パークスクエア湘南茅ヶ崎＠住民版

バルコニーでの喫煙を気にする人なんているんですか？

過敏症ですか？

だから、直接言えない人は管理事務所に言えば良いでしょ。>383
以前ここで話題になった灯油持ち込みの時もそうでしたよね。
ここを管理会社の人が観てくれてれば良いけど、そうでなければ、
ただここに怒りをぶちまけるだけでは、解決につながりません。

384はこのマンションの住民でない事を願います。

384さんは、バルコニーでの喫煙禁止の貼り紙＆各戸配布の後に入居した人なんですよ、きっと。

それにしても言い方が・・・

キッズルームって利用率はどうなんだろうか。
今日は雨のせいか、朝からずっと上階のリビングで運動会の模様。
キッズルーム使って下さいませんか、上階の方、お願いします・・・

上階の方ではありませんが、キッズルーム自体はよく使っていますよ。
お友達ともよく会うみたいなので、小さなお子様であれば結構使っているのではないでしょうか。
子供が大きくなるにつれ、体育館のほうがよく使うようになってきたけど
今はまだ、よく利用しています。

我慢、がまん、ガマン。。。

深夜の廊下の靴音(ハイヒール？革靴？)にイライラいら・・・。その音でハッと起きてしまう。長ーい廊下に響きます。
遅くまで御苦労様なんだけど、せめて部屋に近いエレベーターで帰って欲しい・・・本人、響く音なんて分かってないんだろうな。

それって毎晩の事なのですか？
部屋に近いエレベーターって、その人の部屋が特定出来てるのでしょうか。
頻度や音の大きさが度を越していると思うなら、管理会社に言ってみれば良いのでは？
部屋が特定出来てれば、余計言い易いのではないでしょうか。

気になるかもしれないけど、ここはマンションだからなあ。
自分自身も深夜帰宅が結構あるけど、あえて大きな足音立ててるわけでもないし、もしそれを気にされても、正直言って暮らしづらいなあ。

深夜だから余計に音が響くという事はあるのでしょうね。
かと言って、深夜はハイヒール禁止、なんて言う訳にも行かないし。
他の生活音と同じように、気を付けましょうね、としか管理会社も言い様がないと思うけど。

気になる音って個人差があるので、実際その音が気になって睡眠を妨げられている人にとっては
本当に気の毒だなと思います。

夜中の靴音が気になる、というけど、それなら廊下の靴音がこのマンションよりも響かないところってあるのでしょうか。

少なくともこのマンションのつくりは平均か、あるいはそれ以上のグレードだと思います。
そういう中で靴音が気になって眠れないっていってたら、どこに住んだら気にならないんでしょうか。

ベランダのたばこだとか、階上の子供が走り回る音とか、そういうことを何とかして欲しいというのは分かります。

けど、靴音が気になって、というのなら、別に住むところ探すしかないと思う。

そこまで気にして生活できないし、そこまで他人に強いることは出来ないと思います。

まぁそうだよね。
共用廊下に関してはね。

自分も昼間でも荷物が多い時に使う代車を転がす音が迷惑じゃないかななんて気にしながら使ってるけど
最低限発生してしまう音は致し方無いかなと思ったりします。

寝室の場所を変えたり、とかの自衛策しかないのかも。

私は仕事の関係で深夜帰宅も多いです。
ヒールの音、響くのですね。気をつけるようにします。

でもこのマンションの廊下はゴム（？）のような素材で
他のマンションよりは響きにくいのでは？と思っています。
（あ、言い訳ではありませんので！）

皆の心遣いで、住み良いマンションにしていきましょう。

廊下の件、すご〜く気持ちわかります！ものすごい勢いで靴音ばんばんいわせて帰ってくる人いますよね。朝、どたどた走って行く人いるし。西側の人は分からないんだろうな〜と同感です！
仕方ないとはいえ、気遣って静かに歩いてほしいですよね。
部屋の位置等で分からない人には関係ないでしょうね。

