川崎多摩川ファインフィールズ

多くの不満が住民のモラルに関することで、どのマンションにもある話です。
解決策としててっとり早いのは、近隣の戸建てに引っ越すことです。
マンションなんて、「管理費+駐車場代+修繕積立金」という高い『家賃』をず～と
払い続けなければならない現在の長屋です。他人の行動に腹をたて、他人にどう
見られているか常に気を使わねばなりません。
その点、戸建ては自由でいいですよ。このあたりだと4000万円も出せば土地60㎡、
床面積110㎡の駐車場付3階建てが手に入ります。

↑
不動産会社の営業ですか？

広告を頻繁に入れるのやめてください。
ゴミが増えて迷惑です。

私も戸建への住み替えを検討しています。

価格が安かったからか、不具合が多過ぎます。
住民の中に、必要最低限のマナーも守れない方が多過ぎです。
（車の無断駐車、ゴミの不法投棄、騒音問題）

うちの玄関前の廊下には、毎日ゴミ（紙屑、空き缶、コンビニゴミ）が投棄され、
管理人にも掃除の方にも相談しましたが、何もしてくれません。
夫婦２人暮らしなので、恨みを買うようなことはないと思いたいですが、、、。

安いマンションは、どこもこんなものでしょうか？

>うちの玄関前の廊下には、毎日ゴミ（紙屑、空き缶、コンビニゴミ）が投棄され、
>管理人にも掃除の方にも相談しましたが、何もしてくれません。

立派な犯罪です。
見張りをたてて犯人を特定しましょう。
（間違っても捕まえたりしてはいけません。）
トラブルの原因になります。
ビデオカメラ等で撮影して理事会に提出しましょう。
デジカメで撮影してエントランスの掲示板に晒すのもいいかもしれません。

>847　

不法駐車のその後

先日不法駐車した車がマンションから出てきた。
車種とナンバーを憶えていたから間違いない。

犯人はマンションの住人か？
どうやったら、自分の区画を間違えられるのだろうか？
大変疑問である。

>853さん
安いマンションだから・・・ってのではないですよ。（個人的な感想ですが）

安い安いと記載してる方が何人かおられますが そんなに安く感じましたか？
厩舎横という面も含めて値を抑えている部分は否めないですが 周辺から見ても特別安い物件とは思いません。

また、安い・高いとかそう言う問題ではないのが 住民の意識ではないでしょうか？

廊下で挨拶を交わせるのが当たり前と思うのですが 確かに一部では挨拶すら出来ないの！？って
思わせてくれる人がいるのも認めます。
ただ、これもどんなマンションでもあることらしいですし、一軒家だったとしても近所の人と挨拶すら
出来ない人って それなりに居ますよね。

良くないことは良くないこととして マンションの管理人・組合などを使って改善に繋げませんか！

きっと 同じマンション住民でも 協力しあえる人たちってのは沢山いると思いますよ。

少なくとも私の住んでいる部屋の周りで挨拶を返せない、異常な行動をする なんて人は見受けられないですから。

ちなみにですが・・・　このHPへ投稿している、または拝読されている人で このマンションの組合員に選出されている方はいらっしゃるのでしょうか？
もし居ないなら、この存在を教えてあげるのも良いですよね。

300世帯近くあるマンションですし なかなかすべてが上手く行くってのは難しいですけど
協力し合えればいいなぁーと思いました。

>843

駐車された、本人です。
今回の、不法駐車は場所を間違えただけなので、掲示板で騒がないで下さい。

ちゃんと、謝りに訪問して貰いましたので、偏見の目で見ない様に、お願いします。

>857
偏見の目では見ませんが、要注意車両として
極力接近しないよう気をつけます。

ありがとうございました。

>857です

間違えました、すみません。

明日はいよいよ花火大会ですね！楽しみです。

？？？？？？？

明日、14(土)は東京湾花火大会


15(日)が六郷土手の花火大会だよ！！！！！

ピーナッツ公園か河原町辺りで見る予定☆☆☆
19:20～

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マナー違反やルール違反の次はとうとう犯罪です。
自転車の空気抜きがあったそうです。
ちょっとのつもりでマンション内に駐輪したら駐車禁止の紙をはられて空気が抜かれていたそうです。
マンションには小さな子供さんがたくさんいますから何が起こるか心配です。

