HEART　BEAT　BASE横濱根岸【住民板】

682さん、それは良い事を伺いました。　早速試してみます。　有り難うございました。

うちは夫婦２人で、日中は（主婦なので）家にいますが、
この２ヶ月くらいは、ガス4,000円～5,000円、電気～10,000円くらいです。
（使用量管理はしてません。ので、#677さんへの答えになりませんが）


ガスはやはりお風呂を
シャワー流しっぱなしにするか、毎日変えずに追い炊きか、で
結構違うのかもしれませんね。


電気は前のマンションがガスコンロ使用で、
ＩＨになったことで跳ね上がるかと思ってましたが、
引越しの際にエアコンと冷蔵庫を省エネ家電（？）に代えたせいか
前のマンションの時と同じ時期で変わってませんでした。
（というか、下がりました。）
お使いの家電とかで結構違うのかもしれません。

はじめまして。
最近契約して今月中に引越し予定のものですが、契約した後で洗濯機置き場の横幅が今使っている
ドラム式が入るか微妙なような気がしてきて、ドラムじゃないものに買い換えるか悩んでます。
（説明書に書いてある通りに左右を5cmずつ空けるということだと間違いなくアウトなような）

3LDKタイプの部屋なのですが、ドラム式を使っていらっしゃる方、或いは入らなかったという方、いらっしゃったら教えていただきたいです。

686さん
ご入居おめでとうございます。 ドラム式洗濯機ですが、我が家(３LDK)は洗面所の入り口がギリギリでした。 引き戸を外して入れていた様子でしたよ。 設置後は左右５センチ位空いています。 部屋により異なると思いますが設置場所と扉の開口幅も確認されると良いと思います。

687さん
お返事ありがとうございます。

細かく採寸してみたところ、確かに引き戸を外せば何とかなりそうでした。
設置スペースは機種の違いか部屋の違いか分かりませんが、
左右で合計7センチしか隙間がない・・・んですが、メーカーのサイトをみると
ドラム式なら左右の隙間は１ｃｍで良い・・・っぽいことが書いてありました。
説明書と違うのが少し気になりますが、中間の3cmは確保できそうというわけで
大丈夫と判断しました。

あとはもう、当日運んでみるしか。。。

688さん、
遅くなりましたが、防水パン（洗濯機を於く下の台の事です）の設計をした事があります。　国産品であればどこのメーカーであっても防水パンには入るはずです。　むしろ問題は配水管の位置で、メーカーによってはホースを出す場所が変えられず、嵩上げする必要がある場合がありました。　只、それも15年ほど前の話であり、ここ10年程度に購入した国産品であれば問題ないはずです。
我が家は50年前のピアノが入るかどうかが心配でしたが、何とかなりました。　後になってみるとこの手の心配は楽しい思い出ですが、つい我が事のように思ってしまうもんです。

689さん

ピアノの防音対策はどうされていますか？私は防音室を入れてクラリネットを吹いているのですが、完全に音が遮断されていなさそうなので、どれくらい外に音漏れしているか気になっています。

もう年ですのであまり引くことはありませんが、一応窓はダブルサッシにしました。　後は減音機能のある足台を使っているくらいで特にはやっていません。　上下階への音漏れは確認していませんが、試しに、ベランダから確認したところほとんど聞こえなくなりました。　ダブルサッシは予想以上の効果で、暖房性能が良くなるというおまけもつきました。　防音室まで入れてらっしゃるのであれば、アンプでも使わない限り、問題ないだろうと思いますが、深夜は避けた方が良いでしょうね。

エーツ？
契約時「トム＆エミリー」キャラだったので
音楽やり放題と認識しております。
よってマーシャルアンプにコードぶち込んで
けっこうでかい音量でロックしておりますよ！
このマンションは気にしなくていいんです。
けど両隣の方々が我慢しているのか？
私見た目けっこうすごいんで・・・
まあ止める気も無いので　ヨ　ロ　シ　ク～～～～～！！