確かに部屋の位置によってもいろんな事が違うと思うけど、
まさか意図的な行為とは思いたくないし。

これだけ住戸がある中で、近隣に、無神経＆がさつ、みたいな住人もいたりするでしょうね。
近隣のバルコニーで喫煙、上階が煩い、宅の前の廊下を通過する部屋の住人がいつも廊下をバタバタ走る、
なんて事は、運良く近隣にそういう住人がいない住戸は幸運な訳で。

だから他人事と思ったり、そんな細かいこと言われても、とか言わずに、
他人の振り見て我が身を正そう、というくらいの気持ちで思いやって
皆が気持ち良く生活していけるようなのが理想ですけどね。

うちは引越し直後はバルコニーで喫煙していました。
（すみません・・）
しかしここでの書き込みやマンション内の掲示板を見て、やめました！

我が家のお隣さんも、以前は洗濯を干しているとタバコの気配を感じましたが
最近ではありません。

皆さんの心がけ、大事なことだと思います。
個人的には、このマンションの住人さんは常識的な方が多いように見受けられます。

うちの隣は、相変わらずバルコニーで喫煙です。
窓を閉めていても換気口から臭いが入って来ます。
寒〜い夜でもわざわざバルコニーへ出て喫煙・・・
他人様の嗜好をとやかく言うつもりは毛頭ありません。
が、他人への迷惑を考えない、また通告をも無視出来る神経は如何なものかと思います。

バルコニーでの喫煙禁止の通達が各戸に配布された時（昨年10月末頃）
たまたまエレベーターに一緒に乗り合わせた夫婦（らしきカップル）の会話が聞こえました。
「こんなことまで煩く言われなきゃならないのかな」と。
あぁこういう感覚の人もいるんだなとガッカリしたのを覚えています。
集合住宅に住んでいるという自覚がないのかなぁと。

ひかりＴＶを見たかったので、NTTのフレッツに加入していましたが、
いまは、とりあえずメールとＷｅｂくらいしか使わないので、SUISUIだけにしています。

NTTのフレッツを使っている時は、早かったですね。
加入者も当時はまだ少なかったので、たぶん100M一人で使っていたことになると思います。
無線LANを使っていたので、回線がどのくらい出ているかはわかりませんでしたが、すごく快調でした。
マンションのＨＰがSUISUI経由でしか利用できないので、その辺の設定がちょっと面倒ですけどね。

フレッツのマンションタイプでも、ココはイーサ配線タイプなので、速度、料金共に最強ですよ。

そろそろ再度フレッツに入ろうかなと考えているところです。

390さんの靴音の件で、部屋に近いエレベーターを使ってほしいとのことですが、
そうなると西側に近い人たちはみんな一階を歩くことになりますよね。
一階のタイル部分の方が音が響きやすいですし、問題を一階へ移すだけなので
はい、そうします！と簡単に言ってはいけない気がします。

私はヒールを履いて出勤しますし、帰りが遅いことも多々あります。
残念ながら気をつけて歩いてもヒールの音はさしてかわりませんでした。
忍び足にするとだいぶ軽減されましたが、距離が倍増した感じでかなり疲れました。
ヒールを履かないとか、靴にゴムを貼るとかの対処方法しかないのかもしれませんが
ある意味極論です。
でも、睡眠妨害は申し訳ないので、帰宅が遅くなるときは頑張って忍び足で歩くように
こころがけます。ただ、飲んだ帰りはうまくできないと思うので、力尽きて靴脱いで
歩いていても、「深夜に変な女がいる」なんて言わないでくださいね（笑）

そんなむきにならなくていいんじゃなの（笑）。

こんな現状もあるんだから、相手を思いやる気持ち心遣いが必要なわけで。
西側では東側の、通られる気持ちってわからないんじゃない。ましてや、深夜は。
部屋にも限りあるし、廊下側寝室って多いでしょう。
気をつければいいだけのこと。

