パークスクエア湘南茅ヶ崎＠住民版

>>203
いろんな意見を出し合う事が、より良くして行くきっかけにもなる、という意味です。

価値観の違う住民がひとつ屋根の下に暮らしている事は事実なので、体良く使った言葉ではありません。

200さんの文面から特定の書き込みに対する思い込みが感じられたので、そういう表現になりました。

駐車場での注意の貼り紙、ありがちな事だけど、困っていて申告した方は解決したのでしょうか。
うちは幸いにも、その点では困っていないけど、貼り紙だけで解決するのかな、と疑問に思います。

>>202204
200さんのコメントに対し
>200さんも思い込み激しいですね（笑）。
と言う様に人を(笑)でバ○にした様にレスをつけた為反応しました。

>いろんな意見を出し合う事が、より良くして行くきっかけにもなる、という意味です。
確かにきっかけにはなる。しかし、あの文章だけでは中途半端で伝わらない。
意見の違いはある。だから違った意見を言うだけ言ってその先どうなるのか？と。

価値観が違うから…云々。これはその言葉を出せばそれ以降の言葉が擁護される
方向に傾くため指摘をした。事実最初に価値観という言葉を出したわりに、その後の
言葉が薄っぺらく解決もなにもないコメントに？と感じたので。
今回も
>価値観の違う住民がひとつ屋根の下に暮らしている事は事実なので、
ですか。価値観の違いは一つ屋根の下関係なく何処でも同じ。
そんな事は周知の事実。だからその先なんなのか？ってことでは？

そんなにムキになることかなぁ。

それより駐車場の件の方が問題だよね。

２０７さんに賛成。

ムキになってるわけじゃないでしょ。
206じゃないけど、
人のことを「思い込みが激しい（笑）」とかかれたなんて意見されたら
ハア？と思うのはわかりますよ。

「いろんな意見が、より良くして行くきっかけになる」

こんな匿名の掲示板で、なわけないだろｗ

時々読んでます。
何だか荒れて来ましたね。ここは他所に比べて品が良いなぁと思っていたのですが。

フリーに書き込める掲示板なので仕方ないですが、
でも、かと言って何だか書き込みづらいなと、いつも思っています。
特に、マイナスイメージにつながるような（？）書き込みをすると、激しいツッコミが入ったり、
住民を装った輩、なんて言われそうですし。

それはともかく、実際ここに住民の方の何割くらいが参加されているのか（読む書く共に）分からないし、
動きも活発ではないので、個人的にはこういう掲示板は重要視していませんし、板自体の存在価値をあまり感じません。

なんて事書くと、突っ込まれちゃうのかな・・・スミマセン。

皆さん、討論が白熱していますが、そろそろ止めにしませんか？久しぶりに覗いてがっかりしました。難しく、乱暴な言葉遣い…これでは何も伝わってきません。簡単に書き込めるサイトとはいえ、多くの方が見ているという事を踏まえてもらえたらと思います。そして私も207さん同様、駐車場の件の方が問題だと思います。

以前、タイヤが少し曲がったまま駐車してしまい（枠からは出てません）、
また、サイドミラーが折りたたまれてなかったため（手動のため怠ってました）
ポストに注意の紙が入ってました。
ご迷惑おかけしましてすみませんでした。すぐに直しました

該当する車のお宅には、張り紙以外の措置もとられてるのではないでしょうか。

私はいろいろな書き込みがあっていいと思うのですが、
マイナスイメージ（？）な書き込みがあると
家が売れなくなっちゃわないかしらと、
少し心配になってしまいます^^

生活音ももちろんしますが、
私はこのマンションがとても気に入ってます。

>>212
そうなんですか。
確かに注意事項の内容は、誰もが気を付けなければいけない項目ですよね。
たまに場内をかなりなスピードで走行する車を見掛けますが、危ないなぁなんて思っちゃいます。

＞＞駐車場の件の方が問題

事故でもあったのですか？

駐車場もそうですがコーチエントランス前や駐車禁止スペースに車を置きっぱなしの方も少なくありません。
コーチエントランス前は同乗者などの乗り降りや荷物の積み降ろしなどに使うとなってるはずです。
駐車スペースではありません。
使いたい時に使えません

自分本位でなく周りを考えてマナーやモラルを守って行動してほしいです。

管理人さんもすぐに対応してほしいですね。

２１３さんに同感。

>>216さんに同感です。
少しの間なら良いかな、という感覚なのかも知れませんが、たくさんの台数がある訳なので
ほんの少しの間でも迷惑する人がいるかも知れませんよね。

駐車場でのトラブルもそうですし、その他ここで取り上げられている問題なども、皆さんがお互いに
気遣い合いたいものだと思いますが。

それに、気になっているのは、駐車場へのチェーンゲートが、荷下ろし等の作業車がいないにもかかわらず
ずっと青信号（通行可）状態になっている事が度々あります。
セキュリティー上どうなんだろうと思います。

