HEART　BEAT　BASE横濱根岸【住民板】

少し前に『ドーンドーンと子供が飛んでる音がして迷惑している』みたいな書き込みがありましたが。

…たぶんうちだと思います。

子供がジャンプができるようになったのがうれしくて何度もしてました。

じゅうたんと布団を二枚敷いてたから、そこまで下に響いてるとは思いませんでした。


うちは騒音被害がないので言われないとわかりません！

これを読んで私も『直接言ってくれればいいのに』と思いました。

『下の人はここに書いてたのか』って思うとちょっとやなかんじです(-.-;)

↑さん

これだけ世帯があるので、そうとは限りませんよ・・・
飛び跳ねるお子さん、結構多いってことです。

疑心暗鬼になって、無実かもしれない方を恨みませんよう。。。

うちは子供まだ歩きませんが、
たまに床を叩いたりする（すぐ止めますが）ので
下の人のことばかり気にしてしまい、

ちょっと物音がすると「下の人が怒っているのかも…」とか
一人で自己嫌悪＆不安感に陥ったりしてます。。。。

絨毯＆スチロールマット敷いているので大丈夫と思いますが、
隣近所の人の顔が見えないので想像が膨らんでしまうんですよね。
（迷惑かけてるかもしれないので、
　何度挨拶に行っても下の方とお会いできず、結局顔を知らないままです。）

昔の日本は長屋文化、というか
生活音が筒抜け、なんていうのはザラだったと思われ、
近所の騒音でこれほど揉めることもなかったような気もするのですが、

現代社会はお互いの顔が見えないので
想像でストレスと恨みが増大、っていうこともあるのかな、と思います。

ご近所さんともっとコミュニケーションを取るっていうのが
やはり双方の誤解を解き、解決への一歩、っていうこともあるかもしれません。

ここで子供による騒音のことを読んでから生活が窮屈になりました。

以前住んでいたマンションとは防音が桁違いなのに…
そんなに響くなんて初めて知りました。


ちょっとでも子供が騒ぐと「下に響くからやめなさい」と怒るようになり、怒ることが増えて子供ものびのびできないし私もイライラ。


>725 住民さん
私も近所の方ともっとコミュニケーションとれてたら騒音などの問題は少なくなると思います。

以前住んでいたマンションは音が筒抜けで、うるさい時もあったけど普通に生活してました。

本当にうるさい時は注意したし…。


あと、うちも赤ちゃんいますが床を叩いたぐらいで『下に響くかも…』とか思ってたら息苦し過ぎます(>_<)


>724 Ｃさん

私も子供がちょっとかわいそうだと思います。

子供は体を動かすのが好きですよね。

以前は家の中で走り回るのをあまり注意しなかったけどここを読んでから注意なきゃダメなの？！と思うようになり…

でもお父さんが帰って来て「おかえりー」って玄関に走って行くのぐらいいいじゃん！

一日中じっとしてるなんて無理な年頃なので、もう少し大きくなるまでは下の人に多少我慢してもらわないと。


今度うるさくてすみませんとか声をかけてみようと思います！


>217

不覚にも笑ってしまった…

活発に動き回る年齢の子どもにじっとしてろというのも無理な話ですし、「下に響いているかも」と神経質になることも、
かといって、そのまま放置もどうかと思います。
お子さんがいるご家庭は、階下の方に一言言っておくだけで随分違うと思いますよ。

我が家にはまだ子どもはいませんが、マンション生活経験者の友達の話から泣き声は左右両隣に響くらしいので、
赤ちゃんが出来たら両隣の方に、動き回るようになったら下の方にもご迷惑を掛けてしまう旨をお伝えするつもりです。

言ってくれればいいのに、は言われる可能性がある立場の方としてはそうかもしれませんが、
言う方としては色々と遠慮してなかなか言えないこともありますので、ご配慮を頂けると助かります…。

こどもの騒音の件で、ここまでヒートアップしているなら
ここの存在を知らない階下の人が、ここを知っている階上の人に注意をしにいったところで、
相手に対して「掲示板で文句を言っていたのはこいつか！」という感情が少なからずとも湧いてくるだろうし、
いつか注意されると分かっていも、いざ言われると気分も良くないものなので、
ここは先手を打って先に断りを入れておくのがお互いにとって精神的にもベター。
そもそも、文句があるなら言ってこいではなく、こちらから先に断りを入れておくのが大人の対応では？

なんとなく極端な反応が多い気がします。

元々、騒音にたまりかねて掲示板に書き込みされた方は深夜、早朝問わずとか1日中とか長い時間迷惑している方。もしくは家の照明が揺れるなどの大きな音だと認識しています。