忍び足、いいんじゃない！静かになって。がんばってね。

靴音ですが女性のヒールだけではなく男性の革靴でもかなり響く音を出しながら歩いている方も見受けられます。
わざと出しているのでは？みたいな感じで歩いておられます。
誰がではなくみんなで集合住宅に住んでいる。自分本意でなく、みんなで仲良く暮らしましょうよ。
まわりの方と喧嘩してもよいことはない筈です。
賃貸で借りている方もいらっしゃると思いますが、自分は関係ないではありません。同じ住民です。
住んでいる皆さんで住みやすいマンションにしていきましょう。

ついにヒールの音までクレームですか。どれだけ神経質なの？マンションなんだからいろいろな生活スタイルの住民がいる事は分かって入居したんじゃないんですか？しかもわざと音を出してるように歩いてるって、その人が廊下を歩いてるのを部屋から息を殺して覗いてるんですか？気持ち悪すぎ。
それと子供の騒ぐ音は私のお隣からも聞こえてきますが元気があっていいと思います。もちろん躾は大事ですがあまり神経質に叱って育てるとここで文句を言ってる人間みたいになってしまいます。ここの子供たちは挨拶などしっかりできる良い子ばかりだと思います。あとは381みたいにエレベーターから降りるときに犬とぶつかりそうになってビックリってあなたに言いたいんですが、どこ見て歩いてるの？もういちいちうるさい。ほとんどの住民はなにかしら我慢して生活しています。ここに何回もせっせと書き込みしているごく少数の異常者は無視！405の上から目線も無理。
お願いですから山奥に引っ越すか入院して下さい。

４０７さん
いちいちうるさいって・・・
規約は第一なので、それに文句をつける方もどうですか？
そういうのが一番厄介。
どこ見て歩いてるの？って、
本当にどうしようもないですね。
もしかして、その犬連れはあなたなんじゃないですか？

共同生活なのでもちろん我慢も必要です。
でも、ルールを守らない人の行為を我慢する必要は
全くないですね。

４０８さんに同感！！４０７さんこそ異常ですね。
すごいこと言う人いるもんだ。こんな人がマンション住民なんて・・・。
４０７さん、お願いですから、あなたが山奥に引っ越すか入院して下さい！ 　

ルールはルール、そして思いやり。

４０７さん、何回もせっせと書き込みしているごく少数の異常者は無視っていうけど、あなたこそしてるじゃな〜い（笑）。

おもしろいね。ストレス発散だね（笑）。

双方言い分はあるよね。
きちんと生活している人は、そんなこと言われたくないし、
何かしら迷惑をかけられている人は、何か言いたいし、

しかも、たぶん、迷惑をかけていない人と、迷惑をかけられている人が
ここで言い争ってるんでしょ。

つまりさ、原因になるような、気がつかない人はきっと見てないよ。

心ある人同士が、数少ない悪人のために言い争っても、不毛です。

わざと足音出して歩いている、っていう考えが浮かぶのはやっぱり変だよ。
なんのためにそんなことするんだよ？

普通に歩いている人を４０６さんが勝手にそういう風に思い込んでるんだよな。

僕は忍び足で歩いたりしない。そんなこと気にするほうが変だし、気にするほうに問題があると思うから。

それでもガマンならないのなら、理事会に諮って、”当マンションでは住民の平穏な生活維持のため、通路は忍び足で歩くこと”って規約に入れてもらったら？　お笑い種だと思う。

あるいは、わざと足音を立てて歩いている人をチェックするために夜間巡回でもやったらどう？

深夜は、周りが静かで特に足音が響くから、気をつけましょうってことでしょう？

別に忍び足を強調することないんじゃない？
もしかして自分だと思われていて気になるとか（笑）。

自分の出してる歩行音を分かってない人いるからね。わざとって感じるってことは、よっぽどうるさい音出してるんじゃない？

集合住宅ってこと、よくよく頭に入れておいてほしいよね。

夜間巡回いい考えね〜！

>>411さんの意見が一理あるなと思います。
隣り近所の事をかまわずに生活し、ここで取り沙汰されているような行為のご本人は、
多分、ここを見ていないと思います。

確かに、共用廊下を歩く音まで問題にする、という事に反発する人の意見も分かる気がします。
わざと大きな音を立てながら歩く、などという行為があるとすれば、それは別ですが、
基本的に皆さん履く靴や歩き方が違うので、普通に歩いている分には文句は言われたくないというのが
自然な感覚かなとも思います。

