市川　ザ・レジデンスってどうですか？

税金（住民税、国民健康保険税）はどこでもほぼ同じですよ。
年収800万の人なら年間で500円違うかどうかです。

東京に福利厚生で比較できるとこは浦安くらいだった。市川もダメだよ。
ただ、坪250が問題ない人は、都の福利厚生ぶんくらい気にしなくても大丈夫では。

100です。
101さん、102さん、教えて下さりありがとうございました。税金の件は安心しましたが、医療費が気になる私には向かない物件なのかもしれません。

103さん

医療費も東京と同じですって。
医療、施術の種類によって診療報酬が全国一律で決まってるんです。

子供の医療費の補助と私立幼稚園の補助が２３区と比べるとやや弱い

こんな財閥系の値段の高いマンションの購入を検討する人が、年間数千円違うかどうかの
補助金気にしても仕方ないような気がするんだが・・

それより、元々市川南の土地は北側に比較して２割以上安い上に、駐車場後という有利な
条件で仕入れた土地。

それを坪270万で売ろうという三井・野村の高収益戦略に乗ってしまうかどうかを迷ってる。
どう考えても坪230万で充分利益は出るはず。

NO１０６さんの意見に同感。

市川って環境いいんですか？
シャポーで働いてた時は、妙に心が病んでる人や、ガラの悪そうな人が多かった気がするけど。

№106さんと同感です。

公開されている情報からしても、そこまで高値にするのはあまり納得はいかない。

江戸川べりも14号沿いも住みたくないなぁ…

>>106
まあ高額物件購入なら気にしないってのは同意だけど、数千円の違いではないと思う。
例えば幼稚園補助は年間で三万五千、お隣江戸川区は年度初めに八万でさらに「月額」2万六千。
はっきり言って比べ物にならない。まあ市川でなくて千葉が全体に東京都に劣るんだけどね。

江戸川区は確かに助成金いいほうだけど、別に江戸川区だけじゃなくて東京都が全体もいいけど、
学童保育の負担費用とか施設とかまで。東京都はなべてイメージが悪いから？

112さん

それにしても数万円の違いですよね。

恐らくこのマンションの３ＬＤＫの平均価格は5300万円ってとこでしょうから、江戸川区（小岩・平井）、葛飾区（新小岩）の駅近辺のマンションの平均4700万円と比べて500万以上の差。新宿線（一之江・瑞江）はうまくいけば4000万円前後と
もっと安い。（すみません、あちこちのサイトを見た自分なりの感覚的な平均値です）

こういう観点なら都内の方が圧倒的に有利。それでも三井・野村ブランドを取るならこのマンションがベター。

しかも108さんが書いてるように市川は北口（市川２丁目～３丁目）の一部の住宅街を除けば、所得レベルは低い人が多い。

まあ、いずれにしても個人の考え方次第でしょう。

>>110

「三井や野村に相手にされない」って発想はおかしい、というか客として甘すぎる。

買う判断をするのはこっちであって、三井や野村の都合で買わされるわけではない。

もっと、うるさく値段が高いことを言って、購入者全員が値引き交渉するくらいじゃないと
ダメだと思います。

もっとも、三井・野村の収益アップに全面的に協力したいというなら話しは別ですけど。

近郊の駅近物件で価格的に競合しそうなのは
販売時期はかなりズレますが、
本八幡のＧＴＴ
新小岩のブランズ
錦糸町のグランアルト
船堀 のプラウドシティ船堀

このあたりかな？


競合といえるのは本八幡ぐらいか・・・

118さん

価格的な競合という面ではＧＴＴでしょうね。
先月、事前説明会に行った際、三井の営業マンも少し意識はしていた模様です。

ＧＴＴは３月に現地モデルルーム公開で、事実上の最終販売。
価格はここよりやや良心的（イメージとしては200万安程度？）になりそうですが、
地権者も多いマンションなので、かなり迷ってます。

>>116
細かいですが、数十万の違いでは？

高いと思うなら別のマンション買えば良いだけ。
というか、まだ価格は発表されていないでしょうが。

まあ、かつてはアル中、ホームレスだらけの市川の裏地区で、かつ風向きによっては北越製紙の煙の匂いがする
可能性大のこの物件を高値で売ろうとする財閥系売主に反感を持つ人がいるのも分からないでもない。