216さんも仰るように、管理会社に迅速に対応して欲しいですね。

ゲート開けっ放しは、問題ですが、コーチエントランスに少しの間、駐車しているのは小さい子がいたり、お年よりがいる家にはやむをえないのでは

騒音問題にしても、駐車場の問題にしても「心のゆとり」が大切では？

普段、建物内で出会う人は「いい人」が多いように思えます。

だからこそ、様々な問題がすべて「正論」で判断されてしまうのは、ゆとりのない、ぎすぎすした生活になってしまうように、思えます。

》219さんへ
それこそが自分勝手では？
車から離れるのであれば駐車場に置けば良い話であそこの使い方としては間違えではないですか？
同乗者などを先に降ろして運転手は駐車場へ移動する。もし重なっても待っていられる時間では？
誰も居なければいつまで待てばよいのか分かりません。
少しと思っていても待っている方は長く感じます。

運転手が乗って待機していれば良いと思いますが、無人で止まっている車はどうなんでしょうね。
やむを得ない場合などは、コンシェルジュカウンターに断りを入れるなどすれば良いのではないでしょうか。

時と場合によって、臨機応変な対応や柔軟性も必要だと思いますが、決められている事は守る、という姿勢が基本ですよね。

221さん、222さんがかかれてるのは、
車寄せに無人で車が置かれていることがあるということですか？
私はこれまでそういう車を見たことがないのですが、
それはいけませんね。
222さんのかかれてるように、決められている事は気をつけたいと思います。

それと、221さんはよくコメントを付けてくださってる方と思いますが、
読んでるものとしては、もう少しおだやかなかきかたをしてくださりたいなと思いました。
ご意見はごもっともだと思います

223さんへ
221ですが人違いかと・・・。
コーチエントランス前に長時間の無人駐車、駐車禁止スペースへの駐車は、何度も見ています。
周りがしているから私も、と思わずに考えて行動してほしいです。

大規模集合住宅ですから周りを考えて、マナーやモラルをしっかりすれば、問題は出ないのではありませんか？
キツイ言い方になりますが周りを考えずに家は・・・、と考えるので集合住宅ではなく一戸建ての方が良いのでは？
個人的意見ですのであしからず。

400世帯も入っている大型マンション。
住民の匿名性が強いせいか、いろいろありますね。
互いに顔をよく見知っていれば遠慮や気遣いが生まれ、あるいはある種の抑止が利くので、今議論されている駐車場の問題もこれほどまでに発展しなかったような気がします。

音の問題もそうでしょうね。

なんに解決にもなりませんが、感想でした。

マンション生活って、
ひとつの共同生活だから、学生時代の部活動のように（？）皆で思い合って協力し合って、お互い迷惑を掛けないようにして、という気持ちの人と
個単位・プライバシーを重視して、交流よりもマイペースを望み、干渉されない事を第一に考える人
に別れる気がします。

いろんな書き込みを読んでいて、規約って何だろう、と最近よく思います。
マンションの規約は、共同生活をお互いに気持ち良くして行く為に、住み良い住環境を保つ為に
定められた規則（決まり事）だと思うのですが、
実際、それについても、個々で考え方が違うのですね。

自分は個人的には、決められている事は守らなきゃと思っている方なので、規約に基づいて生活していますが
例えば、共有部分等に物を置いている方も少なくありませんよね。
当初、一度だけ管理会社からの注意の貼り紙と各戸への配布がありましたが、特に現状に変わりは無いように思います。
管理会社も黙認しているようですし。

そういう現状を見ると、規約違反な事でも皆がやっているなら良いのかな、と思えたりするようになります。
その延長線を考えると・・・

管理組合が出来て、規約は今後、改正される項目も出て来る可能性はあります。
大規模な分だけ種々雑多な住民の集まりだと思うので、決められた事は最低限守る、という意識が無いと
マンションという小さな社会ですが、秩序が保たれないように思うのです。

長文になり、申し訳ありません。

実際に生活を始めてから分かるいろいろな問題については、もともとある管理規約とは別に、「生活秩序を守るための住民協定」というような形で明文化、ルール化していった方が良いと思います。

もちろん、その内容を決めていく過程では相当な議論が出てくるものと予想されますが、それでもなお、現在の規約に盛り込まれていない、または内容が不足しているものについては改めてルール化、明文化しておくことが必要であろうと思います。

例えば楽器類の音問題については、
・楽器類（電子楽器含む）の演奏については周囲住戸に音が漏れないよう最大限の配慮をすること。
・電子楽器でないピアノ、管楽器の演奏についてはその音量の大きさが周囲の生活環境に著しく影響することが懸念されるので、原則禁止とする。ただし、当該組合員が自己の費用において、居室内に専用の防音室を設け、これによる防音効果が十分であると認められる場合には、その内部にて演奏することを許可する、・・・等々。

もちろんエントランスでの駐車についても同様にルール化しておく必要があるでしょう。

生活を始めた今の段階で出てくる問題事象は、今後は増えはすれ、減っていくことはありません。したがって、今の段階で明らかになってきている問題点に対してその対応策をかなりきっちり決めておかないと、今後いろんなトラブルが住民間で続出する危険性があります。
組合発足のこの時点で、きっちりやっておくことが必要だと思います。

