終えないと思います。
受け渡しがすんでしまえば私たちの問題になりますので、問題だと思われる方は要望を出すべきだと思います。
よろしくお願いします。

今日、再々再内覧会でしたが、
マスターズハウスにピアノが置かれ、ソファ類もセットされていました。
自動演奏していました。
いよいよ入居って感じですね。

私は全体的にはおおむね良いかとおもっているのでしょうが、
細部の仕上げがいまいちなところが多いですね。

言いたいことがあったらお金を払う前にいっとくべきでしょうね。

やっぱり問い合わせようと決めました！同じ考えの方々がたくさんいらっしゃると判りましたので、気合い入れて交渉してみます！
皆さん頑張りましょう！

ご存知の方がいらっしゃれば教えてください。
確か水曜日ですが、管理規約集訂正手続き案内が手元に届きました。
確認書右側に物件の面積が変更になっていたのですが、これは何が変更になったために面積が小さくなったのでしょうか。
また、これは管理規約集の変更ということですが、このようなものは一般的に紙切れ一枚で行われてしまうのでしょうか。
さらに、売買契約書においても当該面積が記載されているのですが、売買契約書の取り直しなどは一切行わないものでしょうか。
かねてより、東急コミュニティーがこの手の資料を出すのが遅くかつ締め切りもわずかな期間で対応を依頼されることに苛立ちを覚えています。

ピアノは自動演奏が付いているのですか。
カフェラウンジもとても楽しみです。
内覧会の際にちらっとしか見られませんでしたが、
マスターズハウスの中央あたりの柱に取り付けられている照明はフランクロイドライトですか？
照明器具のお店で見たような記憶がありましたが。
窓枠もどことなく意識してデザインされているのかな？と感じました。

折角凝った作りをしているのに、ゲート横の壁と外壁はいかがなものでしょう。

ゲート横の壁の「凹凸でアクセントをつけたコンクリート素地仕上げ」を
好むか好まないかは個人で意見が分かれるかもしれませんが、
外壁とゲート横に関して、私たちに渡された資料には仕上げ、仕様を記載せず、
説明も受けておらず（少なくとも私と妻は外壁とゲート横の仕様説明を受けていません）、
それらのデザインを判断できる材料としてイメージ図だけしか提供しなかったことが
どの様に言い訳をしても売り主側のミスだと思われます。
売り主側が意図的にこの部分の明示をしなかったかどうかは別として、
マンションのデザインの詳細を購入者に伝える義務があるはずです。

これらの仕上げの仕様が資料に記載されておらず、説明も聞いていないのですから
私たちが唯一渡されたイメージ図と現物が異なっていると感じるのならば
その点について売り主側の不備、責任を問うことができるのではないでしょうか。

重要なことは、イメージ図と現物が異なっていると気づいた、出来るだけ早い段階で
売り主に意見し、まずは多数の購入者から同じ問題点を指摘されていることを
知らせることだろうと思います。

また、226さんが書かれているように
イメージ図と現物が異なることに加え、汚れが早いのでは？という心配に対して

「コンクリート素地仕上げは年月が過ぎても、急激な劣化は
考えにくく、むしろ現状が長く維持できる仕上げであると
考え、今回採用しておりますことをご理解頂けます様お願い致します。」

という返答であるのですから、
一般常識に照らして、汚れたと思われる状態に
・・年以内（「むしろ」という言葉から、タイル、石による施工よりも長い期間でしょう）に
達した場合には、売り主の責任で適切な修復（洗浄などの一時しのぎではなく、
タイル、石などの施工による汚れに対する根本対策）を行うという
約束を取り付ける必要があると思います。

しかし、個人ではここまでは無理のように思いますので、
もし、イメージ図と現物が異なるという意見に対して、
打ちっ放しコンクリートが今後近いうちに何らかの仕様変更をされない場合には、
入居後に管理組合として上記約束を取り付けることになるのかもしれません。

いずれにしても、引き渡しまでに日数がありませんので、それまでに売り主が対応するのは
不可能でしょうから、意見する方法としては証拠が残るメールなどが良いかもしれません。
良識ある売り主であるとは思っていますが、
電話ですと、相手に聞いていないと言われたら反論のしようがありませんから。

