プラウド松戸ってどうですか？

↑そんなこと言ってたら、いい部屋すぐ売り切れちゃうよ！

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ディスポーザーって人によってはそんなに重要なんですね？
私はいまだにお墓が気になって。
生理的なものなのでなかなか踏み切れません。
そんなこと言ってる間に売れちゃうんですかね(笑)

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１１９さん
ディスポーザーは後付は無理だと思います。戸建などでは浄化槽設置が必要ないディスポーザーなど
をつけられる場合がある様ですがね。ディスポーサーの設置が条例で禁止されている地域もある様ですね。
実家にディスポーザーがついていますが、全く使用していないで、普通に生ごみはごみとして捨てている
様です。母曰く、ディスポーザーを使っている最中の水を流すのがもったいないとか。
我が家は毎日大活躍ですがね。ディスポーザーは好き好きがあるのでしょうね。

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結構ディスポーザーも好みがあるみたいですよね。
粉砕できないものも意外とあるようなので、そのあたりも面倒なようですが。
後付けは工事的に出来ないのかもしれないですね。
オプションの工事の期限もそもそもありますし
これはしょうがないのかもしれません。

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ＨＰの間取りは予定価格入りで出ていたんですね。
前からこうでしたっけ？
あまり思っていたよりは価格の開きがないですね。
だったら角がいいなぁと思ったりします。
Ｅタイプの価格や間取りが見れないのですが、
もう完売してしまったのでしょうか？？？

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Ｅタイプもないですが、
ＩやＬタイプも間取りが見られないようになっていますね。
1期で出てしまったのかもしれないですが、
これは要確認ですね。
人気のありそうな位置にありますから、ちょっと心配です。
私は動くのが遅かったですね。
でもまだ間取りの選択の余地があるので吟味したいです。

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ここも長谷工プラウドでしたか。最近のプラウドは長谷工ばかりですが、なぜなんでしょう。

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そうなんですか。
まだ私はマンションを始めたばかりなので良くわからないのですが、
野村不動産の物件は長谷工が造っているということですか？
自分たちで作るよりもコスト的に良いという事なのでしょうかね？
長谷工的にも色々な物件を持つことで資材コストが大量調達できて下がるとか？でしょうか？？

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128
まずは基本から勉強必要ですね。
野村不動産がではなくて、マンションは普通施工会社が作るものです。
施工会社とは、建設会社のことです。

マンションを企画して販売するのが不動産会社。更に販売の実務を行うのが販売会社です。
野村不動産は製販一体運営の先駆けだから、販売も自社で行ってるし、施工チェックが厳しいことも有名です。

野村に関わらず、長谷工の施工が多い理由は、安さもありますが、長谷工の持ち込み物件だからでしょう。

普通は、不動産会社が土地を取得して、企画したマンションを施工会社に建てさせますが、長谷工は逆が多いんです。
長谷工が土地を押さえて不動産会社に企画を持ち込み不動産会社が引き受けるというもの。こねパターンだと、長谷工の企画が全面にでやすいので、長谷工ぽい金太郎あめみたいなマンションになりやすいですね。
ここはどうか分かりませんが、野村独自の高い仕様なら、プラウド船橋をみてみると参考になるかもですね。
あそこは、大林組と戸田建設ですからね。

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残ってるタイプが気になりますね。
松戸市はアクセスや子育て環境が良いですし、間取りも収納が充実してて広く使えそうです。
駅や周囲の環境が良くなれば更に人気のエリアになりそう。
ところで、尾木ママのサイトってメンテ中なんですね。

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129様
詳しく教えていただいてありがとうございます。
そういうことなのですね・・・。
となると、長谷工カラーというのが全面的に出てくるのはわかるような気がします。

長谷工は長期保障もあっていいなぁなんて思っていましたが
直床などが微妙に感じられる面もあるのですね。
なかなか難しいところですね。

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Aタイプ以外のモデルルームだったら、もっと好感持てたかもしれません。
角住戸と中住戸で梁の印象ってどの程度違うものなんでしょうか。丁寧に説明受けても、やっぱり実物(モデルルーム)で感じてみないと判断難しいです。…なんて、無い物ねだりしても仕方ないんですが、大きい買い物だけに慎重になっちゃいます。