月日がたつにつれ、必ずモラルハザードが起き、放置すれば無法状態に陥ります。

全てが明文化は難しいですね。むしろやらないほうがいいかと。

みんな共通の意識は、「いいマンションにしていきたい」「住み心地のよいものにしていきたい」ということ。

住み始めて、３ヶ月ですがそのことは感じられます。違法駐車だってほとんどないし、挨拶もよくしていただいています。

いま、この掲示板で議論されているのをみると少し寂しい感じがします。

騒音の問題は大変な問題ですが、たとえば千の川の工事の騒音はうるさいけれど工事が終了するまではいたしかたないなあーと思い、同様に中学校の部活動の掛け声や楽器の演奏の音は、事前に承諾済みだから（契約時に）しょうがないなーと思えます。私はあまり気にはなりませんが…

ただ、これを騒音ととらえると耐えられなくなるのかもしれません。

このことと上下左右の足音の問題は違うのかもしれませんが、気にせずいこう！なんていうのは無理でしょうか？

このマンションはピアノの練習は禁止でしたっけ？下手なピアノを聴かされる方は大変かもしれませんが、がんばってるなー。。うまくなれよ！と思えればそれもまた…なんていうのはダメでしょうか？

わざと嫌な音を出すのは近所迷惑で騒音ですが、多少の音はお互い様！って考えましょうよ。。

ふざけているわけではありませんが、深刻に悩んでおられる方には軽すぎる文面で気分を悪くされたらごめんなさい！悪気は全くありません。ただ、せっかく買ったマンションですから気持ちよく住みたいなーと思います。

マンション内でお会いする方は、良さそうな人ばかりなので
掲示板を読んで驚きました。
悲しいです。

この掲示板で問題が解決するのでしょうか？

このマンションのイメージがダウンするだけの様な
気がするのですが・・・

せっかく買ったマンションだから気持ち良く住みたい、という思いは皆さん同じだと思いますよ。

ただそれには自分だけが気持ち良く住めれば良いという事ではマズイのではないかなぁと思います。
229さんがそういう気持ちでおられると言っているのではありません、誤解なさいませんように。
だから、ここでも話題になっているように、最低限の決まり事は皆さんで守るように努めましょう、という事ではないでしょうか。

またここで反感を買うかも知れませんが、うちは上階の子供さんの足音に悩まされています。
だから、大変失礼な言い方ですが、229さんのような気持ちではいられない毎日を送っています。

駐車場での事で困っていらっしゃる方もおられます。
その他、ここに書き込みをされていらっしゃる方で、他の困り事を抱えていらっしゃる方も。
困り事の内容は違うけれど、皆さん、いろいろあるんだなぁと思います。

集合住宅なのだから仕方ない、などと言ってしまえばそれまでですが、
集合住宅だからこそ、皆さんで協力して、良くして行けたらなと思います。

>>230
掲示板だから、こういうものですよ。解決するとかしないとかではなく。
自分は、ここの書き込みを読んでも悲しくはなりません。
色々な意見や住民の皆さんの気持ちを垣間見れるのは、むしろ楽しいです。

このマンションのマイナスイメージになるなどという心配の声もありますが、
マンションの売れ行きは、住友の営業マンに任せておけばよいと思っています。

>>232
でも実際、自分が検討中だったら、マイナスイメージのコメントは気になりますよ＾＾
良いイメージよりも悪いイメージのほうが、人は印象に残るように思うんですよね。
前にコメントされてた方がいましたが、悪い意見だけで検討中の人に判断してほしくないです。
自分たちのマンションがいつまでも空き部屋があっていいのかなーと思っちゃうんですよね。

色んな意見があるのは当然ですが、掲示板でなく、管理組合に提案して欲しいです。
掲示板で問題提起をする意味はあるとは思いますが、総合的な問題の解決はできないですもんね。
全員が見ているわけでないし。

私も２３０さんと同じく、自分と違う意見を読んでも悲しくなったりはしませんね。
楽しくはないけど＾＾
挨拶をする人が良い人というより（もちろん良いんですが＾＾）
意見が対立するからといって、それが「荒れてる」というのとは違うと思います。
言葉の端はしで捕らえ方が違うでしょうけどね。
意見の相違があってコメントが活発になっているわけですから。
楽しい話題も増えてくといいなと思います。

営業にまかす、というか、そうせざるを得ないわけですよね。
その営業の話が違ってたりすることがあるのが困るんですが（苦笑）

追加で。
体裁が悪いからマイナス意見はやめてほしいというわけではないんです。
例えば、何かきわめて重大な問題があるならかくべきです。
検討中の人が質問するのであれば、それに答えるとか。（検討板ではそういうことありますね）
ただ、騒音とか駐車場とかの問題は、どこのマンションでもあるはずだと思うんです。
ここで書いても解決はしないのであれば、別で話合ったほうがいいと思うんです。
この板が住民しか見れないのであれば、また違うのですが。
長文失礼しました。

