ザ・ライオンズ三郷中央「契約者限定」part4

本当だ。二点リーダーなんてあまり使わないですもんね。
そもそも、こんなぼやけてて子供の位置関係も曖昧な写真に
「これはひどい」とか「これで考えが変わった」なんてコメントしないよね。普通。

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ライオンズの中庭に喫煙所つくろーぜw

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「これはひどい（画像）」と思いましたよ(笑)

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>769さん
マナー向上を呼びかけるポスターって1枚だけ貼ってあるあの黄色いポスターでしょうか？
あんな小さい紙に小さく書いてあるだけならかなり近寄らないと読めないですよね。
しかも最近ではクリスマスツリーが邪魔して近寄ることすら無理だし…w

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ツリーを置いたのは駅側に喫煙者が広がらないようにするためなのかと思ってました。

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通路にそって真ん中にツリーのラインを置くと、いい感じに喫煙ラインとなるんでは無いでしょうか？
理由は新三郷ららぽーとの喫煙所が駐輪場がある広いスペースの中、
柵で囲ってある中で整然と喫煙所のお父様方が吸われていたのを思い出しました。

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私もそう思ってました。別にあそこに喫煙スペースがあっても全く問題ないですが、喫煙するスペースは守るべきだと思いますよ。当たり前のように離れて吸ったり、共に飲むコーヒーの空き缶を放置する人がいるのに、喫煙者の方が誰も注意をしないのは、正直吸ってる方々の民度は低いなーと思ってしまいます。

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結局は喫煙家のマナーの問題で、タバコの煙で周りに迷惑をかけているという自覚がなく、迷惑をかけないように出来るだけ煙が拡散しないようにする意識がないから問題になるのでしょうね。

ちなみにあの状態は三郷の民度というより喫煙家の民度でしょうね。
新橋なんかの喫煙所でもよく見られる風景です。

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なぜ住民でない人が書き込むの？

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>774さん
私も同じこと思いました。あれを見て近づいて読んでくれる人なら最初から迷惑な行動取らないよな・・・と(w

契約者限定掲示板となってはいますが、もう完売したことですしご近所さんの意見などがあってもいいんじゃ無いですかねぇ。

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喫煙所移設とか迷惑とか、後から越して来て我儘過ぎ。
分かって買ったんでしょ？リスクヘッジしなかった自分が悪いよ。

ライオンズ住民中心に世の中が回ってるわけじゃないの。
貴方がたが我慢さえすれば、他の市民は煙草の被害から逃れられるので
移設なんてもっての外です。

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>781
マナー守るのに後も先もないでしょ。
マナーが悪い人にマナーを守るよう指摘するのは至極当然のことです。

貴方の理論なら、電車にて席を座った際に隣の乗客のイヤホンからの音漏れが酷くて指摘したら、「俺が先に座ってた。後から来たお前はガマンしと」って話になります。

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７８２さん

それはちょっと違うと思った。

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>782
誰がマナーの話を？
移設なんてもっての外って言ってるだけ。
そういう物事を正確に捉えられない性格が、リスクヘッジできないって事にも繋がってるんだろね。
もっと慎重に行動した方がいいよ。何事も。

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住民じゃないのになんで書いてるんですか？

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>契約者限定掲示板となってはいますが、もう完売したことですしご近所さんの意見などがあってもいいんじゃ無いですかねぇ。

とライオンズ住民さんがおっしゃってますので。
喫煙所移設擁護じゃないと書き込みはダメなんですか？

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公園の公衆便所にいった

汚くて臭かった

お腹は我慢できそうなので場所を変えた


トイレは場所を変えればすむ話だが、マンションの、場合はそうはいかない。

いろんな人が使う喫煙所。

マナーが悪い人がいるのも当たり前
移設の前にマナーの向上方法を考えましょう

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意味わかんない…

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後から来た人はすでに存在しているものに意見するなというのは暴論

喫煙所の話はここでしても意味がない。

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意見の質の問題。

元々あるのが喫煙所があるの分かってるのに
自分では何の自衛もせず、移設移設言ってる人は本当に自分勝手。意見じゃなくてただの我儘。
色々言い訳した所で、自分だけが快適であれば良い・移設して他の人が迷惑しても関係ないって事だもの。