私も週末に意見をメールに書いて送るつもりです。

皆さま　お早うございます。

No.232さんが書かれている内容につきましては、ホント、その通りだと思います。
外野席からは、まるで団地だねとか、高すぎるとか、いろいろ言われていますが、、、
私はトータルの環境（駅前、ショッピング環境、緑道、病院など）で購入を決めました。
大半の物件には一長一短があるわけですから、悪いところを言っていたらしょうがないですよね。
でも、今回、皆さんが指摘しているゲート横の壁の「コンクリート素地仕上げ」については、購入者として納得いきません。
耐久性は必要ですが、何と比較した場合、どれだけ耐久性があるのでしょうか？
また、汚れについてはどの程度差が出るものなのでしょうか？
耐久性があったとしても、黒く汚れてくれば、当然美観を損ないます。
顔とも言えるメインゲートですから放置できませんよね。
私は電話をしましたが、No.232さんが言われているとおり、メールでも要望を出したいと思います。
で、皆さんメールは、どのアドレス宛に出されているのでしょうか。
教えて頂けましたら幸いです。

おはようございます。
以前、メールにて要望を出しました２２６です。

私は、東急不動産のＨＰのお問い合わせフォーム？からメールを出しました。
クリックすると、すぐにメールの画面になりますが、
名前を入れないと送信できません。

私は「港北センターヒルズ契約者」と入力し、送信しました。
でも、今となっては、本名を入れておいたほうが
こちらの真剣な気持ちがより伝わったかもと後悔しています。

返信は、３営業日以内（だったかな？）なので
夏休みに入ってしまったら返信はかなり遅くなってしまうと思います。
そしてもう引渡し・・・となってしまいますよね。

なので、少しでも要望を出すお考えのある方は、お早めにお願い致します。

別に、必要以上に豪華にしろとか、見栄えよく、とか言ってるわけではなく、
素地仕上げはあまりにみすぼらしく、耐久性も不安だと言っているだけなので
ぜひ東急さんには頑張ってもらいたいです。

No.233です。
No.226の方が東急不動産HPよりメールをされたと言うことで
ただいま私もメールにて要望を出しておきました。
どのような対応をしていただけるのかわかりませんが、
黙っているよりは良いかと思い、メールを致しました。
以上報告まで。

>231さん

管理規約集訂正手続き案内について、東急コミュニティーに問い合わせ
ました。結果、売り主から再度詳細な説明をしてもらうことになりました。

下記の説明が納得される形で出るまではハンコ押せない旨、連絡して
います。（ハンコ押さなくても私は困らないので…）


■貯留槽

貯留層を協定を組合へ引き継ぐことについて、そもそもどの様な協定だった
のか、権利・義務・経理の何を引き継いで、いつまで履行する必要があるのか
の説明。（沈砂物の処理はその一例と理解している）

■敷地面積

専有部は（当然）変化がないことの確認と、共用部であっても、どの部分
がどの様な理由で縮小になったのか？の説明。縮小されたことによって
固定資産税等々は変わらないのか？税制上の変化点の説明や、当初計画から
年度を跨いで委譲されることによる法律・条例上の変化点はないか？確認。

併せて、貯留槽の権利関係が委譲されることによって、上記との関連は
ないのか？の説明。貯留槽についてのメンテ計画・費用に関する財務計画
の購入者への提出。


と、こんなところでしょうか。

※ＴＶ等で取り上げられるトラブルってこういう説明の無い部分で、
でもハンコ押したよね？みたいな部分から始まると思うので、
皆さん確認した方がよいと思いますよ。

もちろん私も、自分だけでなく全体のメリットになるように対話
していくようにはします。

マスターズゲート横の壁…
イメージ図を見ると，ピーコンの穴の跡とか排水穴のようなものはないですね。
なんかイメージが違いますねぇ。。。

重要説明事項の変更等の資料が送られてきましたね。

なんで、もっと早くやらないんでしょう。
内覧会の時でもできましたし。
引き渡し時の説明ではお金を払ってしまった後ですよね。

マンションを購入するのは初めてなのですが、
こんなもんなんでしょうか。

こんなに直前に、こんなに判りにくく、こんなに多量に、全くの連絡もなく、今次変更による不利益の有無についての一切の明記なく、さも署名捺印が当然の如くの通知は到底受けがたく、説明責任が常識のこのご時世に余りに顧客を舐めている！