ハマヴギ、ハマヴギ｡

住民板に落書きするのは止めて欲しいですよね…。

年が明けてから、引越しトラックを見かけないな〜っと思ってましたが、最近また入居される方が居るみたいですね。
完売も近いのかな？

ところで、昨年中に入居されたみなさんは、確定申告行きましたか？
我が家は先週済ませました。
税務署は大変混雑してますので、お早めに！

私は国税庁のホームページから申告書を印刷して郵送で済ませました。
丁寧に説明があるので、そんなに難しくはなかったです。
ちなみに還付の場合は1月から書類を出せるので、2/5に既に還付金受け取り済みです。

ウチはポストにチラシが入ってた税理士さんに頼みました。値段が安い方。
ちょっとお金はかかるけどイザというときに税理士さんのハンコの有無が響くらしいと聞いたので。
ちなみに対応は良かったです。

　子どもたちの集団登校の話って出てますか？再来年入園の子がいます。道路側の住人です。

>>696

私もそこでやってもらいました。
どうやら普通にやるより還付額が増えたみたいです。まだ振り込まれてませんが（笑）
プロはやっぱり節税術とか心得てるんですね。少し勉強になりました。

我が家も先日確定申告に行きました。
平日の朝から行ったせいか割りと空いていて、職員の方が丁寧に説明してくださいました。
うちの場合、住宅ローン控除だけでなく一時所得の申告もある為とても不安でしたが、拍子抜けするくらいあっけなく終わってしまいました。
住宅ローン控除の申告だけであればわざわざ税理士さんに頼むほどではないかもしれませんね。
ただし、締め切り間近や休日は混むと思いますので、お早めに行かれたほうが良いかと。

それから692さん＞
住民の方だと想定してご忠告申し上げますが。
２階以上にお住まいであれば、おそらくは下の階に結構響いているのではないかと思います。
うちの場合両隣の音はまったく気にならないのですが、上の階の足音等はかなり響いてきますので。
どちらかと言うと高い音より低い音の方が下の階には響きやすいのかもしれませんが・・・。
１階の掲示板にも注意書きが貼ってありました。
少しくらいは気を使われたほうが良いかもしれませんね。

事実なら692特定して訴訟でも起こしますか。
被害者の書き込み求む。

>>699
>>700
荒らしに反応するのは一般的には荒らしと同類と見なされます。注意しましょう。

住宅ローン控除は税理士に頼んでも、自分で申告しても、還付額は変わりません。
勘違いする人がいるかもしれないので念のため。

今日は上の階のお子さん、激しいです。
どこかから飛び降りているのか、ドシーンドシーンと部屋が揺れました…。
普段のドタバタならあまり気にならないのですが、さすがにこれは…。

699です。

701さん＞
692さんはやはり荒らしだったのでしょうかね・・・。

ただ我が家でも音には多少悩まされていますので、もしも他にも同じような
思いをしている方がいらっしゃるのならと思い、書き込みをしました。
我が家の場合楽器ではないのですが、どたばたと走り回っているような音が
しょっちゅう上の階から聞こえてきます。
それが夜中だったりすることもあるので、正直困っています。
昼間はそんなに気にならないのですが・・・。

ともかく、大変申し訳ありませんでした、以後気をつけます。

703です。

管理人さんに相談したところ、音がしたらすぐに直接相手に伝えるように勧められました。
ある意味、「現行犯」でお話するのが一番効果的だと。

音は真上から聞こえているとは限らないですし、たしかに昨日、一昨日のことを言っても
「留守でした、うちではありません」と言われたらそれまでです。
相手の方もそれほど聞こえていると認識されていないかもしれませんしね。

それにしても…ズシーンと部屋が揺れて、リビングの照明が揺れるのって…もうちょっと注意して欲しい…^^;;

はじめまして。

個人差があるかも知れませんが、我が家だけでなく他の住民さんも騒音で困っていらっしゃるのを知り、神経質過ぎるのか・・・と思ってましので少しホットしました。
先日、「子供がいるから仕方ない」と、ずっとずっと我慢してきましたが日曜の朝、子供の走り回る足音で目覚め、家族皆「うるさすぎる」と管理人さんへ…注意書きをポスティングしていただく事になり、経過観察です。最上階の方は特に気をつけていただきたいです。　　しつけを親は、すべきだと思います。