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喫煙者としては、マナーをしっかりと守ってもらいたいですね。

ただでさえ喫煙者の肩身が狭いのに、マナーが悪いがゆえに必要以上に煙たがれる。

喫煙者にも非喫煙者にも迷惑ですからね。

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どうしてもタバコの煙が嫌なら、有志の人たちで市に密閉された
喫煙スペースを寄付すればいんじゃない。

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その意見はすでに出てましたが、華麗にスルーされてましたね。
市として囲いの喫煙スペース設置は検討していなくとも、実際に利用している喫煙者さんたちにも協力をお願いして、寄付として設置するのはアリだと思います。
喫煙所問題も一応のけりがつく上、ライオンズ住民の民度や印象をアップさせることにも繋がりそうですね。

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>住民でない人
782です。
貴方の書き込み前の数件をよく読みましょう。
みんな移転なんて話をしてなくて、マナーが悪いから迷惑してるのでその改善を意見してるのに、貴方は「迷惑とか後からきて我儘すぎ」って意見を書き込んだですよね。それって私の指摘通りでは？

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>795
なんでも自分中心の考えなんですね。

貴方が事前にどのような投稿をしようが
>住民でない人さんがその輪に加わらなければならないという道理はありません。
なぜ、あなたの話題を追随するように書込みをしなければならないのですか？

文章全体を見れば、マナーではなく移設に言及しているのは明白なのに
自分の足りない読解力を棚に上げて、人のせいにするなんてみっともないですよ。

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たばこの話題は終了してください。
荒れるだけです。

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だから意見募るのは契約者専用掲示板にすればって。
ああいえばこういうんだから、匿名の掲示板では意見収束しないですよ。対面でちゃんとしたところで話さないと。

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移設派が劣勢になると収束をはかりたがるよね。
どうせ移設派に正義なんてないんだからもう二度と話題にするなよ。
本当鬱陶しい。

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７９９さん、あなたもたいがいにしてください。

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>796
「住民でない人」が突然「入居済み」に変わったな。どっちがホント？それとも別人？

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>796
貴方こそ読解力足りてません。
775～780辺りでマナーについてコメントしてる中、住民でない人は781で「移設とか迷惑とか後からきて我儘」と移設意見だけでなくマナーが悪いことを迷惑と感じてることに対しても「我儘」と言っています。
「とか」の使い方や意味を知ってますか？

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796は私です。
住民でない人さんとは別です。

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内覧会はどうでしたか。

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802が直前にマナーについて連投してても、このスレを遡って見れば移設派の自己中発言が羅列してるわけで、いきなりとって付けたようにマナーの話題を投稿した所で印象薄いでしょ。
結局、移設は希望しないって事でいいんだよね？必ずこういう展開になるんだからもうこの話題持ち出すの止めれば。

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内覧会、寒かった～

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まぁ名前変えてまで荒らしたいのかね。
結局住人ではない人は書き込まないで見るだけにしてくださいよ。
住人以外も書き込んでもいいような意見もありましたが、それで許可されたわけではありません。
もちろん、私の書き込みに対する返信的な書き込みも不要ですので。
言わなきゃ気がすまないタイプのようですが、契約者限定なのでマナー守ってくださいね。

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本当、もうなりすまし＆喫煙所ネタは書き込まないで下さいね。
写真投稿からのなりすまし連投の流れが酷過ぎたよ。
荒れる元だって自覚して下さい。いい加減。

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A棟の内覧会は夏でした。本当に早いものです。
C棟の皆さん、この掲示板はひどい有様ですが実際のマンション住人はすれ違ったらきちんと挨拶したりまあまあ良い感じなので安心してください。

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これだけ立派なマンションに住むんだから優遇されて当然です。
喫煙所はライオンズ近辺から移設してもらいたいです。