今日はホントに馬臭かった…
なかなか慣れなくて未だに苦痛です…

古市場の友達に同情されています


ちなみに夫は気にならないみたい…

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>866

厩舎が先に建ってるんだから文句言っても仕方ないでしょ。

そんなに嫌なら、引っ越せばいいじゃない。

臭い、臭い言わないでください。

かつまる君が悲しみます。

ユキチャンも悲しみます。（あ、放牧中で隣にはいないか・・・）

厩舎が移転の話もありましたから期待をされてる方は多いですよね

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早期移転を期待されてたのでしょうな

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もっと話題にすべきことがたくさんあるのではないですか
わかりきっていること書き込む
書き込んだ人の不幸を喜ぶ
理解できません

まあまあ…素直な気持ちのつぶやきみたいだし(口にしないだけで)同じ様に思ってる方は多いから、別に他人が制止しなくて良いのでは？

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また臭い（馬）の話しですか・・・・
煽りの絶好のターゲットネタですね

そもそもこの掲示板自体、不満のはけ口と化してますからね・・・

厩舎の移転の話などありません
その話を当て込んで購入した方なんているのでしょうか

厩舎移転の話なんて、私も聞いたことありません。

マンションのショールームで営業の人が隣の商談席で
「長いスパンでみれば移転するかも」と言っていたような。
そんな営業トークに騙されること自体、頭が末期症状。

私はＬＯＶＥ☆川崎競馬　
今日のスパーキングサマーカップに行きたいです。
パドック横のやきそば美味いです。マジで。

マンション脇の道路に置かれている ボロボロのバイク気になりませんか？
不法投棄とかされている感じありですよね。（マンションの人？それとも別からの嫌がらせ？）

どこから捨てられたものですかね？　警察か幸区にでも連絡すると持ち主確認して引き取って貰えるのでしょうかね？

>877さん
あれ
マンション住人のじゃないですかね？


市の張り紙が貼ってあったので警察は動かないでしょうね。。。。

>878さん
あのバイクって このマンションから出されたものですか！
外からの嫌がらせの様なものでもショックですが、こんな一般常識のない人がいるのかと思うともっと大きなショックです。

ナンバープレートや車体番号はないのかな？絶対にありますよね。
または、マンション内から出たのなら 元あった場所を知っている人ってのも居ませんかね？
そこから持ち主（不法投棄者）何かで探し出せたりしませんか？
組合に登録しているものに一致したら それで本人に連絡する。それでもダメなら警察に不法投棄ってので対応を任せられる話になりませんかね？


たった一つのゴミって思えても、それがあると そこに他のゴミを捨てるバカな人達も居ますよね。
ゴミの集まる場所になってしまうのなんて悲しすぎます。
※多摩川緑地でのBBQが問題になっているのをニュースでやっていたのを見て、情けない人間が多いなー
　って思ったのですが、このマンション住民からでは言えない事なのかな。　はずかしいですね。

バイク消えましたね。
駐車場で見かけました。

うちのマンションだったみたいで大変残念です。

880

非常に残念です。
持ち主がわかれば、部屋番号と氏名をマンション内の掲示板に晒して
やりたいです。

>880さん,881さん へ

バイク、うちのマンションの駐車場にあるんですね。
不法投棄だ、通報だだのに直ぐに反応するって事は、このHPを確認している人って事ですよね。
”いけない事をした”と言う意識があるので道路から戻したのでしょうし、きっときちんとした処分なりをしてくれると信じています。
極々普通に思う事としては駐車場のバイクスペース以外にバイクを停めている事自体がおかしい話ですから きちんとした対応をお願いします。（駐車場にあるならその場所からどの部屋の人なのか直ぐに分かりますからね）

このマンションが出来てもう数年立ちますが、不法駐輪が無くなった事はただの一度もありません。
それから法律で取り締まる事も出来ないため、貼り紙しても全く効果はありませんでした
（やるだけ無駄に近い）。