子供がいる家庭で、そういった騒音に身に覚えがある方は掲示板を見て気をつければよいかと思います。

上の階だから下の階の音が聞こえないとは限りません。上の階には上の階の言い分は有ります。

子供のしつけは親がするのは当たり前の話しですが、まだ満足に話しも出来ない子供に、全てを理解させるのは不可能な話しです。

一応、越して来た時に下やお隣りには、子供が居てｳﾙｻｲ事も有りますがと言いましたが、挨拶したら解決なんですか？

よっぽど、犬を飼ってる住人のマナーの悪さ（糞が廊下にあった）スパで洗い場使ってないのに、シャンプーとか置きっぱなし、子供が挨拶しても、ろくに挨拶しない人の方が気になります。

こちらに投稿されてる方々が、そうとは限らないでしょうが、ご自分達は大丈夫ですか？よほど完璧な方々なんですね。

>>731
マンションに住むなら下階に気を使うのは当然かと。 子供が小さいから騒音を出してもしかたないってのは通用しないでしょう。それにペットのマナーやスパの利用方法は騒音とは違う問題です。 挨拶に至っては全員に挨拶を期待する事は不可能ですから。 正直、論点ずれてますよ。

下の階は何も気をつけないで良いのですか？

それは違いますよね？

前置きした上のカキコミに対して、論外と言う貴方の方こそ、違うのではないですか？読んでてそう思いましたよ

下の階は何も気をつけないで良いのですか？

それは違いますよね？

前置きした上のカキコミに対して、論点と言う貴方の方こそ、違うのではないですか？読んでてそう思いましたよ

731＝733＝734

名前を変えても同一人物であることがバレバレです。きちんと今までの話の流れを読んでいますか？子どもによる生活音に焦点は当たっていますが、下の階、上の階が問題なのではなく、お互いに気持ちのいい生活をしましょうとそのための提案を皆さんされているのでは？よく読んでいけば理解できるかと。

私はうっかり物を落としてしまうということがよくあるので、
そういった音がどれだけ階下に影響があるか気になってはいます。
また共稼ぎなので洗濯を夜にすることも多いです。
なるべく21時くらいまでには済ませるようにしているものの、気になるところです。
一度下の階の方にうちがうるさくないか聞いてみたいとは思っているのですが、
いつの間にか入居されていたので挨拶にも行き損なっていました。
うちが入居した後だいぶ経ってから入居されたようなので今更行くのもなあと。

それからうちもやはり上の階の子が昼夜問わず（夜中も）ドタバタやっているので、
直接言いに行きましたが、微妙に改善された・・・かな？？？程度ですね。
やっぱりドタバタやってますから。

昼間や夜も早いうちならしょうがないな～と思うのですが、さすがに夜中にも
となると結構気になります。

子供は元気なほうが良いとは思いますが、常識的に考えても深夜・早朝は控えて
欲しいところです。

マンションって快適に過ごせるかと思いきや...集合住宅、多種多様、子供の騒音、慣れるまでホント大変！　
お隣は顔も知らないし、何か寂しい感じがします。　ローンがあるから簡単に引っ越しできないし...

　　
主人、子供は我関せず...ただ他人には迷惑をかけないよう一般常識を持ち生活をしています。

車騒音、異臭も大丈夫、ガレージのピピッ音も少し慣れてきた。　　今、走り回ってるガキんちょも２～３年すれば大人しくなるだろう☆期待して☆
ゴミ出し２４ｈＯＫ，お風呂も入れる！

平穏に過ごしていきたい。ただそれだけ。

今日は良いお天気ですね、花粉症の私にとっては５月まで厳しい日です。☆さくらクリニック内科にかかって花粉症薬、点鼻、点眼出していただきました☆　耳鼻科行かなくて済みました。


　

世帯数も多いから、色々ありますよね〜。
以前もそうだったんですが、マンションって最初のご挨拶をした後ってなかなか交流がないですよね。
結構そのドライさが好きだったりするのですが（笑）
ホントに時々ですが、両隣のご家庭とお土産やお裾分けなどお互いにしています。
初めての時はさすがにびっくりされましたが、それ以降、何となく顔見知り度が上がったような気がします。
”お隣さん”→”○○さん”になったという感じ。
何もせずもやもやするなら、こちらから動けばいいんだなーって思いました。
今日は花粉がきついですね。私もクリニックに行ってこようかな〜。