＞北越製紙の煙の匂い

あーあれは異臭だね。
川沿いジョギングしてると臭い。

まとめると、市川南 = 異臭が漂う浮浪者の町の新築マンション、
5500万円でご購入下さいって訳か。

ここで、南口がいかにひどいかを語っている人たちはなぜ北口のプラネスーペリアを購入しなかったのですか？

価格的にもこちらよりは、お安いと思いますが…
まだ、余っているようですよ。
うちは、環境的にこちらの方がいいのでプラネスーペリアは、対象外ですが…

市川って人によって評価が別れますねぇ。

確かに駅南口の駅周辺は悲しいくらいショボいです。
駅前再開発も実質失敗と言わざるえない。
・テナントの空きが多すぎ。
（駅に一番近いテナントがずっと空き）
・新規出店の店も結局撤退が多い。

商圏としては本当にダメダメですが、
マンション価格は強きでくるからね。

駅周辺:
市川は南口も北口も、本八幡より綺麗。特に北口駅前ロータリー、本八幡は薄汚い。市川の勝ちかな。

通勤利便性:
市川は、JR快速+各停+離れた所に京成各停。一方本八幡はJR各停+都営始発+京成。どっこいどっこい、通勤先次第だけど、本八幡ちょっと有利かな。

住環境:
落ち着き度、緑地の多さ、世間の評価など、市川有利かな。

お店充実度、買い物など:
コルトンプラザもあるし本八幡に軍配。

と言う事で、なかなか良い勝負。でも私は市川が良いな。

127さん
プラネスーペリアは14号沿いの割りには２重冊子でもなく、思い切り騒音が聞こえました。
また、修繕積立金の計画を見てビックリしました。
５年目までは約8,500円なのは許せますが、10年目までが約15,000円、それ以降が約20,000円でした。
ランニングコストが高くて、リセールが不利なのは明白なので対象外。
理由を聞いたら機械式の駐車場のメンテが高額だから、ということでした。

＞129　住環境: 落ち着き度、緑地の多さ、世間の評価など、市川有利かな。


市川の南のどこが「落ち着いて」「緑地が多くて」「世間の評価が高い」んだ？
寂れてて、工場が多いのが現実。市川の北地区（14号より北）は確かに地元では
評価が高いお屋敷街もあるけど、南は単なる密集路地裏街。

実際に南地区をブラっと散歩してみれば？よく分かるよ。

環境は市川より本八幡かな…
市川南口はパスだな。

市川市内で戸建てを探していた時、不動産屋さん数件に｢市川駅南口はお勧めしません｣と言われましたね…。何度か足を運んでみて、言ってた意味がよくわかりました。

臭いとか貧乏街とか、いろいろ書かれているけど、買いたい人は買えば良いと思う。

でも、三井不動産・野村不動産のブランド割増で買わされることは忘れちゃいけない。
万が一、将来売ることになったら大きく値段が下がることは間違いない。
中古を買う人は、新築の時に三井と野村が売主だったことなんて全く関係ないからね。

我が家は、清澄白河か菊川辺りに候補を変更しました。

134さん

そりゃ、本八幡南口の方が場所、環境はいいんですがもう妥当な新築物件はありません。
ブランズは全世帯入居済み、ライオンズは工事が始まったばかりなのに全戸売り切れ御礼の
看板が立ってます（泣）。

本八幡駅徒歩１０分以内で残っているのは悪名高き（？）ＧＴＴだけですわ。
なんといってもエレベータ４基しかなくて、50階から１階に下りてくるのに、50階のエレベータ
脇の「下」のボタンを押してから最大理論値で８分かかるらしい。
なぜかわからんが１階→50階は最大６分とのこと。何故なんでしょう？？

ブランズにしとけば良かったな〜（泣）
ライオンズは東向きなので候補に入れませんでした。
GTTとプラネスーペリアも検討外。
気長に待とうかな…。
今後、本八幡か市川で出て来ますかね。

138さん

三井の営業の方いわく、他社も含めてもう数年は市川・本八幡での駅１０分以内物件は出ない
らしいです。というか、仕入れる土地がないとのことです。
ですので、最後の大型物件のここは強気なんですよ。

もっとも同じ市川市でも行徳あたりは沢山ありそうです。
東西線沿いですが、駅近物件でも値段はヘタすりゃ1000万安いです。

＞＞139　
プラウドや三井物件は、セカンダリーでも高いんですよ。


と、信じたくなる気持ちも分からないでもないです。

完売するか否かはどうでも良い。

プラネスーペリアがいい例だね（笑）
いつ完売するんだか。

東西線沿線は論外だな。

隣の骨抜きマンションが嫌ですね

146さん

骨抜きマンションを買わされた人こそ被害者。
外観を見るだけでも安普請っぽい。まあUR仕様だしね。

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

横からすいません、その安普請•骨抜きマンション住人です。(なお、骨抜きではありません、骨「後入れ」です。)