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＞No.131

長谷工は施工の中では、非常に評判がいまひとつ、として定着している会社なのです

皆さんはそれを前提に話しているわけですよ

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野村は割高かもしれませんがフォローは良いとおもいます。
なんだかんだきめ細やか感じがあります。
長谷工がいまいちでも野村が監督していれば・・・
そう期待したいものです。

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そうですね。
野村よりの仕様になってほしいものですね。

ホームページ、価格帯の載っている間取り図が出ていたんですね。
気が付かなかったです。
だいたいそのプランの真ん中の階の価格が載っているのでわかりやすいですね。

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私もマンション初心者なのですが、不動産会社と施工会社と販売会社の件、勉強になりました。
それぞれの比較検討サイトなどがあれば、見ておくと参考になりそうですね。

各プランの価格って真ん中あたりの階が基準になっているのですか！
これでまたひとつ勉強になりました。
階数による差額ってどんな計算がされているのでしょうね。

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モデルルームが伊勢丹松戸のIDSとコラボレーションするみたいですね。
家具はすごく好きなので
どんな感じでまとまるのかなぁと楽しみです。


階数の差額は数十万ずつ違う場合が多いみたいですが、
こちらはどうなのでしょうね？
やはり階数が上がるほど価格も上がっていくと思います。

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プラウド松戸の住民スレです。
契約者・入居予定者の方はこちらからお願いします。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/348162/

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やはり上の方が下の方よりも高いと思いますよ。
Aタイプの家具のレイアウト例が載っていましたが、
これくらいのリビングだとソファセットを置いてしまうと
ダイニングテーブルセットはさすがに置けない感じなんですね。
ただカウンターは着いているので
そのあたりをうまく使うと良い感じなのは伝わってきました。
工夫次第というところでしょうか。

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バルコニー水栓があるのはとても大きいですね。
水やりやバルコニー掃除、靴洗いなどに活躍しそうです。
後から自分でつけられる種類のものではないので、これは大きいなぁと思いますね。

眺望はあまり期待はしていなかったんですが、
14階からだと随分ときれいに見渡せるのですね。
何か特にランドマークが見えるわけじゃないでしょうが
気分が良いのではと思います。

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スカイツリーとかはさすがに見えないみたいですね。
まあ、視界が開けているのはいいかもしれないですね。
やはりお見合いだったり壁だったりすると息が詰まりますから。
4方向共に開放的なのがいいですね。
駅からそこそこ離れているからなのでしょう。

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ホームページの現場レポートがすごく参考になります。
普段私たちが外から見るだけでは見えない、
建築現場の中から外を写真に撮ってもらえますので。
大分大きくなってきましたね
日当たりは良さそうに感じました。

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そんなページが出来ていたことに気がつきませんでした。
早速見たのですが、
高いところからの実際の町並みが見えるので
とても参考になりますね。
周りに高い建物がないのはわかっていましたが、
ここまでスッキリしているとは思っていませんでした。

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まだ角部屋のお部屋は残っているのでしょうか。
ホームページにはプランが載っているようですが。
角部屋はＦタイプがあるようです。
東向きなのでまだある感じなのでしょうか
そもそももう12戸しかないので、選択肢は少なくなってきていますよね。

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98戸中12戸なので、まだ選択肢があるって言ってはあるような、
無いと言ってはないような…そんなかんじでしょうか。
どの部屋が残っているのかは問い合わせた方がいいのではないかなと思いますよ。
電話だけだと教えて貰えるかはちょっとわからないですが…。

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１４０さん
バルコニーに水栓があるのは子供がいるうちには何かと便利です。
でもなかなかそういったマンションはないですよね。特に１軒だけオプションで
つけられるものでもないですしね。松戸は結構都内にでるのにも便利なんですよね。
常磐線快速を利用すれば、東京駅までも２０分だし、上野駅までなら１４分ですからね。

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上履きや外履きを洗ったりなんて子供がいると頻繁にありますからね。
バルコニーで洗うことができるのはかなり便利だと私も思います。
排水に関してはどうなのですか？
各戸ついていると認識していいのでしょうか？

建物も大分出来上がってきたみたいですね。
なんだか楽しみです。

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>>東京駅までも２０分だし、上野駅までなら１４分

上野は特別快速（ただし昼間で1時間に1本）乗れば15分くらいだったかもしれないけど、東京駅20分は無理…
松戸での待ち時間、日暮里での乗り換えをあわせると30分はかかるかあ。
もちろん朝はそれ以上。