掲示板の性質上色々な書き込みがある訳で、ここを検討中の人が見た時の印象（？）などを気にしても仕方ないと思います。
ここを読んだ上で、それぞれの方がご自分で判断される事だと思うので。

マンションの売れ行きを心配しても仕方ない、とも思います。
宣伝のプロである営業担当が、上手に販売してくれる事でしょう。

“このマンションはピアノの練習は禁止でしたっけ？下手なピアノを聴かされる方は大変かもしれませんが、がんばってるなー。。うまくなれよ！と思えればそれもまた…なんていうのはダメでしょうか？”

それは無理ではないでしょうか？

突然ですが

富士スーパーの近所にスパゲティー屋さんとハンバーグ屋さんがあるのを知っていますか？
１度入ってみようと思っていますがどなたか行かれた方はいらっしゃいますか？

マンションに関係ないことですみません。
ご近所情報も共有できたら楽しいかなと思いましてのせてみました。

そんなことは他でやれ！といわれちゃいそうでうが…

＞＞２３７さん

こんにちは。ハンバーグ屋さんって、パン屋さんの隣くらいのお店ですか。
わたしも入ったことないんですが、気になってました^^ 美味しそうですよね

そこの目の前？の伊勢屋さんは行かれましたか？
もともと魚屋さんだったそうで、お刺身が新鮮でとても美味しいです。
安くて、ボリュームも満点でしたよー

近所のいい情報ありがとうございます。

ハンバーグ屋さんもパン屋さんも魚屋さんもまたその近くのお肉屋さんも
実は気になっていますが、まだ未開拓です。

どなたかの感想が入ると良いですね。


私は近所ではブログで紹介されてたとんかつの澤樹に行って見ました。
さくさくとした衣が大変おいしかったです。
あと野菜のフライも種類多くて、持ち帰ってる人もいましたよ

音の問題の書き込みを読ませていただいてちょっと驚きました。

私自身は集合住宅育ちであることもあって、
よそのお宅からの音は気にならないたちです。

今住んでいるところでもピアノを弾いているお宅なんて多いですよ。
みなさん普通に「○○ちゃんはすごく上手になったねー」とか
「○○ちゃんも習い始めたんだねー」なんて会話してますけど。
私も子どものころ習っていて、隣近所の方々から
頑張ってるね、と声をかけていただいてました。

227さんの書かれているような規約の改正っていかがなものでしょうか。
ピアノを弾かれるお宅は規約を確認して契約しているはずですし、
227さんだってもちろん規約は承知の上で契約されたはずです。
それなのに、自分の好みに書き換えたいと言うようにも聞こえます。

もちろん対策なしに毎日3時間も4時間も弾くというのや
朝早く、夜遅くに弾く、というのは私も非常識であると思います。
常識の範囲内の練習程度には寛容になれないでしょうか。
集合住宅ってそうやって暮らしていくものじゃないでしょうか。

自分の家庭は至って普通に暮らしているつもりでも、生活パターンは皆さん違うので、
ひょっとしたら、他所のお宅にとってはご迷惑な事をうっかりしてしまっている事もあるかも知れません。
指摘されて初めて気付くという事もあると思います。

仮に生活上不都合な事（困る事）等がある場合は、直接コミュニケーションを取れない場合は
管理組合に投書等してみれば良いのではないかと思います。

音の問題は、この掲示板で議論しても不毛なので、スルーさせていただいて(^_^)

239さん
>ハンバーグ屋さんもパン屋さんも魚屋さんもまたその近くのお肉屋さんも
>実は気になっていますが、まだ未開拓です。

タイムリーです。そのお肉屋さんのメンチコロッケ昨日食べました！

吉祥寺にある行列で有名な「ミートショップサトウ」と同じようなコロッケです。
なんでも、吉祥寺のお店で修行された方が揚げているということで、結構評判です。
吉祥寺のお店では売切れるまで常に行列が出来ているという、恐ろしく人気のあるお店です。
こんな近くで食べられるなんて、ラッキーと思って食しました。

実際に食べてみると、とってもウマイです。ボリュームもたっぷり。
黒毛和牛のメンチを使っているらしく、肉の味がいいのはもちろんのこと、荒く刻んだタマネギが相まって、甘みのあるジューシーなメンチコロッケになってます。

是非おためしあれ！！

メンチコロッケ、おいしいですね〜。つい買いすぎました＾＾
都内に住んでいた時に吉祥寺のお店にいきましたが、2時間並んじゃいました。
こちらはすぐ買えてうれしい

ご存じのように思いますが＾＾　ラチエン通りにある香川屋さんのメンチも美味しいです。
毎週土曜日は50円！　行列してます
キムタクと石ちゃんが来たと、おじさんが笑ってました。