でも、駅近•駅直結はとても快適です。周りにゴミゴミとビルが建っている訳でも無いし、眺望が阻害される事もありません。快速でも各停でも使えるので、日々の通勤はもちろん、週末の日本橋•東京•銀座方面への買い物も便利です。日々の買い物は、大きなモールは無いけどスーパーは3店あるし、コンビニもドラッグストアも複数ある。そして江戸川と言う、週末のサイクリングや散歩に良い場所もあるし、暮らしはとても快適です。

この物件も、立地はとても良いと思いますよ。

>>152さん、

我が家はもともと無しの所に住んでいたので、平気です。それよりも、天気にほとんど影響を受けずに生活出来る環境に感激しています。

え！
各階ゴミ出しないの
てことは、エレベーターでゴミ１階まで
持っていくんだ
ディスポーザーもないから生ごみも持っ
ていくってことは、エレベーターの中汚
れそうですね

ここで評価の低いGTTは、各階ゴミ出し
有りの、ディスポーザー有りですよ

エレベーター待ちとか考えるとタワーは検討外かな

148さん

真間のブランズは場所（真間駅のちょっと上。セブンイレブンの近く）がら小規模みたいですね。
まあ、期待してる人も多いと思います。
平成27年の中頃かな？完成は。
でも、JR市川駅に行くためには京成の踏み切り渡るのがネックですね。
運が悪いと駅まで10分以上かかります。

GTTの欠陥はエレベータ４基しかないってことです。
500戸近くで４基なんてアリエナーイ。
（ご参考：70戸で１基が標準です）

それじゃーどんなに駅近でも意味ないね…

そういえば、No.81で出ていたプラウド市川は売れたみたいですね。
結構強気な価格でしたけど。
やっぱり北口の方が少々高くても人気あるんですかね。ブランズ待つかな。

プラウド市川、購入価格と同じ価格で売れたらしいけど、当たり前。
供給過剰地域じゃなくて、駅からそこそこ近い（徒歩１０分以内）マトモなマンションで３年以内なら
まずどこでも同じ価格で売れる。問題は7－8年経過したマンションがいくらで売れるか。

158

ですね。多分家のドア閉めてから駅のホームに立つまで最低10分はかかりますね。

いよいよ今週末には価格発表ですね。
具体的な検討を始められそうです。

164さん

公式HPに間取りがアップされています。

３Ｌで７７㎡、坪250万とすれば価格は約5800万。
階や向きによっては6000万強って感じなんでしょうね。

最上階角部屋は、坪300万円の都内価格とか…。

事前説明会では1部の2ＬＤＫを除いて平均260～270万で、良い条件の部屋は280～290万と三井の営業の人が
言っていました。
ホントにそうなら、中野とか大森あたりの方が良いですね。

一応千葉県なんですよね、このマンション。

昨年末の新聞に載っていたのでご存知の方も多いと思いますが、三井社内ではマンション分譲事業の収益アップが
大命題になっているようです。
我々購入者が多大なる貢献をすることになりそうです。

悲しい事にそれでも完売するのが目に見えてます。
駅から２分は共働き世帯としては非常に魅力的です。

悲しい、はないでしょう。不動産は単に需給関係で成立します。
購入資金が少ない人は新船橋物件やユトリシアを買い、余裕がある人が千葉では当物件を買うだけです。もっと余裕がある方なら千代田富士見を買うことでしょう
本当に割高なら、大量に売れ残ります。しかし、私見では完売の可能性大でしょう。ネガが下品な批判をしても、正味東京18分のアクセスは貴重です。

>>169

同意、完売するでしょうね。市川駅近物件って、過去、どれも強かった。最近だとプラウド市川一丁目も、高かったけど完売したし。

>もっと余裕がある方なら千代田富士見を買うことでしょう

これも同意。

プラネスーベリアだっけ？は駅近だけど論外的な？

六千万近くても私はこちらを購入する予定です。
夫婦共働き＋子供の通学に駅から近く東京駅へ快速一本で行けるのは大変魅力的ですね。
千葉県なのに高い云々とは思いません。
私もすぐに完売すると思います。

新築で完売したとしても、中古になれば実勢価格に収斂されていく。都内より千葉県の方が下がりが早いのは明らか。
一生住むなら無問題も、最近は「マンションは10年で買い替えなさい」なんて本が出るくらいだから、出口価格を考えると坪270はやはり割高では…

今週末に価格発表ってどこから出た話？
私は来週って営業に聞きました…

もし、正式な価格が発表されてお聞きになった方は教えてください。

6千万か。友人が品川区の某駅近で買っていた。少し前の話だが。
高いと言う印象はぬぐえないけど、市川でなきゃという人で余裕がある人が買うんだろうな。

説明会行ってきました。
うちも申し込みたいと思っています。
売るときの話し出てますけど、説明会でその話しもありました。
すごく安心できましたよ。
モデルルームが楽しみです。
270万ってなんですか？？

