クレッセント川崎タワーⅡ

328さん

歯がゆい気持ちはお察ししますが
おっしゃってる事は、完全に他力本願だと思います。

しかしあまりにもClosedへの勧誘が強い・・　これはよくないと思います。
こちらは、マンコミュの掲示板ですから規約違反となります。

それにもうこの掲示板を読み返せば、十分判断がつくはずですし
後は自分自身が選択(Closedに参加するか否か)するだけではないでしょうか？

どちらにしても情報は自分で取得する！これが基本です。
そうじゃないと自分自身がどのケースに該当するのか分からないからです。
（手付金額、オプション金額、銀行の選択　etc・・・)
ここで違ったケースの情報を取得したがばっかりに
確認を怠り取り返しのつかない事になる可能性だってあるからです。

皆さん時間が無い中で行動されているのです。
そこについてもう一度お考えになった方が良いかと思います。

首都圏のマンション価格に、大暴落の兆しが出ている。背景には、在庫を抱えている中小の建設・不動産業者の資金繰りが逼迫、持ちこたえられなくなったことがあるようだ。それに、消費者がまだ下がると見て、様子見しているのが追い討ちをかけている。マンション販売の現場ではハデな値引き合戦が起こっていて、「売り出し価格は、まったくあてにならなくなっている」（地場の不動産業者）。実際の引渡し価格から1000万、2000万円値引きしたマンションもあるという。

ここの契約者は大人な方が多くて安心してます。

３２８さんも一緒にがんばっていきましょうね★

契約者は大部分クローズドに引越してますから
そのアイデアはクローズドで提案されてはいかがですか？
ここで提案するより議論になると思いますよ！
書き込みお待ちしております。

336です。

契約者以外の一般的な考えをお聞きしたい意識を確認したいのであれば
検討版などを活用されてはいかがですか？
要は使い分けると言う事です。
どちらにしてもこちらは、住民版の掲示板になりますから
契約者以外の意見を聞くという所で間違っていると思います。

またオープンな環境での話し合いには、デメリットも大きいです。
荒らしは勿論の事、ある程度深い内容まで記載する事で
個人を特定出来てしまう場合だってありえます。
その観点からも私は、Closed掲示板の方が有効と思っております。

328さん

ワタシもオープンな掲示板での議論はそれなりにメリットがあるとは思います。
実際、ココの前の住民板は上手く機能していたと感じています。

が、無益な煽りや不確かな情報が増えた為に今のような状況になっているという経緯も考える必要がありますね。

どの掲示板に参加するかは参加者毎に判断しているワケで、誰かに強制されるものではありません。

また、オープンな議論の場はココだけではありません。
民事再生になった場合の一般的な話について広く議論したいのであれば、住民板とは別に専用のスレッドを立てた方がいいでしょう。

ワタシ自身はどちらにも参加して有益な情報を見極めていきたいと思います。

>346さん
１文目の情報は多額の金を１社で投じるスポンサーはいない、という点では正しいですが
346さんが後略部で削除した綾克己さんのキャリアを書かないのは情報として片手落ちだと
思いますよ。氏が
「業態転換を図ることで会社を維持し、自主再建することもあり得る」
と発言しているのは、後略部の説明

綾克己・弁護士は、事業継続や企業再生の専門家で、現在、ゼファーと多田建設の
代理人弁護士も務めている。

というキャリアによるものでしょう。普通の人なら自社再建を選ばないはず。
（といっても氏の企業再生がうまくいってるのかは知りませんが）

ここの契約者はゼファーのサイトもみといたほうがいいかも。

再生計画案提出が10月だったのを延期して
12月16日となっております。

あと数日で16日ですよ！

工事は順調に進んでるみたいですね〜

相変わらず、外野の書き込みばかりで閑古鳥状態ですね。。。

ところで328さんはどこに行っちゃったんでしょう？
書き込みを強要するつもりはありませんが、複数の返信に対する反応がありませんね。
これではオープンな環境での話し合いの方が好ましい、
というご意見の説得力が・・・・・（--;