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ハセコーだからオハナですよ、間違わないで！

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プラウドと言う名の長谷工仕様か

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東京駅まで行く常磐線ってそもそも本数がすごく少なくなる予定じゃなかったですっけ？
宇都宮線・高崎線と共用の線路になるとのことで
あまり期待はできないように思えます…。
ちょうど出社時間と重なる時間に電車があるとラッキーですが。
それでもそんな短時間では私も行くことができないと思いますよ。

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常磐線の東京駅乗り入れは特急の一部のみで、快速がどこまで乗り入れるかは未知数とか。
あくまで東北縦貫線は東北本線と東海道本線を繋ぐ為のものですし、
通勤ラッシュ時間にダイヤ乱してまで無理矢理常磐線快速を乗り入れさせることは無いのでは。
データイムに３０分に１本くらいでしょうかね。

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物件概要の販売戸数が減ってる。
残り10戸？？

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701と901がまだ空いてますね。
モデルルームタイプだし、イメージわくのですぐ売れそうですけどね。

先日見たときは11戸残でした。
松戸はマンションラッシュのようだから、少し頭うちになったのかな？

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プラウドでディスポーザ無しってありえない！
びっくりした。松戸仕様なのかしら？
マンションの価格は住設の充実度によるところが大きい。外装等はプラウドのイメージ損なうからあまりVE出来ないけど。
野村もさりげなく差を付けてきますね。

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施工が長谷工だし残念ながら当然。

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自分は池袋方面と赤羽方面がメインなので、いまのままがいい。

表参道も原宿も直通だし、箱根は北千住から特急が使えるし不便はない。

わざわざ他路線から根拠もソースもない噂を見せしめに来なくてもいいですよ。
自称人気路線へどうぞお帰りください。

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今上野までなのが本数が少ないにせよ、常磐線が延伸するのは少なからず悪くはない条件だと思いますけど。
少なからず上野までは行くわけだし、あとは個人の判断の問題かと。

生ゴミの処理が苦にならなないからディスポーザがなくても決める人はここにするのかと。あろうがなかろうが長谷工だろうがプラウドなのは事実では？

野村も三井もだいぶ出来てきましたよ。

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レス見てると良く書いてある。
長谷工って良くないんですか？

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ハセコーノムラはエセプラウド。

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プラウドで長谷工が施工のマンションで、ディスポーザ有りの物件は普通にありますよ。
長谷工だからじゃなくて野村が物件ごとに差を付けてるだけじゃないかと。理由は価格を抑える為とか色々あるけど、ディスポーザはあった方が絶対便利ですよ！

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昔、墓地だった場所って風水的に運気が下がるって聞いたことあって、何か良い対策ないのかな。
お祓いしてても、土地の持つ地場みたいのって消えるのかな。

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えっ、ここの土地って昔墓地だったの？？

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そんなことを言ったら、サンシャインシティは昔、処刑場だった。

いまの若者のデート、思い出スポットはもと処刑場ってことですね。

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re164　そうなんですかー知りませんでした。情報ありがとうございます。

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元墓地ってのは、残念です。

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サンシャインみたいな施設と、毎日を過ごす住宅を一緒に考えることはできないです。

やっぱり自分の家が昔墓地だったというのはイヤですね。隣が墓地ってだけでイヤなのに。

イヤなら買わなきゃいいのはわかってますが、個人的には墓地があるのに価格が高いってことが気になります。

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プラウドだから高いんでしょう

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常磐線が東京まで延びて、駅も新しくなることだし、
金利も消費税も松戸の地価も上がれば、この物件もお買い得かと。
半蔵門線延伸計画は、実現されないなかなあ。半蔵門線が松戸に来たら最高なんだけど。

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施工が長谷工というのは、みなさんどうお考えでしょうか？？？？

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常磐線が東京まで延伸とのことですが、ほんの一部の電車でしょ。
あんまり期待してると、後で痛い目見そうだけどね。

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現時点だと、通勤時間帯の列車は東京までいかないようですしね。

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松戸には三井のパークホームズと野村のプラウドが建築されているので、みなさん両者を比較したと思います。比較してプラウドにした理由を教えてもらえないでしょうか。最終決断ができなく迷っています。