そもそも廊下の歩き方を問題にした方は「深夜の」という事ですし、深夜は特に、まぁ深夜でなくても、
歩き方以外の事でも、気遣いをしましょうという事だと思います。
極端な話でも大それた事でもなく「ほんの少しずつのお互いの気遣いがあれば良い」のだと思います。
「ちょっとだけ気を付ける」という事を皆さんが実践すれば、
住み良いマンションになって行くのではないかなと思います。

夜間巡回？　冗談じゃないですよ。

その費用は管理費から出すことになるでしょ。そんなの反対！それとも住民ボランティアでやるとか言い出すのかな。それなら私は参加しませんよ。

そもそも、異常に物事を気にする人のレベルに合わせて物事を進める必要なんかないと思います。

こう書けば、異常ってなんだとか、夜中の足音はお互いに気をつければいいだけだとか言い出す人たちがいて笑っちゃうけど。

普通の生活音が気になって困るというのなら、そういうことがない住居に移ればいいと思う。そんなのどこにあるのか知らないけど、本人の努力で見つけてくださいね。

お互い気を付けましょう、というのは最低限のマナーですよね。
それすらもイヤだというのなら、そういう416さんこそ集合住宅には向かないと思います。

No.417さん

論点がずれてるよ。

ここ最近の書き込みやり取り、ちょっとヘンじゃないですか？
一部クレーマー（？）がいるようにしか思えません。。

久しぶりに掲示板を見て、驚きました。
マンション内で知り合った方は、みんな良い人だし
すれ違うだけの方も、きちんと挨拶される方が多いし
この掲示板を書いている人は、本当に住民？と感じました。

最近、見学者が多いですね。
先日は、３日続けて、引越しがありましたね。

うちの周りは、すべて入居済ですが
特に何の問題も無く、快適に過ごしております。

掲示板なんてこんなものですよ。
一年近く経って、徐々に賑やかになって来たって事でしょう。
良い意味でも悪い意味でも。

穏やかに、穏やかに・・・。
仲良くしましょうよ。

しかし、次々出るね。。。みなさん、ストレスたまっているのでは？

しかし、何か話題が出ると、みなさんすごく食いつきますね。

見ていて、笑ってしまう。

やっぱり、ストレスなのかな。。

なんかココ怖い・・・書き込みが・・・
上下両隣だけでなく、広範囲に挨拶に行かないと駄目かしら
売れ行きも悪いみたいだし、決算期に不良在庫を抱えてるとさすがに住友でも株主が黙ってないわよね
あれだけ「値引きはしません」って言ってたけど、早まったかな？

住民じゃない可能性もあるから、深く考えないことです。。。

引越前さん
まぁこんなもんだと思って、期待をせずに新生活を始めて下さいな。

ここは論点を変えて１人か２人のクレーマー(？)の住民に
どう対処していくか、考えたほうがいいんじゃないんでしょうか。

また次も一般住民には、考え付かない事を言ってきますよ(笑)

この方はきっと、１人何役も演じて賛同者がいるようにしていますから、惑わされないようにしましょうね。

具体的にどのレスを対象に言っているのか分かりませんが
（荒れ気味なのでどのレス見てもそれっぽい）
とりあえず、あえて蒸し返すのはやめましょうよ。

No.431 さん
あまり突き詰めると、個人が判ってしまうような追求になりかねないので、ネット上でその対策を議論するのは危険な気がします。住民のお友達の中では、この掲示板で出てきた事例の中で実際に起こっているものに関しては、大体どの方の話なのか既に判ってしまっていることなので、あまり深入りしていないのだと思います。