個人的にはこの場もある程度の活力を維持しておきたいと思っているもので
ちょっと嫌味に聞こえてしまうかもしれませんが、敢えて書かせていただきました。

>>357
匿名掲示板こういう粘着が本当に契約者だったら・・
＞ちょっと嫌味に聞こえてしまうかもしれませんが、敢えて書かせていただきました。
そう思いながらここに書き込むのはどうかと思いますよ。
しかも全く建設的でない事項に対する説明責任なんかないでしょう・・ここは匿名掲示板ですよ
しかもクローズド掲示板やここを利用するのなんかは本人の意思です。
私も当初匿名掲示板をROMさせて頂きましたが、意味無しとの判断でもう見ておりません。

掲示板の活力というよりは、粘着して328に謝罪でもさせたいのですか？
それともなりすまし契約者で掲示板を煽って情報を獲得したいという意図ですか？
どちらにしてももし貴殿が本当に契約者であるなら敢えて話を蒸し返して
掲示板を荒れる素を作ろうとしている神経を疑います。

＞360さん
返信して、応答がないからどうしたのかと一度書き込んだだけですよ。
それで粘着って言われても・・・
# 応答ないのが分かっていて2度3度と書き連ねていたらそういわれても仕方ないとは思いますが。


オープンな環境での話し合いの方が好ましいと主張し、
それには「そのためには掲示板に住人がいることと、契約者以外の書き込みを荒らしと呼ぶこの流れを変える必要がありますが。」
と339で書かれた328さんからの応答がないのはおかしいと思いませんか。

先にも書いたとおり、書き込みを強要するつもりはありませんよ。
別に謝罪を求めているわけでもありません。
328さんが主張されてたご意見の説得力が失われるというだけです。

規約違反されない書き込みなのが望ましいです

完全にClosedの掲示板に移行されたようですが・・・
見ていない知らない契約者さんの為にも。
少しずつですが進展しているようです。
モリモトがどこまで頑張れるか分かりませんが
精一杯の努力をして頂いて少しでも購入者の不安が軽減する事を祈ります。

民事再生前５戸あったキャンセル住戸がいつの間にか３戸に。
このタイミングで買った人がいるんですね。他の完成済み並に約２割引きでしょうか・・・。

売れたのではなくて、ある会社に２戸抑えられたんだけどね

抑えとはどのような状況なのか分かりませんが
売れ残りがあるより良いですね

気になります。

Closedの掲示板からの情報ですが

再生計画認可後にモリモトが
破産した場合も、三井住友建設がアフターと瑕疵修補をひきつぐという
合意書を交わしたという情報がありました。

契約者の方々にはこれから郵送にて書面の発送があるだろうということですが
ほっとしましたね！
実はこれが一番気になっていたんですよ。

>375
ここでばらしたらClosedの意味ないじゃん。

三井住友建設も早期退職を行うようです。
大丈夫でしょうか。

全ての人がClosedに参加してる訳ではありませんし
朗報なのでよろしいかと思います。

closedの意味ないとかいう人は、すべての契約者が参加してるという幻想でも見てるんだろうか。

実際のところ、ちゃんと見れば分かるはずのクローズドの入り口ですら、見つけられない人が多いだろう事を想像すると、この掲示板の意義は相変わらずあるのだと改めて思うね。

規約の8にclosedが該当してスレが削除されると困るんですが、大丈夫なのでしょうか。
個人的にはなんとなくここの管理者さんにわるい様な気がするので…。

きっとクローズドは住民達が結束する為だから、とか、情報を共有する為だから、と主張するのでは？

誘導する事自体管理人さんに失礼だと思うけどね。

競合する同等のサイトってのは普通に考えると
スマッチとか住まいサーフィンとか、
ここと同じようにオープンな掲示板があるサイトだと思うけどね。

個人が一時的に立てたクローズドな掲示板が
「競合する」のか、「同等のサイト」なのか、よく考えてみては？

というか、住民板への契約後もしくは入居済の人以外の書き込みはルール違反というのは明白。

個人的には有益な情報ならグレーゾーン的に許容範囲かな、と思いますが。
アラシや煽りが多いから排除される（削除される）んじゃないですか？
実際、全ての部外者の書き込みが消えているというわけでも無さそうですし。


ところで「当サイトの競合となる同等のサイトへのリンクがあるもの」という規約について
見解聞かせろって匿名さんは、そっちも規約違反してるんだからこっちもいいだろ！って言いたいのかな？

↑上の書き込み、名前を間違えました。

×379（378）
○379（383）

378さん、失礼しました