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パークホームズは駅近いので、資産価値としては有利なんでしょうけど、幹線道路沿いと周りがゴミゴミしているのが嫌でした。
プラウドは元墓地の好き嫌いはありますが、静かな環境で、家族と住むならとこちらに決めました。
ディスポーザーは使ったことないので、なくても別に気になりません。
参考にならなそうな回答ですみません。

あ、地盤はそうとうしっかりしているそうです。
高台だし、災害には強いマンションかもですね。

他の方の決め手も是非知りたいです。

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東京駅延伸ってそうだったんですか…。
私も調べてみたのですが、宇都宮線・高崎線と同じ線路を使っているので
どうしても本数が少なくなってしまうみたいですね。
でもちょうど乗る電車がそういう電車なら、ラッキーですかね？
返って混み合ってしまうでしょうか…。

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173さん

プラウド、パークホームズの両者を比較してみて、私は結局どちらも見送ったのですが
それでもよろしいでしょうか？

まずプラウドはモデルルームと現地へ行った時点でやめました。理由は、

・踏み切り近くでとても静かな環境とは思えなかった（二重窓で解消できる部分ではありますが）
・洗面所の鏡やトイレの棚などの設備面が気に入らなかった（まぁ内装も後からどうにでもできますが）
・長谷工施工

こんなところです。あと上の方でもどなたかが仰ってますが、東向きなうえに
窓を開けたら目の前は墓地…という悪条件にも関わらず、お値段の設定が高めなのもどうかと思いました。


パークホームズも一長一短ありますが、南向きの上階でしたら、断然あちらの方が魅力あるマンションだと思います。
（上階の希望の間取りが残っておらず諦めましたが）

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私もパークホームズと迷い中です。もうひとつの選択肢が、同じ価格帯の北千住の中古………

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この３連休で残り５戸から動きがないですね。
水面下での駆け引きになっているのでしょうか。

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もはやパークホームズは野村のオハナクラスと同じになったということです。

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やはり買うと後悔しそうです。。

東証１部上場のマンション建設大手「長谷工コーポレーション」（東京都港区）が２０１２年３月期までの３年間に、東京国税局から約２５億円の所得隠しを指摘されていたことがわかった。

　未完成のマンション建設工事の原価の一部を完成工事の原価に決算期をまたいで付け替えたとして、不正な「利益調整」と認定された。景気回復でマンション建設が活況を呈する中、建設業界では現場レベルの利益調整は後を絶たず、同社でも常態化していたとみられる。

　法人税の申告は、単年度ごとに期間を区切って行わなければならない。経理ミスなどを含めた同社の申告漏れ総額は３０億円超。今年３月に更正処分を受けた。過去の赤字分と相殺され、法人税の追徴課税はなかったが、付け替えなどに絡み重加算税を含む消費税約２億円を追徴課税された。既に納付したという。同社広報ＩＲ部は「見解の相違はあったが、最終的に税務当局の指摘に従った」としている。
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我が家はまずはこの地域、そして駅に絞りました。

やっぱり松戸駅に近めですから無視はできません。
ですが上のほうでどなたか言われているように線路脇・・汗、これは気にせずにはいられないですね。
同じぐらいの価格で近隣に線路から離れた駅近新築があるのなら迷うと思います。

無ければ、我が家のタイミングは今だけに、検討意欲を深めると思います。

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現在、駅前物件住みの私たちは、線路前は全く問題ありません。
電車の音は半年で慣れますから。慣れないのは選挙運動の早朝からの拡声器や、深夜の酔っぱらい。
ここなら、静かな環境だと感じています。

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松戸は、自転車利用する人が多いです。
駅近くの駐輪場を借りて自転車で駅まで通勤・通学する人も多く
自転車置き場がいつも混んでます。
時間帯によっては置けないときも多くそのためか駅周辺には違法駐輪も多いです。
違法駐輪した場合定期的に撤去されるので注意が必要です。
後ゴミ袋が紙袋なので扱いにくいですね

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松戸市指定のならポリ袋使えますよ

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普通に松戸市の認定ポリごみ袋がコンビニやらスーパーやらドラッグストアで扱いがありますよ。
その方が楽ですので、ほとんどの方がそうされているかと。
紙袋だと丈夫だとは言え破けることもあるので、
やはりポリ袋の方が私も楽だなぁと思っています。
値段もそんなに高いものではないですし。