ならば早く駐輪場を増設して、不法駐輪してる輩から駐輪代を取って管理費や修繕積立金の
足しにしたらいいのにと思います。自分もかなり文句は言いたいですが、建設的ではないですね。

1台平均1000円（原付500円自動二輪1500円）として、50台で1月5万円、1年で60万円、
30年で1800万円の利益になります。ミニショップの維持費が年100万として18年分に相当します。

先延ばしにしても損なだけなので、すぐに行うべきです。

883

どんぶり勘定。
駐輪場の増設費用はかからないのでしょうか？

バイク置き場増設は２年以上前から名鉄に言ってるのに担当者が毎年コロコロ変わってなにも進展しない。
自転車置き場も増設するとか口だけで全く進展なし。管理会社変えちゃえばいいのに＾＾

バイク置場や駐輪場の増設って、全く関係の無い我が家では、増設して頂かなくても結構なんですが・・・
皆さん、あらかじめ説明受けて納得して入居してるはずなのに、ホント迷惑駐車や駐輪が多すぎですよね。
はじめから、『止められなければ、どこかに放置すればいいや』って感じなんですかね。
エレベーター降りて通路を通る度、玄関先の自転車の数に呆れます。
子供用自転車にべビーカーにスーパーなどで見かけるショッピングカートまで玄関先に置いているお宅もありますよね。
だいぶはみ出して止めてる自転車のハンドルにバッグの取っ手は引っかかるし、子供は頭ぶつけるし、本当に迷惑です。
大人用の自転車だろうと、部屋の中へ入れてしまえ！！と思ってしまいます。

そして、その自転車を玄関先まで持っていくために、平気で通路も自転車に乗って走ってる大人。
こういう方は挨拶しても返って来ませんし、根本的に常識がないのでしょうが・・・

自転車をエレベーターに乗せるためエレベーター内側のドアがキズだらけです。

ここに投稿されいる方々の意見って 結構普通の事。常識的な事なのが多いのですが
それをきちんとマンションの組合・総会ってので話あえる方向に持っていきませんか？

年末・年始くらいで開催さているのだけではダメって思えます。　（その出席率も含めて）

言っとき前にやり取りされていた不法投棄のバイクが駐車場にってのも現時点でもありますね。
きちんと廃棄処分出来ないのでしょうかね？
この方だけではなく、他の区画にも自転車やタイヤなんかも置かれているのも気になります。

マンションではなく、一軒家であっても 自分勝手な人たちってのは居るのは確かですけど
マンションはある意味で共同生活部分ってのがあるんですから 自分が良ければって考えは
やめてもらいたいものです。

洗車スペースって防犯カメラなかったっけ？オイル交換して排水溝に捨てるなんて非常識すぎない？車番から割り出したほうがいいよ！！そのためのカメラなんだから！！

駐車場の使用禁止の理由ってそれだったんですか！！ビックリ・・・
何が危険でダメなのかと思ったら・・・

数日前、洗車スペースに車止めて、ボンネット開けて工具を手に何かやってる人がいましたが、あの人ですかね。
こんなところで作業するなよ！！と思ったのですが。
本当に呆れますね。
それこそ、防犯カメラを見て誰か特定しても良いと思います。
オイルが流されてると、どなたが気づいたのかは分かりませんが、もし分からずにいて何かしらの原因で引火などしたら大変なことでしたよね。
非常識すぎる人間がいるんですね。怒りを覚えます。

891さん

890です。
そうです！
白い車です！！
やっぱりあの車だったんでしょうか。

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確かに、あの方ならやりかねない。。って感じの方でしたね。
常識を持ち合わせた方なら、洗車スペースを長時間使って修理だか改造だかしませんから、オイルを流すという非常識行為をした、と思われても仕方ないと思います。

今まで何度もチェーンゲートが切られたり、粗大ごみが放置されてたりするのを目の当たりにしてきて、その度呆れてきましたが、今回初めて、非常識人が多いこのマンションに住んでいるのが嫌になりました。（もちろんこの掲示板に書き込みされている多くの方は常識人だと認識していますが・・・）