花粉対策の質問させて下さい。 吸気口のフィルターで花粉用をご存知の方いますか？ もし使っている方がいれば入手方法を教えて下さい。

フィルターの花粉用は知らないのでお役に立てませんが、家では２４ｈ換気を止めて花粉対策用の空気清浄機をつけています。　お風呂場だけ使用時換気するようにしています。

【追伸、さくらクリニックの点鼻薬、粉末状では無かったです...以前の耳鼻科では粉末だったので処置が楽でした。なので粉末希望の方は耳鼻科が良いかも】

↑
果たして論点ずれてますでしょうか？
ペットのマナーも利用方法のマナーも騒音のマナーも同一の環境内で過ごすに当たっては同じではないでしょうか。
また、マンションに住むなら階下に気を使うのは当然、というのも変。
共同生活のようなマンションに住むのなら近所の騒音も多少は覚悟の上でいないとおかしい。
マンションに住むのだから静かにしろ、というのなら、逆により騒音のわかるマンションに住まなければいいじゃん、と極端に言えばいえないこともない。
音を出していても気づいてない人、自分のペットの行動も見れていない人、結局は気遣い出来ない性格として同じ。
でも、それぞれ言い分もある。
子供に理論は通じない、ペットにも通じない。でも、しつけは出来る。
でも、やっぱり押さえつけるのはよくない。
でも、無頓着の騒音も困る・・・・・。

ちなみに私のところは騒音は聞こえません。
私から言うと騒音よりもそれ以外のマナーの方が癪に触ります。

こんな掲示板であれこれやり取りするよりも総会を開いて話し合えば････？
管理人さんじゃなく、理事さんたちでこの掲示板を見ている人はいないのかな？

741さん いろいろご不満があるようですがペット、スパの不満と子供の出す騒音を同列で考えるのは違うと思います。 ひとつひとつが別の問題ですから。 下のお宅に配慮するのも当然です。 だれもお隣や上のお宅に配慮はいらないなんて書いていませんよね？ 不満をひとくくりにしては意見交換が進まないとも思います。 そのうえで行動を起こす人は起こせばいいとも思います。

７４１さん
ご理解いただけてないようなので改め、マンション住まいに生活音、騒音は承知の上です。ただ早朝から深夜なので書き込みをさせていただき、我が家だけではなく皆さんそれぞれ悩みがあり私だけじゃないんだ・・・と前向きになれました。
これはモラルの問題であり、どれだけ道徳心が養われてるかだと思います。

７４２さん同感です。

そこまで騒音が気になるなら、直接言えば良いのでは？ 言い方一つの問題じゃないんですか？注意する方も。
何故直接言わないの？って疑問に思ってしまうのですが…。騒音についていつまでもﾀﾞﾗﾀﾞﾗここで愚痴っても仕方ないと思う。
ただの愚痴を聞いて欲しいとか、共感して欲しいなら別ですが、本当に困ってるなら、自分の事なんだから言うべきでは？

ここで、ごもっともな意見を述べてるなら、直接言った方が早いのに。それとも言えない何か有るんですかね？

あと、上の階だから気を使えは書いてないみたいなレス有りましたが、そう勘違いされても仕方ない書き方だと思いますよ。


神経質な方は、ﾁｮｯﾄした生活音でも、騒音と言う人も居るし、ここで問題になってる騒音も、どこまでが本当の騒音なのかわからませんよね。


結局、管理人さんや第三者を間に入れたら、多かれ少なかれ、話しはややこしくなったり、誤解を招くもとだと思いますよ。だから直接言うのが１番だと、個人的には思います！


あと、犬の糞の始末は悪い方多いですね〜。抱っこもしてないし！大型犬居るし！ちゃんとお世話してる飼い主さんも居るとは思いますが、こうもマナー悪い飼い主が多いと、誤解されちゃいますよ。

７４４へ

ダラダラだって？　　直接言えれば、レスしないしょ。

みなさんがアンタと同じ感覚じゃないつ～のΣ

744さん
　　ご自分の意見を押さえつけるような言い方は良くないと思います。それぞれ事情が有るのかも知れないしね。

ま、何か規定違反のカキコならば別ですが住民版だから住んで思った感想書いてもいいんでは・・・・・

745 アンタって言い方はダメじゃない

子どもの騒音については、階下の人に断りを入れたからといって何でもありの放置は困りますが、親御さんもそう神経質になる必要はないでしょう。個人的には７２８さんと７３０さんの対応で、結構丸く収まるような気がしますがいかがでしょうか？

住民Ｃさん

子なしでそれだけ子供を理解してるのはすごい！

自分も子供いるのに理解ができない人もいるから困るのよね(-_-#)


428まで戻って読むの面倒(^_^;)
だけど要するに上下左右とコミュニケーションとる努力して『知り合い』になっとけば騒音などの被害も言いやすくそういう問題が減るってことだっけ？

コミュニケーションをとる努力というか、
「階上は階下に断りを入れることでexcuseをしておく」＆「階下の人は階上の子どもによる騒音については寛容に」
ということでは？