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そうだったんですか。
私は185さんではありませんが、ごみ袋について教えていただいてありがとうございました。
ごみの事なんて全く頭になかったものですから、
いざ入居してからバタバタすることになっていたでしょう。
予めごみ袋を買っておけば、入居したときにもスムーズに行きますね。

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角住戸はもう完売してしまったのでしょうか？
HPを見るともう中住戸のみの間取り紹介になっておりますので。
Cタイプがこの広さでこの価格帯なら、なかなか良いですかね。
押入れの収納がかなり豊富だなぁという印象を受けました。

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今日、残り３戸の間取り図が届きましたか、Ｂ，Ｃ，Ｇで角部屋はないですね。

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184さん

問題は線路脇（電車の音）ではなく、踏み切りが目の前にある事だと思います。
選挙運動の拡声器の音はほんの一時ですが、踏み切り音は1年365日毎日ですからね…

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線路脇の電車の音などの騒音は窓を閉めるなどすれば音は気にならなくなる程度かも
しれませんが踏切の音などは独特の音がするので窓を閉めても気になると思います。
それが365日何回もとなると慣れるまで時間がかかるかもしれません。
環境として良いところは松戸市役所が近く必要な書類申請などすぐに
いける距離にあるのは便利だと思います。

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てか松戸市役所にそんなに行く機会なくない？環境は路線近くだし、いいとは思えませんね。
窓を開けている時が重要でしょ！

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ここに限らず松戸駅近くとなると、常磐線のポイント通過音の方がうるさいと思います。
そもそも静かな環境をお望みなら、駅前は選択肢に入らないのでは？

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路線近くですとどうしても通過音は窓を閉めても完全に消すことは難しいかもしれません
音が気になるようならここの物件は辞めた方がいいと思います。
駅から8分は徒歩でも充分通勤は便利ですし自転車など利用すれば
買い物などで荷物が多くなったとしても物件が近いので疲れません。
特に電動自転車にするとアシスト力が今は2分の1なので
お子さんを乗せてなおかつ買い物かごに荷物を載せても楽なのでおすすめです。

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11階からはフロアに４戸だけになりますから、
プライバシーが守れそうで良いですね。

東向きの部屋もありますが、日当たりはどうなんでしょうか？
東向きのほうが価格が若干安いのかな？

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私も音と利便性を天秤にかけて見まして、やはり利便性を取った方が生活としては便利なんじゃないかと思いました。
もう駅に近いという事は、線路や繁華街にどうしても近くなってしまうので、静かに暮らすというのはどうしても難しいんじゃないかと思うのです。
こちらはまだ繁華街から抜けている分、もう少し静かなのでしょうけれど。

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でも、やっぱり、長谷工施工が最後まで尾をひいて、決断できませんでした。。長谷工特有の縦に長～い間取り。。。昭和の団地っぽい外観。購入されたかた、すいません。。あ～～、しかし、なぜに、天下の野村さまが長谷工なのか、、、、。

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物件概要だとラスト一戸ですね。いろんなコメントあったけど堅調に売れましたね。現地にMR今月末までとのチラシが置いてありました。
戸数と需要のバランスが良い物件だったのかな。

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色々な書き込みがあるのは人気物件ならどこでも付き物です。
実際マイナスの事を書くのは半分が他物件の営業の方でしょう。
この物件が、ここ最近の松戸エリアにおいては売れ売れ物件であるのは誰が見ても間違いありません。
また営業マンの的確な説明も、三井とは全然レベルが違いました。
契約後のフォローもしっかりしてくださり、安心して入居を迎えることができそうです。

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皆さん野村が好きなようですが、業界内じゃ2流ですよ。やはり三菱、三井が一番です。

うちは立地が気に入ったので決めましたが。

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マンション業界では野村が一番です。

オフィス系や商業施設では劣っているが笑

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9階のB1タイプのみになってますね。3LDKで広さのある部屋で
価格帯とのバランスは良いなと思いました。
収納が少ないのが少々気になりますがこんなものなんでしょうか？
和室があるのは良いですね。子供の遊び場や昼寝をさせるのにちょうどいいです。
駐車場ってまだ空いてるのでしょうか。