236です。

私のところにも本日郵送されてきました。

元々は先日の簡単な確認書を8/11までにハンコ押して郵送…と言う流れ
だったようなので、そもそも説明する用意もなかったのかもしれないです。
同封されていた書面にも、改めて当日説明の上で捺印、という形のようなので
先日の資料はほとんど意味がないものとなっている状況ですね。

※この状況から考えると、私や他のどなたかからの指摘で今回の流れになっている
　のかもしれません。キチンと反応があると言う意味では良い対応だと思います。


いずれにしても前回の私の質問（>236）にはまだ回答いただけていません
ので、直接それを聞くことになりますね。確かTELでは事前に説明いただく
ことになっていましたので、そのつもりで待っております。
（さすがこの掲示板は見ているでしょうし）


むしろ今は、先日送付されてきた簡素な内容に対しての今回の差分の量が
気になります。場所によっては個別の部屋直撃で変化点がでていますし。
重要な話は最初から全てオープンにするのが今時の鉄則だと思うのですけどね。

やかましい消費者と切って捨てようとしたら、どれだけ痛い思いをするかは上場企業と言わずとも知れた世の中です。するべき説明を、消費者の立場ち立って、適切なタイミングで、分かりやすくすれば良いだけのこと。リミットはこの15日当たりでしょうか？週末になったらもう考える時間がありませんもの。

２３６さん
貴重なアドバイスありがとうございます。
しかしその後大量の資料が送付されてきて困惑しております。
当日の説明をしっかり聞きたいと思います。

そもそも7月中の案内のはずが8月にはいってから、以前にも似たようなケースもあり本当に困りますね。
予めわかっていることだと思うのですが・・・。

242さん

大量の資料のうち、A3の全体配置図（LandPlan）の方は修正した数値が記載されている
だけだと思うのでA4のサマリと一致しているのであれば特にがんばって確認する必要は
ないはずです。

A4の紙の方に、全体配置図の○○を××に変更した。と言う内容がかかれている
書類の1つ１つとの対応を、A3の資料の内容と逐一紐付けて「これはここの事です。」
と言った説明を、宅地建物引取主任者の方がやってくれると思います。

…全員に説明するとすれば、担当者にしてみれば全体で説明会を開催する方がよいのでは
と思うほどに恐ろしく気の遠くなる作業です。（そうでないとおかしいです）私個人としては、A4資料にある＜変更理由＞欄の、「〜の建築確認（変更申請）による。」
との部分が気になります。変更申請が変更の理由になるとは思えないので、変更申請の
内容と、申請の理由を提示していただくのが筋かな、と思っています。

変更申請日が６月なのも理由を知りたいです。
６月にはＡ棟はほぼ完成していたはずですので、この申請は「変更」の申請なのか？
施工後に分かった意図していない「差分」の申請なのか？気になりますね。


あと、私は素人なので的外れだったとしても悪しからず、です。
そこはご理解くださいますよう。。。

みなさん、火災保険についてはどうされましたか？

やはり売り主から斡旋された会社で申し込みをされた方が多いのでしょうか？

提携ローン先が火災保険の団体扱いをしていなかったので、
少し高かったのですが、斡旋先で申し込みをしました。
手続き的には楽かと思います。

２４５さん

２４４です。
コメントありがとうございました。

提携ローン先でも紹介をしてもらいました。
火災保険はド素人なので、頭を悩ませながら比較検討しています。

２３６さん
ありがとうございます。
鍵の引渡しの際に説明がなされるようですね。

フロアーコーティングを検討していたのですが、
内覧会の際に、「わざわざワックスをかけなくても良いフローリングなので、大丈夫です。」
と言われ、土壇場になってどうしようか迷っています。
皆さん　どうされていますか？