捕まえたい犯人が沢山いるマンションだな。

・バイクの違法駐車
・洗車場の油垂れ流し
・粗大ゴミ放置
・駐車場ゴミ放置
・玄関前ゴミ放置

洗車場はいっそのこと、このまま洗車場永久使用禁止でもいいかと。

・水を使うので、ドアの劣化が著しく激しい。
・違法駐車してる車がたまにいる。

白い車の犯人、早く捕まえて油処理費用を弁済させたほうがいいのでは？？
側溝と排水管の油処理だけでもかなりいい金額いきますよ。。（廃油を捨てると不法投棄で犯罪だったような。。
）

>>896
車を使う人からするとそれは困る。
洗車も必要。
水を使うからドアの劣化が激しいというけど
それを考慮しての設計なわけだから、言い訳にはならない。
違法駐車については無条件に通報すればいいだけ。

とりあえず今回の廃油の不法投棄については監視カメラの記録を
警察に提出の上、器物損壊で被害届を出せばいいこと。
で、損害請求して駐車場の使用禁止させればいいでしょ。

当方も洗車できずに困ってるし、今回の不法投棄については
許し難いのでキッチリ始末つけて欲しいですよ。

その人、洗車場だけでなくシンクにも古くなった油を捨てたりしてるんでしょうねえ。
あ～、そのうち配水管がつまってしまうわ。

本当に今回のオイルの件はしっかり犯人を探し、何かしらの対処をして頂きたいですね。
自分の行動が約三百世帯に迷惑かけることを自覚して頂きたいです。
もしかしたら火事が起きてもおかしくない事態でしたよね。
あー腹立つ！

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洗車場は今日から使えますよ。

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んで、この掲示板で追いつめて退去させると。
いいマンションですね。

追い詰めて退去するぐらいの人なら、そんな非常識な事しないと思いますよ。
退去してほしいですけどねぇ

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

退去させる　というのが本当の解決策か ちょっと疑問にも思いました。

ここで騒いでいてもどうしようもないですし、この出来ごとがマンションの組合の中できちんと問題提起されない、そして きちんとした態度で対応しない事が問題ではないでしょうか？

臨時ででも総会の様な集まりを実施し、どういう対処をすべきかを出席者の多数決ででも決めて行動すべきと思います。

前の投稿で 警察に被害届を提出し法的に対応してもらうのが意見でありましたが、私もそれが良いと思います。
　（管理室からビデオ映像の提供を受けた形）

真っ当な住人が積み立てている費用が こんな大バカ者が汚したもののために使われる事が間違っていますから。


白い車、一部違う色ってのがどの駐車場所（番号）にあるものなのかなど 分かっていないですが、ひょっとして廃棄しなければならないバイクを駐車場奥に置いているあの車でしょうか？

９０４さんの言うとおりですね。

車については、私はボンネットを開けて作業していたのを見た者ですが、駐車場所では車の後ろにバイクがおいてあります。（恐らくその車だと思います。）
昨日私も『この車、あの時の車？』と思いながら見たら後ろにバイクが停まってました。

904番です。

>905番さん　へ

そうですか あの車の持ち主の方ですか。常識外れな方ですね。
その方、このHPを読んでいますよね。


問題行動を起こした当事者さんへ

何かコメントないのでしょうか？
不法投棄で通報は怖かったのでしょ？　今何かを考えていますか？
少なくともマンション住民の多くは怒りを覚えている状態でしょうし きちんとした対応を自らすべきではないでしょうか？

じゃないと本気で法的な手段も含めて対応開始となってしまうのではないでしょうか？
（ここでの みなさんのコメントを読む限り取るべき行動は決まってきている気がします）


個人的な感想として、
常識外れな行動を起こしたことは大きな問題ですが 意図的にOILを流したのか、誤まって流れてしまったのかもわかりませんので 勝手にきめつけられませんが、その後の対応をきちんとしないのはもっと大きな問題であると感じています。
自ら誠意ある対応を行うべきではないでしょうか？
（管理組合に申し出て修理等の費用を負担するなど）