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最後まですごい営業掛けてくるなあ。
お仕事熱心ですね。

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>>201さん


マンションでは、野村不動産の「プラウド」が現在では一番人気ですよ。

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野村のプラウドはマンションブランドとしては一番でしたが、2012年度は販売戸数でも、ぶっちぎりの一位になりましたね。

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でも、長谷工施工物件は違うと思うの(笑)
ここ最近多いよね？

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長谷工はたいていのデベで使ってるでしょ。
なんだかんだで特命はデベに旨みが大きいんだよ。
出来る物件は金太郎飴だけど、手堅く売れる。

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證券こけたら、不動産もこける・・・。

しょせん片手間会社・・・。

この物件も立地、外観デザイン、間取りどこを見ても最悪。

資産価値無いのに、よう買うわ。。。

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松戸というと駅前にヨーカドーあり、アトレありでかなり混雑しているイメージが
あったのですが、１０分位あるけば住宅街なのですね。ここを検討しはじめてから
初めてしりました。松戸は都内へでるのも本当すぐなので、交通の便がいいですね。
常磐線も東京駅まで延びればもっと松戸の価値もあがりそうではないでしょうか。

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松戸は美味しいラーメン屋が多いのと飲食店もチェーン店でなく松戸に来ないと
食べられないというお店も多いです。
特におすすめとしては、松戸駅西口を出て線路沿いに歩いてすぐの
Kitchen&Bar次男房というイタリアンが味わえる居酒屋さんです。
特に300円メニューがレベルが高く本当にこの値段なのかと疑うくらいです。
どの料理も美味しいですが特におすすめは「酒盗ピザ」です。
アンチョビピザみたいな味にこのお店独特の味があわさりもっちりしていて
ワインやビール・チューハイ何にでもあいとても美味しいのでおすすめです。

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＞＞211さん
詳しく色々とありがとうございます。

松戸は古くから栄えている街だからか、個人のお店で良いお店が多いですよね。
再開発されたばかりの街だとチェーン店ばかりで面白みがなかったりするのですが。
自分も211さんのように色々と探索してお気に入りの店を探そうと思います。

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来年の入居がいまから待ち遠しいです(^o^)

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私も同じく待ち遠しいです(^^)
当初の予定より早まることはあるのでしょうか？？

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どうなんでしょうね？
遅れたりした…なんて他のスレでみた事はありますが、早まったというのはまだ見たことがないです。
納期いっぱいいっぱい工事しているのではないでしょうかねぇ。
でも早く入居したいというお気持ち、よ～くわかりますよっ！！

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パークホームズ松戸は竣工が１ヶ月早まって、契約者スレであわてふためいている人が。

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地元民です。
この土地は確かにフレール松戸が出来る前は小高い小山になっていてお墓がありました。ただ、フレール松戸の建設のために殆ど削られてしまいましたので、お墓云々は当時のフレール松戸に入る方は若干気になったかもしれませんが、今回はさらにそのフレール松戸を解体して、地下工事もあるという事であれば気にする意味合いがあるのかどうかは疑問です。
地盤の事、この一帯は下総台地ではありますが、谷津が入り組んでいる特殊な場所です。当該敷地もギリギリ谷津に接していますが、小山を削った場所ですので、現在の地盤処理をすれば何とかなるのかもしれませんが、気になる方は不動産屋さんに相談してみた方が良いかもしれません。下総台地は関東ローム層の積層した場所でそれが押し固まって強度が出ているだけなので表層から少なくとも30m深さまではN値は5前後ではないかと思います。そういう地盤でマンションにするには支持杭を支持層まで打ち込むか或いは他の方法でやる事になるのでしょうが、中々難しいと思います。摩擦杭にしてしまうのでしょうか？また、このプラウドの土地から岩瀬方面に坂を下りていった辺りは谷津の地盤で、地盤としてはヌチャヌチャです。以前は地盤沈下で困っているビルもありました。今はあまり聞かなくなりましたけど・・・私が物心つく前ですが、弁天様の周りは池だったそうです。
地盤の事など不動産屋さんに聞いて分かった方は、書き込んで頂けるとうれしいです。私も知りたいので・・・特にＮ値と支持地盤の深さと杭の工法です。

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ただの通りすがりですが、218のKY発言にはドン引きしますね。
いくら顔の見えない掲示板だからといえども、もうちょっと相手のことを考えればいいのに…

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長すぎて最後まで読む気にすらならなかった。眠くなったので寝ます。おやすみ。

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