まだ少し肌寒いですが、桜の時期には森林公園に是非お出かけください、桜が見事ですョ。

706さん

ポスティングって706さんの上の階に住んでいる方にですか？
管理人側としては、注意書きを掲示板に貼るしか出来ないと言われました。
同様の苦情は他にもたくさんあるけれど、直接交渉を勧めてるって。
管理人さんによって対応が違うんですね…。

706です。

我が家の時は、そう言われました。改善されない時は、直接話されては・・・と言われました。　　管理人さんもマニュアルがあると思うので統一してほしいですね・・・。

同じく、個別に注意は出来かねます、と言われてしまいました。。。

上の階の方が多いようですね。

我が家はお隣です…（楽器）

集合住宅だからある程度は仕方ないと思いつつ、
騒音そのものよりも隣近所に多少なりの配慮をしていただけないことに
残念な思いです。。。

騒音についてですが、組合で騒音基準的な数値を決めてはどうでしょうか。 以前モデルルームに置いてあった騒音測定器？で数値化すれば個人差も無く平等な対応が可能になると思いますが、どうですかね？ 我が家は今のところ騒音とは無縁ですが、もし自分の不注意で騒音を出しているなら改善すべきと思いレスしました。

只今、夜の10時４０分、上の階の子供が走りまわってます…本当に少しは近隣に配慮して欲しいです。　家は9時に寝かせてますが・・・参ります。　

>710さん

基準を作るのはいい案ですよね。
時間とか。

測定器って使ったことないんですが、
測定器で測れるレベルは相当な騒音、なイメージです。
多分、道路側の方は道路、線路側の方は電車の音の方がよほど、かと。

皆さんが悩んでいるのはそういう単発＆避けられない騒音ではなくて
気遣いで避けようと思えば避けられる騒音、
という印象です。ので、やはり話し合いなりルールが必要ですよね～

いずれにしても組合にはあげたいですね。
って、どうやってやればいいんでしょう。。すみません。。わかってなくて・・・

ウチも上の階の子供がバタバタ走り回る音が響いています。
楽器は今のところないです。

とりあえず即効性のあるルールが欲しいですね。
・子供を走らせないよう徹底させる。
・楽器の練習は、時間を厳守する。

この２つだけでもかなり効果あると思いますがどうでしょうか。
でも楽器の音量についてはなにかしらの基準があるといいですね。

690です。

楽器をやっている身としては、時間制限があるのは結構厳しいです（泣）
平日は仕事があるし、週末だけの練習って意味がないんですよね^^;
（1日サボると3日分後退すると言われるのが楽器なので）

一軒家、集合住宅に限らず楽器をやる以上、近隣の方への配慮をするのは義務だと私は思っています。
お互いに気持ちよく生活するという意味では、ペットを飼っている方が周りに配慮するのと一緒です。
そんなわけで、私はマンションを探す際に防音室が入る部屋を一つの基準としていましたし、
現在も部屋に防音室（ヤマハのアビテックス）を入れています。（それでも夜11時過ぎは吹かないようにしていますが）

楽器をやっている方には二重サッシにする、防音室を入れる、可能であればサイレントモードにする、等々の対策を促してみては？
それでも音が漏れるようであれば、時間制限…ではどうでしょうか？^^;

うちは黒いレスポールにマーシャル１００ワットでガンガン弾いています。
文句あったらどーぞ言いに来なさい。
ロッカーですから！

防音室を入れて、上下左右に響かなければ問題ないと思いますよ。

>>715
宅配ロッカーの何番にお住まいですか？

もし騒音で困ってるなら言って欲しい。

うちは防音のじゅうたんを敷いたりしてるけど子供がドタバタ飛び跳ねるとうるさいのかも？

でも実際どのくらい響いているかはわかりません！

言ってもらわないとわからないので、できれば教えて欲しいです。

ここで言う暇があるなら悩んでるとか言ってる暇があるなら行動すべきでは？

住人Ｃさん

当事者じゃないから気持ちはわからないでしょう・・・実際、朝から夜まで走り回られると神経がどうにかなりそうです。静かなのは幼稚園に行ってる間だけ・・・
私は一軒家で育ちましたが姉妹で走り回ると叱られました、怪我の元ですしね。