確かになやみますよね。

フローリングはオレフィンシートで、
施工主にいろいろ聞いてみると、
シート自体はＵＶコートがされているようです。

よって、
多分、基本的にコーティングの必要は無いのでしょうが、
キズやよごれが着く前の保護材と思えばいいのかなぁと思います。
安心料といったことろでしょうか。

２４８さん
同じく私も悩みました。
せっかくの新居ですからきれいな状態を維持したい気持ちはみな同じですよね。
でも結局、値段との折り合いで私は業者に頼むのやめました。
オプションのフローリングワックスはさらに高かった気がします。
なんか足元見られてるようでしゃくにもさわったし…。
私なりにコストパフォーマンスが無い、との判断です。

ただ、市販のものを使って自分でやろうと思ってます。
ある業者のＨＰにＨow toがいろいろと書かれてあったのでそれを参考に
なんとかやってみようと思ってます。
車のワックスと同じで、懲りたい人はやればいいし、どうでもいい人は
やらなくても問題なし。程度のものだと思います。

転居を機に洗濯機を新調される方いらっしゃいますか?
我が家はその予定でしたが、嫁さん希望のヒートパイプタイプ（東芝と松下しかない）の洗濯乾燥機、
ウチの洗濯機スペースの幅63cm（ウチ以外のお部屋のタイプでも同じかは調べておりません...）では、
東芝は入らず松下も微妙、とのことで見送りになっています。新築の設計なのになんだかなー...
松下（National→Panasonic?）入れる予定の方のお話を、お伺いできればと思うのですが...
宜しくお願い致しますm(__)m。

No.252さんへ
うちも心配だったので業者の方に設置確認をして頂きました。
幅は同じぐらいだと思いますが、排水パイプを下に通す必要があるため洗濯機パンに高さ補助材をすることでＯＫになりました。ただし、寸法はぎりぎりで最初は駄目かも知れないと言っていました。
うちはヤマダ電機にお願いしましたが、購入予定先の方に設置確認して頂く方が良いかと思います。
新築なのにこのような仕様なんてちょっと考えられませんね。

細かいのですが、
『ご購入に当たっての確認事項』では防水パンの外形有効スペースは
640mm×640mmとなっていますよ。

私も心配になって再確認してしまいました。

先日、再内覧会にいってまいりました。８月になっていったので、共用通路部のピンコロ石に伸縮目地のカッター目地がいれてあり、目地埋めもせずにそのままでした。確かに伸縮目地は必要で後でカッターをいれる方法もあると思いますが（地下駐車場のシンダー目地）、地上と歩行者通路でそのようなカッターいれっぱなしは通常ではないと思います。伸縮目地にシールを打って目地埋めをしたりするものではと思いました。カッターいれた石目地をそのままではごみがたまりそれを掃除し、管理するのは大変なことと思います。三井住友建設施工者に伺うとそのままとの回答でしたが、これでいいのでしょうか。まもなく来週引渡しとなります。見ていただくとえっと思います。共用部は東急不動産の検査で終わっていると思いますがレベルが低すぎると思います。

内覧会業者が共用部で指摘してくれたのは、
廊下側のポーチのタイルと廊下の塩ビシートの接合部に防水シールが施されておらず、
すき間から水が入るおそれがあるのではということでした。
（壁との間等は防水シールがされているのにもかかわらず）

施工会社からの回答は仕様通りということでした。

共用部なのでそれ以上は追求しませんでしたが、
入居後の３ヶ月アフターで言ってみようと思っています。

みなさんも見てみて下さい。

248です。

249、250、251さん　情報ありがとうございました。
市販でお薦めのワックスやコーティングがあれば教えて下さい。
こちらも引渡〜引越しまで少し期間があるので、その間にもしできたらと思っています。
近くの「くろがね」or「コーナン」で売っているでしょうかねぇ・・・

コーティング、私もかなり迷いました。

フローリングの型番がわかれば、コーティングの施行代を値引きしてくれる業者がいたので
施工主に確認した事があったのですが、
永大産業のフラティア マテルノという商品を使用しているようです。

永大に直接連絡して、パンフレットを送付してもらったのですが
ワックスフリーの商品なので、基本的にワックスがけは不要、
どうしても、という時はメーカー（永大）のワックスを使用するように、と記載してありました。