　廃油の不適正処理、不法投棄で被害届を警察に出した場合、犯人には廃油処理法に抵触したとして、5年以下の懲役若しくは1,000万円以下の罰金、もしくはその両方が課せられます。
　また今回のケースでは、被害総額よりも被害者数（被害世帯数）が多いため、次回の理事会できちんと議論した上で、警察に被害届を出したほうが良いでしょう。

防犯カメラ映像の保存期間にご注意ください。

>909さんへ

このサイト：　”マンションコミュニティ　住民専用”　ってなってるの読めてますか？
ここ最近で話題になっている内容は 当たり前の話、常識人なら 何も怖いと思う部分ではないと思いますよ。
もし”怖い”って思うって事は 他人に迷惑をかけたりする事を普段の行動からする方ではないですか？
大丈夫ですかあなたは？

910さんのおっしゃる事は、その通りだと思います。
マナーやルールを守って生活しているお宅にとっては、当たり前の事を言ってるだけで、なにも怖いと感じませんよ。
909さんが怖いマンション、と感じるのは何故ですが？
あなたもこちらにあがるようなマナー違反をおかす方だからですか？

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909さんは自分勝手に生きてきた人なのですね。

いちいち目くじらたてんなって！
だれでも書き込めるんだから。

みんなあまいね。団体生活しているのだから共有の場所についてはみんなの財産です。ルールが守れない人にたいしてはそれなりの対応をして頂かないと・・・ルール守って生活している人が損をして守らない人が知らぬ顔をして生活し他人の財産を脅かすのはいかがな物かと思います。オイルの事件もチェーンが切られていた事件も何度かあり・・・壊した方は自分な直して貰わないと・・・　　新聞配達も家の前まで配達する様になり住人以外が入居出来る様になるので少し心配です。昔、新聞配達の人が事件を起した等の記憶が蘇ります・・・本当に大丈夫でしょうか？何かあってからでは遅いですよ・・・

新聞配達は試しにやってみるんじゃなかったっけ？
オートロックの意味ないじゃん！？

新聞配達が自由に家の前まで来れるとなると便利なのでしょうが、色々不安がよぎります。
いくら近くのマンションで実績があるといっても、｢住民以外が自由に出入りできるマンション｣というのは、セキュリティレベルが大幅に下がってしまうのではないでしょうか？
一軒家ではないのですし、何の為にオートロックにしているのか分からなくなりますので、私は反対ですね。

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新聞くらい取りにいこうよ。ゴミ捨てのついでとかにさ。
歩くのは健康にもいいですよ。
（体が不自由な為、歩けませんという意見はなしです。そのような方は介護が必要なのですから
　介護者が取りに行ってください）

>914

914さんの言うとおり。
犯罪者にはそれ相当の罰を与える必要があると思います。

共連れで入り放題レベルのオートロックに
過剰な期待をしてはいけません。

新聞配達人はどうやって入るんだろう？
管理人立会いのもとが一番望ましいが、時間的に無理だろうから
ドアカードを渡しているのかな？
もしそうだとしたら、住民以外の人間がドアカードを持つってどうなのかなあ？

駐車場前に止まっている車の後ろにもバイクが置いてありこの
車？前に出すぎているし少しは迷惑とか考えないのかな？駐車場にバイク、タイヤを別に置いても問題無いと思うけど周りに迷惑掛けるのは良くないのでは？廊下に等自転車を置いている住人も多いけどあまり気にしていません。廊下は広いですし・・・

【一部テキストを削除しました。管理人】

いいかげんにしてもらえませんか。
誰もが目にできるこんな掲示板で服装やナンバーまで
書き込むなんて。非常識すぎますよ。

中古物件でここを紹介されたのでどんな雰囲気かと掲示板見に来ましたが、
あんまりよくなさそうですね･･･

>926さんへ
よくないです。他を検討したほうがいいと思います。
モラルの低い人間が多数生息しています。

釣り釣り釣り。
釣り人がいっぱい。

一部のマナーの悪い住民のせいでマンションの評価を決めてもらいたくはないですね。
まだ出来て数年だし、共同住宅なので、話し合って良い環境を作っていくものだと思っています。