私が言いたいのは、共同住宅で住民の中には健康な方ばかりではない、ということです。

わたしは幼い子供がいる親ですが、家の中は走るところではないと考え、子供にも言います。走る場所は公園とか外の遊び場限定にしています。

それでも子供ですから、忘れて走る場合もありますが、しつこく注意します。もちろん近隣への配慮もありますが、私は自分たち家族のためにも、ケジメをつけることが大切だと考えています。

騒音は人それぞれ感じ方が違いますが、もし家の音が迷惑かけていれば私も直接言ってきてほしいです。子供にも自分が出す音で、迷惑かけてることを本当に理解するには直接顔を見て感じてほしいです。お互いの顔を見て、気をつけて生活することは思いやりにつながると思います。

dさん

みんながみんな、あなたのような人ではない場合があるから悩んでいるのでは？
私の友人は、上の階の方に子どもの走り回る音を注意して欲しいと直接言いに行ったら、逆切れされたことがあります。「子どもがいない人には子育ての大変さが分かっていない」と怒鳴られ、挙げ句の果てに「子どもがいる分、うちは少子化社会に貢献してる」とまで言われました。管理会社も管理人も何もしてくれなかったらしく、改善されることもなかったので、再度お願いをしにいったら、「身軽なんだから別のところに引っ越せば？うちは幼稚園もあるし無理だから」と言われたそうです。（当時、友人は独身でした）

つまり、何が言いたいかというと、こちらでお願いをしてもdさんのように真摯に受け止めて、改善の努力をしてくれる人ばかりではない可能性もあり、これから長い間同じ場所で生活していく者同士、気まずい状態になりたくないということなんです。でも言ってみないと分からないけれど、かといって、気まずくなりたくない。その辺はご理解を頂けるとよろしいかと。

ちなみにうちも上の階のお子さんは週末は朝から走り回っていますが「今日も元気だねー」ぐらいにしか思っていません。ただ時々、飛び跳ねているみたいで、うちも照明が揺れることがあります。「親も注意しろー」と思いますが、こちらも言わない限り、響いていないと思っているでしょうね。次は言おうと思いますが、最近静かなので。躾については７２１さんと同様の考え方です。

少し前に『ドーンドーンと子供が飛んでる音がして迷惑している』みたいな書き込みがありましたが。

…たぶんうちだと思います。

子供がジャンプができるようになったのがうれしくて何度もしてました。

じゅうたんと布団を二枚敷いてたから、そこまで下に響いてるとは思いませんでした。


うちは騒音被害がないので言われないとわかりません！

これを読んで私も『直接言ってくれればいいのに』と思いました。

『下の人はここに書いてたのか』って思うとちょっとやなかんじです(-.-;)

↑さん

これだけ世帯があるので、そうとは限りませんよ・・・
飛び跳ねるお子さん、結構多いってことです。

疑心暗鬼になって、無実かもしれない方を恨みませんよう。。。

うちは子供まだ歩きませんが、
たまに床を叩いたりする（すぐ止めますが）ので
下の人のことばかり気にしてしまい、

ちょっと物音がすると「下の人が怒っているのかも…」とか
一人で自己嫌悪＆不安感に陥ったりしてます。。。。

絨毯＆スチロールマット敷いているので大丈夫と思いますが、
隣近所の人の顔が見えないので想像が膨らんでしまうんですよね。
（迷惑かけてるかもしれないので、
　何度挨拶に行っても下の方とお会いできず、結局顔を知らないままです。）