もっと坪安いって言われたんですか？ちょっと高すぎるとは思っていたけど。

ここは売ることを考えて買う人は少ないでしょう。
たとえ高くても、千葉の中ではステイタスがそこそこ高い市川で、終の棲家にしたい人が買うマンション。
リセールを中心に考えるなら、錦糸町の駅近を買ったほうが断然お得。都心にも近いし。
我が家はリセールは全く考えていませんので、ここが第一希望です。

177さん

説明会での営業マンの発言を鵜呑みにしちゃダメですよ。

おおよその価格が発表されるとのことで、今日の発表会に行ってきました。
約70㎡の３Ｌで５千万中盤～後半程度
約75㎡で５千万後半～６千万前半程度
約65㎡の２Ｌで４千万中盤～後半程度

管理費＋修積金の合計は24,000円～27,000円/月

まあ、大体予想通りってとこでしたね。

部屋ごとの価格発表は来月以降らしいです。

うちも申し込む方向で考えています。

発表会、私も旦那、子供と一緒に行きました。
値段が高いせいか、出席していた方達を見る限り子育て世代というよりは熟年・壮年の方が多かったです。
もしかすると、ここ買う方って私がイメージしてる世帯層と違うのかもしれません。

正直、高いなっていうのが感想です。
この値段なら都内に家を買いたいです。

でも市川でなくては、と思う人にとっては許容範囲内なのかな。

90平米前後の角部屋の価格が分かる方いらっしゃいますか？

>183さん
うちはこれから子育てですが、同じ印象を受けました。

>186さん
8000前半ですよ。

そりゃかなり余裕がある人しか買えないから、熟年・壮年が多かろう。

ありがとうございます。8000越えるんですね。思っていたより高く、熱が冷めました。

子連れの方は少なかったですね。
市川周辺の富裕層がターゲットという印象です。価格は完全な都内価格でした。

江戸川区のプラウド船堀の最高値が7850万円。当物件は、ほぼ同規模の部屋で8千万円代前半。
デべは強気です。

どうやらここは三井・野村ブランド割増が500万～800万程度ありそうですね。
市川なら、３LDK（70平米）の低層階なら4500万～4800万、６階以上なら5000万～5300万が妥当でしょう。

将来の売却を考えるなら、ここは断念した方がいいでしょうね。

もちろん、売却時にも三井・野村ブランドは多少通用するんでしょうけど市場価格＋500～800万の上乗せは
無理でしょうから。（せいぜい200万程度？）

いずれにせよ、我が家はここは断念して清澄白川・錦糸町（北側）近辺に変更します。

確かに市川の住環境はまずまずですよね。

でも、昨日の発表会の前にザ・レジデンスの周囲をぐるっと回ってみたのですが、古い木造住宅とか
アパートに囲まれてて、何となく暗くてさびれてるってイメージを抱いてしまいました。
たまに書き込みもあるようですが、はやり市川って北口の大通り渡ってからの場所がステータス
なんですかね？

もっとも、ステータスなんかじゃ生きてけませんけど。

市川で探すなら14号より北側。
駅から若干遠くなりますが
地盤も含め住環境がいいですよ。

195

でしたらブランズ市川真間（正式名称はわかりません、少し先のようですので）が候補でしょう。
まあ、ここより多少安いでしょう。
駅から8分くらいじゃないですか？

ブランズは京成が近過ぎます。プラウド市川でも踏切信号音がうるさいと、住民の方がレスしています。
また、交通信号のタイミングが悪いと、駅まで10分ぐらいかかります。利便性がネックでしょう。

ブランズは住宅地としては良いものの、踏切カンカンうるさく駅まで結構遠い。
レジデンスは駅近だけど高いし、周りは殺風景なオンボロ木造住宅下町地帯。
GTTも駅近だけどエレベータは４基ポッキリで結局駅まで10分。

なかなか満足できる物件って無いものですね・・

うちが参加した回は逆にファミリー層が多かったですよ。それまではディンクスが多かったりするのかなって勝手に想像していましたが。
ちなみに、錦糸町や清澄白河が地元の私にとって、個人的には市川の生活環境と比較するのは何か違う気がします。
私は市川で暮らしていきたいので、このまま継続して検討します。

ちなみに8000万の部屋には手は届かないですけど、5000万台の部屋がわりとあるのでそこで間取り図見て決めるつもりです。

プラウド市川も一番高い部屋は8000万位だったと思います。
市川は、新浦安があのようになった今となっては、千葉の中では別格なんでしょうね。
むしろある程度高い方が、問題となりそうな方が少なくなる可能性大なので、良いかもしれませんね。