絶対にそのワックスじゃなきゃダメ、ということはないと思いますが
木質的に、市販品のワックスは相性の悪いものが一部あるようです。

ワックスがけを検討されている方は、参考になさってはいかがでしょうか？

ちなみに、我が家はコーティングもワックスもしないで、しばらく様子をみることにしました。
そのかわり、窓ガラスにフィルムを貼って日焼け対策、傷についてはラグや椅子の足にカバーをつければ
もともと傷がつきにくいタイプのようなので、当面は何とかなるんじゃないかな、と思ってます。

フローリングはこれでしたか↓
http://www.to121blog.com/archives/date/2008/05/15/

確かにこれにコーティングをするとせっかくの抗菌作用がなくなってしまうかもしれませんね。

しかし、我が家はコーティング予定（非オプション）です。
なぜなら内覧会でフローリングのキズやへこみをいくつか発見してしまっているからです。

但し、
コーティングが剥がれてもその後はそのままにしようと思います。
ワックスフリーですから。
※ファインナチュラルなのでコーティングしてもしてなくても見た目変わらないのです。

入居までカウントダウンですね。

もう入居ですね。

質問なのですが、ワンちゃんと生活予定の方、
マンションにペットなどの足洗い場は付いましたでしょうか？

５００世帯弱の一斉入居は凄いですね。
まだ工事たけなわといった感じです。
今日は引き渡し後にちょっとだけ滞在しましたが、
結構な数のファミリーが引っ越しされていました。

機械式駐車場は思った以上に大変ですね。
遅いし、狭いし、他の車はどんどんくるし。
車庫入れが上達しそうです。

ちょっとづつ準備していこうと思っています。

駐車場内は確かに狭く感じました。
今はまだ出入りが激しいということもあると思いますが、
場所が重なったりすると少し不便かもしれません。
譲り合いでうまく乗り切れるといいですね。

フローリングワックスについて、、
259さん
＞木質的に、市販品のワックスは相性の悪いものが一部あるようです。
とありますが、パンフレットには具体的にどのようなものがダメとか
書いてありますか？参考にさせてください。

加えて、
駐車場の黄色のチェーンて意味無いと思うのですが、皆さんどう思われます？
せっかく上段なのですが、わざわざ着け外しするの面倒です。

引き渡しの時に部屋に置いてある、取扱説明書一式の中に、
フローリングのパンフが入ってましたよ。
確かにフラティア マテルノと書いてありました。

昨日は員数の確認だけで、
中身は見ていませんが。

駐車場、狭いですね。
止めた状態で後部座席のドア空きますか？

昨日、鍵の引渡しを受けました。
マスターズゲート横に数人の男性が陣取っていたので、共有トイレの事を聞いたら、
胡散臭そうに見られて管理人に聞いてと言われました・・・。
後でわかりましたが、オプション業者のようでした。感じわるい・・・。
ウチはリフォームをセンター南のエークリエーションにお願いしました。
対応も丁寧で良心的な業者さんです。

リフォームで一部クロスの追加が必要になりました。メーカーはサンゲツとありますが、定番商品なのか特注品がご存知の方おられますか？

メインゲートのエレベータ辺りの白いカベが汚れてました。
日通さん、利用客が思った以上に少ないから、養生の手抜きしてるんじゃないでしょうか？

確かに、昨日はエレベータ付近は凄く簡単な養生に思いました。
今日はもう少し強化されていましたけど。

それにしても養生ってエレベータ付近にしかしないんでしょうか。
廊下の部屋側の壁もしてもいいと思うのですが。

でも、トラックはほとんど日通でしたよ。

エアコンの室内の化粧配管はどうですか？

オプションではなく、
大手電機店で購入して取り付けようとしているのですが、
室内は取り付け無理と言われてしまいました。

オプションだとどの部屋でも室内化粧配管できるのでしょうか。

ただ、
室外は化粧配管はしますが、
室内はどちらでもいいとは思っているのですが。

機械式駐車場の手順って、

入庫は
比較的スムーズになるのですが、

出庫の時に、
一度出た後に、横付けにするためにバックして、機械を操作するんでしょうか。
片側の道が通れるようにしておくにはこれしかないですよね。
他にいい方法ありますか？