２３９さんの、とんかつ屋さんもとても美味しかったです。

たべることばかりですみません＾＾

お肉屋さんのお隣にある伊勢屋さん。
一度足を運ばせてもらいましたが、ほんとに
食べきれないほどのボリュームで、鮮度も良く美味しかったです。
238さんも仰っていますが、昔は魚屋さんだったんですよね。
魚屋さんの頃は横目で見つつ…フジスーパーに通っていました（笑）
ランチに行った時に、お店のおばちゃんと話したのですが
「息子さんが板前の修行に出ていて、戻ってきたのでお店を始めよう
とご主人に話しをしたら最初は反対されたんだけど、開業することが
できたのよ」と笑顔で沢山お話をしてくださいました。
気さくな感じでおまけに安い！私もおススメです。

メンチカツ、とんかつ屋さん。両方とも行ってみたいですねぇ〜♪

管理組合に投書するには、どうしたらいいのでしょうか？

「伊勢屋」さんも「肉屋」さんも、最近値上がりしました。
以前は、もっとリーズナブルだったんですよ。
でも、伊勢屋さんは美味しいし、新鮮だし、ボリューム満点なので
利用しています。
「肉屋」さんも、来客の時は、いつもメンチカツを
購入に行きます。
そして、富士スーパーの隣の八百屋さん。
エイビーより、お得感がありますよ。

>>245さん。
組合への投書の件ですが、
以前聞いた管理会社の話によると、記名による文書を作成し（無記名の投書は受け付けないそうです）、
管理事務所に、直接手渡しで提出すれば良いとの事です。
預かった文書を、管理会社から管理組合の理事会に提出するそうです。
その後、理事会のテーブルに乗せられるのだそうです。

ハンバーグ屋さん、コロッケ、とんかつ屋さん・・みんな美味しそうですね！まだ行ったことがないので今度行ってみようかと思います。
最近の掲示板は少し言い争い？のようなことが多かったのでこうゆう話題に少しほっとします。
言い争いなんて言ったらまた叩かれちゃうのかな・・（汗）


話題は変わりますが、みなさんのお宅のクローゼットの中の湿気対策は何かしてらっしゃいますか？
うちは除湿剤を入れたり天気が良い日には換気をしたりしていますが、この湿度のせいかしまっておいたベルトや帽子がカビてしまいました（涙）
以前、賃貸のアパートの一階に住んでいましたがその時も何点かカビにやられてしまいました。一階だからかなと思っていましたが、ここでもダメでしたね。私のしまい方が悪いのか手入れが悪いのか・・
みなさんのお宅はどうでしょうか？

おいしそうな情報が続々ですね〜。
皆さんの書き込みを見て、ハンバーグを食べに出掛けてみましたが
残念なことにランチタイムが終わってお店が閉まっていたため
ジャンル変更でお隣のスパゲッティ屋さんへ。

こじんまりしたお店ですが、スパゲッティのメニューが豊富でお味もかなり
本格的でとてもおいしかったです。

茅ヶ崎のグルメって南口が有名ですが、北口方面にも穴場はありますね！
まだまだ行きたいお店がたくさんあって、夫と週末の楽しみになっています。
⇒それだけのため、じゃないですが夫婦で自転車買いました！
今日はカロリー消費のために（笑）、海まで回って帰ってきました。
こんな週末もいいものですね。

またここで色々情報交換させてください(＾ー＾)ノ.。

はじめまして！！

会社にだめもとでバスの通勤申請をしようと考えてるのですが、
マンション近くの乗車と下車のバス停名を教えてください。

今手元にマンション資料がなく、ネットで調べてみたんですがいまいち分からなくて・・
分かる方がいましたら、どうか教えてください。m(_ _)m

249さん

神奈中バスの停留所は「保険所前」です。

２５０　です

訂正　「保健所」前です。

２４９です。

２５１様、
さっそくのご回答ありがとうございます！！
続けての質問なのですが、乗り降り共に‘『保健所』前’
でよろしいでしょうか？？

そうです。乗り降り共に‘『保健所』前です。

２４７さん

我が家もカビ生えました・・・。やはりベルト等の革製品です。
対策としては、除湿剤やエアコンで時々湿気をとっています。
発見した時はショックでしたが、まだ新築でコンクリートが
乾いていないから仕方ないのかな・・と。

２４９さん

バスの申請下りるといいですね。
私もダメもとで会社に申請して下りました。
雨のひどい時は利用しようと思っています。

２４９です。

２４９です

２５１さま
ご回答ありがとうございました！さっそく会社で申請しました☆

２５４さま
ありがとうございます♪今、申請中なのでドキドキしてます。
どのバスでも、保健所前に止まるみたいなのでバスに慣れてない私でも
乗れそうなので安心してます☆

教えてください。

フローリングのコーティングについて検討しているものです。
シスコンのＳＪコートは我が家の予算をはるかにオーバーしており
他業者にお願いしようと考えております。

どなたか他業者にお願いされた方いらっしゃいますでしょうか？
差し支えなければ、業者名や内容を教えていただけると幸いです。

フロアーコーティング ハミング
http://www.humming-coat.com/index.html

こちらで入居時に施工しました。

施工した内容は、
・フロアコーティング
・水周りコーティング

です。ＳＪコーティングは施工していないので、比較は出来ないですが、今のところ満足しています。コーティングしなかった場合に比べて良かった点は、安心して水ぶきができることと、光沢が出るので、全体的に明るい感じになることです。
＃傷付かなくなるとか、掃除がいらなくなるとか、過度に期待しない限り、満足できると思います。