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>909さんへ

このサイト：　”マンションコミュニティ　住民専用”　ってなってるの読めてますか？
ここ最近で話題になっている内容は 当たり前の話、常識人なら 雰囲気が悪いと思う部分はないと思いますよ。
もし”雰囲気が悪い”って思うって事は 他人に迷惑をかけたりする事を普段の行動からする方ではないですか？
大丈夫ですかあなたは？

929
総会に委任状も出さないで完全無視する（聞く耳もたない）戸数が１００近くあるマンションで
どうやって話し合のですか。

質問ですが、以前、中庭でのボール遊びって禁止になりましたよね？

小さいお子様が使うような柔らかいボールならいいのですが、ドッヂボールやバスケットボールなんかだと、一階に住んでますが、ボールが地面にバウンドした時、室内の床にかなり響きます。先日も小学生高学年ぐらいの女の子五人ぐらいが大きな声で騒ぎながらボール遊びしてましたが正直迷惑でした…

中庭であって公園ではないのだから、親御さんも少し注意して頂けると有り難いです。

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933さん

932です。
そうでしたか。
今度同じような事があった時は言いに行きたいと思います。
でも確かにお子さんに注意するだけではその場限りかもしれませんね…

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Ｂ棟に住んでいるのですが、窓を開けておくと、テレビの音も聞こえないくらい、子供の叫び声や自転車を乗り回す音、ボールをぶつける音などがすることが多々あります。
でも近くにいる親御さんたちは、おしゃべりに夢中で、注意すらしません。
おそらく周囲に迷惑をかけているなんて意識がないんでしょうけど。

>935
子供のやることぐらい大目に見ましょうよ。
神経質な方なのですね。
気になるなら直接注意すればいいじゃない。
こんなとこでグチっても何も解決しないよ。

中庭17:00頃までは仕方ないかと思いますが、
それ以降はどうかと思います(個人的見解なのですが)

19:00近くまでキャーキャー。わーわー。
さすがにうるさいです。

日中は大目にとは思いますが夕方以降は考えていただきたいですね。

937

>そう言うあなたは平気で他人に迷惑をかけている側の人間なんですね。

証拠あるのんか？

935です。

≫936さん

神経質なのかもしれません。
でも、気になるものは気になるのです。
住居が中庭に面していなかったり、騒いでいる時間帯に家にいない方には、なかなか理解していただけないのでしょうけど。

≫937さん

そうですね、管理人さんにも注意してもらいます。

935さん

私も中庭に面した部屋に住んでますのでお気持ち分かります。

多少の声等は仕方ないと思いますが、雄叫びのようなキーキー声や、ボールを叩きつける音は反響してかなり響きます。

936さんは直接注意、と言ってますが、今のご時世正しい者が馬鹿を見る時代ですから、管理人さんに言ってもらった方がいいですよ！

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『ルールだから守れ』では人は納得できないので守るわけが無いのです。
ルールがあるということは必ずそのルールが決められなければならなかった理由があるのです。
理由の無いルールなどありません。
あったとすればそのルールには理由が無いので守る必要はありません。

子供に理解させるには何故そのルールがあるのかを理解させなければ繰り返します。

今回のこの件の場合は騒音や設備の破損の危険、怪我の可能性などがあるため中庭でのボール遊びは禁止となっている旨を理解してもらわなければなりませんね。

中庭の子供の叫び声。。。。。
何とかなりませんか。。。。
管理人さんに話したところ注意はしてくれるのですが。

974
注意しても無駄でしょう。
駐車場の荷物と一緒で注意しても言うこと聞かない大人がいるぐらい。
子供なんてもっと言うこと聞かないでしょう。

一番望ましいのは事故が起きて（死なない程度）中庭使用禁止になればいいですね。

>948さん

あなた恐ろしいこと言っているご自分に気がついてますか？
そんなに望むのなら自分で事故を起こして自分で被害を受けてください。
もちろん他に被害はないように。

949さんの言う通り。