やっぱり、最上段が楽でいいですよね。

私の車は横幅が1,760ですが、ほんとぎりぎりです。
タイヤすってます。

引越し前ですが、今日エアコンの取り付けをしました。

大手家電店で購入して、室内（リビングと洋室1部屋）、室外とも化粧配管をお願いして、
室外はとてもきれいに仕上がっていたのですが
リビングの配管は、エアコン本体との間に少し隙間が…。

ほんの数ミリなので、人によっては気にならないレベルだと思うのですが
室内は、場所によってはきれいに仕上げるのは難しいのかも、と思いました。

オプションで取り付けた方はどうだったのでしょう？私も気になります。

それにしても最近のエアコンて、大きいんですね。
まだ他に家具がないからかもしれませんが、すごい存在感です^^;

昨日引っ越してきました。
バカ高い日通じゃなかったのですが、問題なかったですよ。
ただ引越業者さんの方は、アウェイ戦みたいで、かなり気にしていましたね。
時間とか厳しいみたいです。

>262
私はC棟ですが、ペットの足洗い場ありました。ゴミ捨て場の中にも一つありましたよ。
ただ蛇口の取っ手がなかったような気がします。ペットの申請とかするともらえるんでしょうかね？？

駐車場はホント入れずらいし、狭いですね。
雨で、傘がなかった私はずぶ濡れ。
チェーンはホント意味ないような気がしますね。
ボタンをずっと押して待っていなければならないのも不便ですね。
あと何回も切り返している車がいると、軽く渋滞になってしまうし・・・
自走式になれていた私としては、慣れるまで、しばらくイライラです。

エアコンは設置面とダクトの面が異なり、高さも少し下にダクトがあるので、化粧配管を何度か曲げるアダプターが必要になり、しかも遠回しをしなければならないようで、かえって見た目が悪くなるので、テープ巻きで最短になるようにしてもらいました。
ヤマダ電機でお願いしましたが、室外の化粧配管はサービスですが、室内はまた別料金になるそうです。

駐車場　すごく狭いです。
上段じゃないので、入庫後は自動ドアは開けません。
こんな狭いと思いませんでした。

雨の日は特に、子供たちが小さいと荷物も子供も先に下ろしてっていうのは無理です。
何かいい案はないものでしょうか・・・。

私も入居前に確認したところ、本当に駐車場は想像した以上にいれにくいです。
うちも上段ではないので、後ろに子供を乗せた時にドアが開きません。
子供が小さいので、先に下ろして待ってるなんて無理です。
入ってみないと分からない事って沢山あるんですね・・・・。

今日エアコンを付けにきました。窓枠の横に換気口があるんですが壁紙が汚れています。前のマンションではフィルターが入ってたのですが入っていません！他の部屋はどうですか？

> 278 ９月半ば入居 さんへ
内覧会のときに確認したのですが、換気口のフィルターは入れていないと聞きました。
ホームセンターで売っているので、自分でつけてくださいってことでした。

早めにつけた方がよさそうですね。

２７８さん

どの部屋もフィルターはついていないようです。
このサイトでおなじみの内覧会の達人（？）健さんのブログを見たら、
フィルターがないのはおかしいと、担当者に言ってくれたようです。
でも、これが仕様ですから、ということで取り付ける予定はないとのことです。

私は２４時間喚起がついてるマンションは初めてで、内覧会時には気づかなかったので
壁紙が汚れるほど排気ガスが入っていると思うと、どうにかしてフィルターつけたいですね。
素人なのでわからないのですが、個人的に後付けっていうのはできないものなのでしょうか？

どなたかご存知な方がいらっしゃいましたら、教えてください。

２８０です。
ゆっくり書き込んでいる間に、お返事頂けたいたようですね。
フィルターはホームセンターで見てみます！
ありがとうございます。

フィルターに関しては
こんなの↓を見つけましたがどうでしょう。

http://www.house-assist.co.jp/product2_1.html

ただ、安いところがみつからないんですよね。

＞ 278さん

備え付けの換気ユニットですが、フィルターが取り付けできる
タイプのようですよ。
＃ 残念ながら入居時にはフィルターが付いていませんでしたが。
マニュアル一式の中に説明がありますので確認してみてください。
フィルターはインターネットで注文できます。
私は注文して到着待ちです。

http://www.daikenplastics.co.jp/