施工するとメンテナンスキットが付いてくるし、施工の保障もあり、またその他のメンテナンスキットの販売もしているのでアフターも良いと思います。

費用は、ＨＰを見てください。

２５８様。

２５７です。
お忙しい中、コメントいただきありがとうございます！
さっそくＨＰを見て検討させていただきます。

本当にありがとうございました！

理事会議事録が配布されましたね。
役員の皆様、大変お疲れさまです。

議題に挙がっていた検討項目は我が家でも話題になっていました。
（来客駐車場、、ポールにぶつけてしまった方をちょうど見かけました）

今後アンケートも実施いただけるようで、小さなことが少しずつ
改善されてより良いマンションになっていくといいですね。

こんばんは！
初めて参加させていただきます。先日西棟の契約を済ませました。
西棟の販売は開始したばかりと聞きましたが、すでにお住まいの方いらっしゃいましたら日当たりや風抜け等々のお話、お聞かせ願えたらと思います。
自身でもさまざまな時間帯に実際の部屋を訪れ、熟考した末での契約ですが…
実際に住まわれている方の率直なご意見、お待ちしてます！

西側住民では無いですが・・・・
まだ住まわれている方少ないので、ここをみていらっしゃらないのかもですね。

日当たりはばっちりですよ。
西側の前にある公園は本当に明るいし、風の通りも川から入ってくるので良かったです。

先週末も引っ越されてきた方いたみたいで、住民が増えるのを嬉しく思っています。

２６１さんもこれからいろいろ忙しいでしょうが、がんばってくださいね。ｐ(*^-^*)ｑ

２６２様。

お返事いただいてありがとうございます！とてもあたたかいお言葉…！

おっしゃるとおり、西側の公園は明るくてとても感じがよかったです。
２６２さんのような方が同じマンションにいらっしゃると思うだけで、心強く感じて入居がますます楽しみになってきました！

自身も契約したばかりではありますが、これからどんどん住民の方が増えていくといいな…と願ってます！

２６１より

ふと思ったんですが・・・・

非接触キーって洗濯してしまったり水没してしまったりしたら、
使えなくなっちゃうのでしょうか？

最上階の4LDKって入居してなかったんだねー。知らなかった。

停電のお知らせ、配布版だと住戸内には影響ないって書いてなかったから、
日程に合わせて冷蔵庫を空にしなくてはと悩みました

２時間ですよね。
冷蔵庫なら大丈夫なような気もするんですけど、だめなのかな？
エレベーターも全部止まっちゃうのかな？
恐ろしいなぁ。
外出しとこ

住戸内の電気機器には影響ないって出てましたね

皆様こんにちは。

以前話題になった上の階の足音ですが、今までは全くの他人事でしたが、最近実際に経験してみて、その不快さがようやくわかりました。

おそらく子供が走る足音だと思うのですが、断続的にドンドンドン・・・
昼間ならまだしも、なぜか夜の22時位から始まり、夜中の1時位になってもドンドンドン・・・

最初は、ご近所さんが引っ越しをしてきて、荷解きをしているんだな〜、と思っていたのですが、夜ベッドに横になっても鳴り止まず、夜中の1時を過ぎても鳴り止まず、あまりにうるさいのでベランダから上下左右の部屋を確認したところ、上の階の電気だけが付いており、上階からの騒音だと、初めて気付きました。

昼間なら、元気なお子さんがいるんだな〜、と軽く受け流せても、夜遅くまでドンドンドンと音が聞こえて寝不足になると、さすがに大きな気持でいることはできませんね。。。
普段の生活音はほとんど聞こえないだけに、困り果ててしまい、どうしたものかと思案に暮れて、投稿してみました。

皆様はこのような事はないでしょうか？

一斉入居当時は上階が未入居で、騒音の悩みなど他人事だった人も、入居した途端それを実感するのですね。
先ずは上階に言ってみては如何ですか。
階下にどれだけ音が響いているか気付いていない場合もありますので。

ただ、騒音が軽減されるか否かは、所詮上階住人の気遣いや対策次第にゆだねるしかありませんが。

自分も認識が違っていたのですが、分譲MSでこんなに上階の音が響くとは思いませんでした。
そう思っている人は結構いるのではないでしょうか。
だから上階の住人にそれを知ってもらう必要はあると思いますよ。

そもそも周辺に対する気遣いや配慮のある人なら、階下の住人から指摘されるまでもなく
気を付けて生活すると思います。
ですが、うっかりとか呑気でとかもあると思います。
良識があれば改善してもらえると思いますよ。