弦楽器をやっている方、防音対策はどうしていますか？

駐車場で車を出す順番を待っていたら、「小さいお子さんがいて大変でしょうし、お先にどうぞ」って譲ってもらえました！

横入りされたことはあるけど譲ってもらったのは初めてで助かりました。

＞756さん

良いお話ですね。自分も今度同じ状況になったら、譲るようにしたいです。

風呂の混み具合はどうなのかな？
ここ数ヶ月行ってないや・・・。

時間帯によるけれど、混む時は混む。
久しぶりに行ったら、湯船の近くに流し用の桶が置いてあって、
シャワーは流し専用でシャンプー等が禁止になったようだ。
混雑中に洗い場が空くのを中で待っているのはいいが、
「早く終わらせろ」と言わんばかりに真後ろに立って待たれたことが数回あったので、
それっきりしばらく行かなくなってしまった。

週５位で利用していますが、３人しかいないと思って入っていると急に混み合ったりして、チョッとしたタイミングですね。

以前、湯船に浸かっていると、洗い場が５席使用中、次に来られた方が湯船に浸かって空くのを待ってらしたがその次に入って来られた方が空いた席にサッと座られました...あ～って感じで、知らずにだから悪意は無いのはわかります、それを見ていたが何も言えなかった私...心が痛みました。
何日かして逆の立場になり湯船で浸かり待ってると立って待ってた方が「次おたくの番ですよね」と言って下さいました。
私も混み合った時は思い切って声を掛けようと思いました。

皆さんはロビーや廊下で住人とすれ違った時、挨拶されてますか？
ほとんどの方は挨拶していますが、まれに無視する方いませんか？
明らかに聞こえているのに。
以前おじさんおばんさん（50～60代くらい）の方は挨拶しないなぁと思ってましたが、先日結構若い方でもしかとされて、ちょっとびっくりしました。
せめて会釈くらいしますよね？
そんな常識はずれの人が同じマンションに住んでいるなんてがっかりです。
挨拶なんて大変なものではないし、人として当然だと思います。

７６１さん　　　たまたま音楽♪聞いてたとかじゃないですか？　　私は専業主婦なので結構ウロウロしますが、おじさんおばさん～若い男性、学生さん、小学生まで挨拶をされますよ。　　
エントラスで３歳位の子供さんが挨拶されましたが若いお母さんはシカトだったので、子供さんにだけ挨拶しました。。。意地悪だったかも。。。

少しの事で一日がブルーになりますよね、色々な方が住んでいるのであまり気にしない方が良いですよ。　　私はこれからもしますョ～。

そうですね。
気にしすぎかも知れないです。
結構小さなお子さんは挨拶してくれて、とても気持ちがいいです。

760さん
私は今まで、お風呂に入ってる方は、洗い場を待っていないという認識でした。
実際私が先にお風呂に入っていて、後から来た方が裸で待っていると、その方が洗い場を使うのは当然だと思っていました。
何ていうか…　駅でベンチに座って電車を待つか、列に並ぶかみたいな感じの認識でした。
私の認識が間違っているのかも知れないと思い、今後気を付けて周りを見る様にします。

761さん
私も1回だけ挨拶無視された事あります。
挨拶くらいして欲しいですよね。
そんな難しい事ではないはずなのに…。
皆さんが挨拶をして、気持ちよくなりたいですよね。

挨拶もできないような痛い人間はどこにでも存在しますし、我々にそれを回避する手立てはございません。
気にするだけ損なので臭い空気だと思って存在を忘れてやりましょう。
ちなみにこのマンション場合、＊＊率は低いと思います。

あえて伏せるその意味は？釣り？？

アフターサービスは何を書いたらいいのだろう。

入居前のお風呂の傷とかでも書いていいのでしょうか…

OKだと思います。うちは天井の壁紙が浮いてきているのと、
廊下の一部が異常に柔らかくなっているのでそれを書くつもり。
キッチンの換気扇がカタカタいうのだけど、これはまず掃除をしてくださいって言われそう（笑）

台所のシンクの裏側に防音用のマットが取り付けられていますが、我が家では入居早々それが外れていました。　修理に来た方によると、ディスポーザーを取り付けたときに後始末が悪く外れ易くなっているところが数件あったそうです。　これが外れると階下に音が漏れる原因にもなるので確認した方が良いとの事でした。

調理台のことで質問です。

私の所は色が白で人工石っぽい造りなんですが、
黒ゴムの摩擦汚れか、フライパンの摩擦汚れなのか、黒っぽい線のようなものが目立ち始めました。
洗剤とスポンジで軽く擦っても消えません。
下地が見えているわけでもないのですが、やっぱり気になります。

同じような経験をされた方で、解決された方はいらっしゃいますでしょうか？