昔の日本は長屋文化、というか
生活音が筒抜け、なんていうのはザラだったと思われ、
近所の騒音でこれほど揉めることもなかったような気もするのですが、

現代社会はお互いの顔が見えないので
想像でストレスと恨みが増大、っていうこともあるのかな、と思います。

ご近所さんともっとコミュニケーションを取るっていうのが
やはり双方の誤解を解き、解決への一歩、っていうこともあるかもしれません。

ここで子供による騒音のことを読んでから生活が窮屈になりました。

以前住んでいたマンションとは防音が桁違いなのに…
そんなに響くなんて初めて知りました。


ちょっとでも子供が騒ぐと「下に響くからやめなさい」と怒るようになり、怒ることが増えて子供ものびのびできないし私もイライラ。


>725 住民さん
私も近所の方ともっとコミュニケーションとれてたら騒音などの問題は少なくなると思います。

以前住んでいたマンションは音が筒抜けで、うるさい時もあったけど普通に生活してました。

本当にうるさい時は注意したし…。


あと、うちも赤ちゃんいますが床を叩いたぐらいで『下に響くかも…』とか思ってたら息苦し過ぎます(>_<)


>724 Ｃさん

私も子供がちょっとかわいそうだと思います。

子供は体を動かすのが好きですよね。

以前は家の中で走り回るのをあまり注意しなかったけどここを読んでから注意なきゃダメなの？！と思うようになり…

でもお父さんが帰って来て「おかえりー」って玄関に走って行くのぐらいいいじゃん！

一日中じっとしてるなんて無理な年頃なので、もう少し大きくなるまでは下の人に多少我慢してもらわないと。


今度うるさくてすみませんとか声をかけてみようと思います！


>217

不覚にも笑ってしまった…

活発に動き回る年齢の子どもにじっとしてろというのも無理な話ですし、「下に響いているかも」と神経質になることも、
かといって、そのまま放置もどうかと思います。
お子さんがいるご家庭は、階下の方に一言言っておくだけで随分違うと思いますよ。

我が家にはまだ子どもはいませんが、マンション生活経験者の友達の話から泣き声は左右両隣に響くらしいので、
赤ちゃんが出来たら両隣の方に、動き回るようになったら下の方にもご迷惑を掛けてしまう旨をお伝えするつもりです。

言ってくれればいいのに、は言われる可能性がある立場の方としてはそうかもしれませんが、
言う方としては色々と遠慮してなかなか言えないこともありますので、ご配慮を頂けると助かります…。

こどもの騒音の件で、ここまでヒートアップしているなら
ここの存在を知らない階下の人が、ここを知っている階上の人に注意をしにいったところで、
相手に対して「掲示板で文句を言っていたのはこいつか！」という感情が少なからずとも湧いてくるだろうし、
いつか注意されると分かっていも、いざ言われると気分も良くないものなので、
ここは先手を打って先に断りを入れておくのがお互いにとって精神的にもベター。
そもそも、文句があるなら言ってこいではなく、こちらから先に断りを入れておくのが大人の対応では？

なんとなく極端な反応が多い気がします。

元々、騒音にたまりかねて掲示板に書き込みされた方は深夜、早朝問わずとか1日中とか長い時間迷惑している方。もしくは家の照明が揺れるなどの大きな音だと認識しています。

子供がいる家庭で、そういった騒音に身に覚えがある方は掲示板を見て気をつければよいかと思います。

上の階だから下の階の音が聞こえないとは限りません。上の階には上の階の言い分は有ります。

子供のしつけは親がするのは当たり前の話しですが、まだ満足に話しも出来ない子供に、全てを理解させるのは不可能な話しです。

一応、越して来た時に下やお隣りには、子供が居てｳﾙｻｲ事も有りますがと言いましたが、挨拶したら解決なんですか？

よっぽど、犬を飼ってる住人のマナーの悪さ（糞が廊下にあった）スパで洗い場使ってないのに、シャンプーとか置きっぱなし、子供が挨拶しても、ろくに挨拶しない人の方が気になります。

こちらに投稿されてる方々が、そうとは限らないでしょうが、ご自分達は大丈夫ですか？よほど完璧な方々なんですね。

>>731
マンションに住むなら下階に気を使うのは当然かと。 子供が小さいから騒音を出してもしかたないってのは通用しないでしょう。それにペットのマナーやスパの利用方法は騒音とは違う問題です。 挨拶に至っては全員に挨拶を期待する事は不可能ですから。 正直、論点ずれてますよ。