>>269
うちは上階が越して来て、すぐに天井からのドドド・・・が始まったので、迷わず上階だと分かりましたが、
すぐに上階からの騒音だと判別出来なかったという事は、上階ではないという可能性もあるのではないでしょうか。

椅子を引く音は椅子の脚に防音パットをつけることで発生を防げます。
室内の歩行、走行音については、正直申し上げて防ぎようがないと思います。
階上の方に、カーペットや絨毯敷を強要するわけにもいかないでしょうし。

確かに強要は出来ませんよね。
しかし、子供（特に小さい子供）がいる家庭は、集合住宅で生活する上で
最低限カーペット等を敷くのが普通の感覚だろうと思います。

最近も貼り紙されてましたけど、貼り紙くらいじゃ効果は無いという事ですね。

「防ぎようがない」と言ってしまうと身も蓋もないと思います。
歩行音も含めて、音を全く無しにして欲しいとは誰も、269さんも思っていないと思います。
集合住宅である以上、ある程度の生活音は常に何処からか聞こえて来るのは致し方の無い事。
皆さん生活リズムが違いますが、自分の家の生活音（子供の足音も含めて）が他人にとっては騒音になり得ます。
そこのところを考えれば、配慮や気遣い・対策も自然に考えられるようになるのではと思いますが。

まぁ数回の貼り紙も効果が無いという事は、前述のような考慮が出来ない人もいるのだという事でしょうね。

No.269です。

皆様、ご意見ありがとうございます。

上階だと分かるのは、左右と下は（おそらく）未入居と思われるからなんです。
で、ドンドン聞こえてきたので、お隣さんがお引越ししてきたのかな、と思っていたら、そうではなさそうだったので、上階だと思った次第です。

最近ですが、しばらくガマンしていたら、ぱったりと音が鳴りやみました。もちろん多少の生活音は聞こえますが、許容出来る位の音しか最近は聞こえてきません。もしかして、こちらをご覧になって気をつけて頂けたのかな？（笑）

しばらく様子を見てみようと思います。

皆様、貴重なご意見ありがとうございました！

−今まで賃貸時代には最上階以外に住んだことがなかったので、分譲でもこれほど上階の音が聞こえるとは思いもしませんでした！自分も気を付けないと、と改めて考えさせられました。

音に関しての私の考え方を書きます。

たぶん、賛否あると思いますが、基本は
１．「マンションだから“仕方ないものはしかたない”とあきらめる」
２．「絶対に防いでおかなければならないことは、事前に規約なり協定なりに附則として盛り込む」の２点です。

一般の生活時間帯（６：００〜２０：００くらいでしょうか）における歩行音、走行音は、場合によっては相当程度の場合もあるとは思いますが、１．の対象。仕方ありません。
２．については、いろいろなケースがありますが、オミットします。ここでの賛否、議論は避けたいので。

住民版に申し訳ありません。
削除されるかもしれませんが、音に関して一言。

我が家は最上階、左右未入居ですが、居間の斜め上あたりから
コツン、コロコロという音がよく聞こえます。（ゴルフ練習なのかな）

マンションではありえない方から音が聞こえてきたりするみたいです。
ひょっとしたら見当違いのお宅に疑惑の目を向けているケースも
かなりあると思われます。

278さんの仰るケースも多分にあるでしょうけど、
天井（頭上）から聞こえる子供の走る音は間違え様がありません。

子供が走る音は止めようがないよ。

うるさく思うのは分かるけど、その子供が他の世間の他の子供と比べて足音が大きかったり、意地悪で意図的に大きな音を出してるわけでもないんだから。

結局、マンションでは避けられないこと、このマンションの防音性能、構造の限界、というのが詰まるところの原因でしょ。

それがいやならマンションに住めないよ。あるいはもっと高仕様のマンションを買うべきだったのでは。

家の中は子供を走らせる場所じゃないでしょ。

一斉入居から7ヵ月が経ち、住み心地は皆さんそれぞれだと思いますが・・・
駐車場で凄く嫌な体験をしました。
相手が特定されるので日時など詳しくは書けませんが、
そんな行為をする住民が住んでいるのだという事が未だに信じられないくらいです。
駐輪場での事件が掲示板に貼り紙されていましたが、それを見た時も信じられませんでした。
大規模MSでいろんな人間が住んでいるとは言え、失望感を覚えます。

とりあえず駐車場は皆さん安全運転で走行しましょう。
駐車場の1Fで自転車の男児数人が乗り回して遊んでいるのに遭遇した事もあります。
気付いたら都度管理事務所に報告すれば良いのかも知れませんね。

嫌な想いって。。。
気をつけた方がいいことなら教えておいて欲しいです。

でも、子供は走るものだし、それをやめさせたいなら、管理組合総会か何かで、このマンションでは子供は走れない、と決めるしかないんじゃないの。
そんなの通るかなあ。
重要事項説明書にもそんなこと書いてないし、規約にももちろん書かれていないし。。。

283さん、ごめんなさい。
詳しく書きたいのは山々なのですが、相手が特定されるし、何かあると怖いので書けないのです。
相手は住人なので、自分と同じ体験をした方が他にもいるかも知れませんが。
とにかく、チェーンゲートから内側、駐車場は車が往来する場所なので、
運転者も歩行者も事故の無いように気を付けましょうと言いたいのです。

茅ヶ崎は自転車事故が多いから、自転車も気をつけた方がいいよ、ね。

大きい四駆の外車ですごいスピードで走ってる人いるよね。
やめてほしいね。こわいよ

その人、知ってます。>287
その人に限らずだけど、ミラーを見てるのかどうなのか、螺旋部分ですれ違う時危ない事がよくあります。
結構なスピードの人が多い。
制限時速10kでしたっけ。
試しにその時速で走ってみた事があります。かなりゆっくりな速度です。
駐車場内は徐行が原則ですから、マナー良く走りたいものです。

住民パトロールとかやるしかないのか。
非常識なことやる人って、その非常識さに気がついていないか、気がついているけど他人が困ったりしているのが逆に快感だったりするんで、結局、他人から注意されても、腹をたてる（キレたり・・・）だけで、結果は何にも変わらないんだよね。
その人に言うと、言った人が逆に恨まれたり、根に持たれたりするから怖いよね。
マンションは閉鎖空間だから、どの部屋にいるかまで分かられたりするので、それを思うと本当に怖いな。子供に何かされたりとか。

完売まであとどのくらいか分からないけど、住民が多いほど嫌な事例が増えるのかも。
大規模の弱点かな。

何かあったときのために、監視カメラ、は嫌だけど、やっぱり設置必要じゃないかな。
事故とかあったときに、水掛け論みたいになって話が進まないとしたら、被害にあった方が泣き寝入りになっちゃうんじゃない？

291さんは当マンションの住民じゃないのかな。
いろんな人が掲示板を見てるので詳しくは書きませんが、
駐車場内にも監視カメラは設置されています。
だからバッチリ映ってますよ。

駐車場って意味でじゃないです。

このマンションは他の大規模と比べて監視カメラの台数は多い方だと思うけど、
それでも死角になる部分はたくさんありそうですね。
管理事務所スタッフの巡回の回数を増やしてもらったらどうでしょう。

駐輪場の事件の後、巡回を増やすとかの対策はしたのかな。

駐輪場の件は住人の仕業だろうから、巡回しても限界があると思う。

あまり丁寧に書かなかったのがいけなかったのかもしれませんが、私も２９４さんと同じ気持ちです。
非常識な人がいると、思わぬところでトラブルが起こって、そのことで証拠がないと、という意味です。

本気でそのように思うなら、ここに書いても仕方ないですよ。
大変な事ならいざ知らず、小事のことで、ルールやコストの掛かる事ばかり想像するのはいかがなものかと思います。
だからこそ、むやみに騒ぎ立てず理事会などで議論を尽くしてもらって（出来ることで）対策を考えるのではないでしょうか。

掲示板って、良いことや、普通に生活していることは書かないので、書かれたネガティブなことが一般化されちゃうところがありますよね。そういう意味では、ついこの間までほとんど書き込みもなかったので、概ね平穏に生活されてるんだと思います。

最近の書き込みが少し増えたことを考え合わせても、まぁ良い状態な方じゃないでしょうか。

挨拶をしっかりして、明るい生活をおくりましょうね。

ネガティブな書き込みがあると、必ず「ここに書いても仕方がない」という人が現われますね。
小事かどうかは一概に決め付けられないでしょう。
もちろん何かあれば皆さん管理事務所に報告したり、管理組合にも投書なりするでしょう。
更にここに書き込んで情報を共有する事は、平穏で明るい生活の為に有益な事だと思います。

住民版なのだからネガティブな書き込みだって良いと思いますよ。
滅多に動かない、事実上無いに等しい掲示板よりは。
ネガティブな書き込みが先行してしまうのは、
この掲示板に限らず、何処の住民版も似たようなものです。

物件のイメージを心配する人もいるのでしょうけど、
購入検討や物件比較をする人は、ここだけでなく他のスミフ関連の板も覗くでしょうし、
大勢に影響は無いと思います。

書いても仕方ない、といわれればそうかも知れませんが、これだけ大きなマンションで、しかもそれぞれバラバラに住んでる状態だと、こういう場で、皆さんがどんな状況なのか、不満があるとすればどういうことで、どう解決しようとしているか、知りたいです。
そういうことがなくていきなり理事会に言えばっていっても、もしかしたら自分だけが困っている問題で、言う方が変だということになるかもしれないし。

掲示板へ書き込みされている内容は、情報共有にもなりますし
意味あるものだと思います。
ただ、顔を合わせて話し合いをしているわけではないので、
解決に結びつけるのは難しいですよね。
やはり、理事会に提案することがいいと思いますが
どういう方法をとればいいのでしょうね。
文書を書いて、委員の方に投書すればいいのかな？

文書を書いて管理会社（事務所）に提出すれば、封を開けずにそのまま理事会の方に手渡ししてくれるそうですよ。