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810は見ていて恥ずかしい位の完全なやらせ。(笑)流石にある程度の頭があれば、こんな書き込みはしないですよ。
とゆーか話の流れを振り返ると、移設云々の話ってライオンズ住民以外の、以前から絡んでた奴の新たな嫌がらせのような気がしませんか？
何か一人が多数に見せかけて書き込みしてるように見えます。
因みに810さんがもし契約者なら、契約者である証拠を出して頂けると大変助かります。
例えば、、、家の鍵には何個かの数字が刻まれていますが、全部で何個ありますか？
Cの方だったら別の質問を出しますので、言って下さいね。

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810はどう考えてもただの煽りや嫌がらせだと思うけど、
移設移設喚いてた事まで住民以外がやった事だと責任転嫁するのはやり過ぎ。

実際、ライオンズ住民ぐらいしか被害受けてないのに
わざわざ他の住民が市に意見送ったりしないでしょう。

ちょっと前の写真だってライオンズの敷地から撮ったようなアングルだったし。
移設派が他人の嫌がらせだと思いたくなるぐらい
みっともないって事は分かりますが。

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810さん、なりすましが下手過ぎてザンネン。
ご苦労さま。

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810さん。そろそろお答えして頂けると嬉しいのですが。
もしお答えがない場合は残念ですが、わざわざ移設の話を意図的に横暴な口調で書き込み、扇動しようとする外部の方が、いる可能性が高いです。
つられないように気をつけましょう。

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810さんが何者でも構いませんので早く次の話題に移ってください。

今日、ゴミ捨て場にネズミが出ました。。。
これだけの住人がゴミを捨てるわけで、
ネズミやゴキが出るのは仕方ないと思いますが、目の当たりにした私にはちょっとチョッキングでした(>_<)

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ネズミですか！？
ありえないんですけど(>_<)

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ありえますよ。
これだけか世帯があるんだから。

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私はチャリ置き場で鼠 見ましたよ。

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私はチャリ置き場で鼠 見ましたよ。

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えー以前住んでた築15年のマンションですら鼠なんて見たことなかったんですけど。ちょっとショック！

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私はロビーでツチノコをみました。。
ビックリしました(>_<)

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三郷ですから鼠くらい公園等にも普通にいるのではないですかね？

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「三郷ですから」って・・・
そんなの都心にも高級住宅地にも田舎にも、どこでもいます。

ゴミ置き場に、捨ててはいけないものが溜まりはじめました。
明らかにわかってて捨ててますよね。組合費で処理してもらおうという魂胆でしょうか。
１月に総会がありますけど、はやく組合を稼動させて対策練らねばいけません。
ほんと、同じマンションにこんな人が住んでると思うとがっかりです。

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三郷で30年戸建に住んでましたが、鼠は一度も見たことがなかったです。
鼠がいるって事はゴキブリや害虫も沢山わくんでしょうか？
すごく憂鬱です。

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真っ黒くろすけも湧きますよ！

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ネズミ駆除をお願いした方が良いのでは？？
新築のマンションでこんなに色んな所にネズミが出るなんて聞いたことないです。

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ディスポーザーつかわせろーぃ

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ディスポーザーは大切ですね。

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ネズミなんてみたことないですけどね。
見たって人、誰か写真あげてくれないかな。

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どうぞ

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すばしっこいネズミにキャー(>_<)ってなってる時に、写真なんて撮れません。
嘘だと思うなら管理人さんに聞いてみてください。
その場に一緒にいましたから。

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別に誰もが書き込める掲示板ですし、皆様の価値観もバラバラだと思いますので仕方ないかもしれませんが、もっと明るい話題を提供しあえたらもっと楽しいのに。。
近場のオススメのお店情報とか、イイ抜け道あります、とか共有しあってこそ、この掲示板がいい意味で活かされると思うのですが…

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イイ抜け道はやめてください。
多くの人が使いだせばイイ抜け道ではなくなります。

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そうだよ。
絶対反対！

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小さい小さい！

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>827
そういう貴方はエレベーター使わずに階段でゴミを捨ててるの？

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暗いもなにも事実なんだから仕方ない。

鼠の件は有意義な情報だと思います。
このまま放置したら近いうちにベランダや部屋の中に現れると思うので
駆除を要請しましょう！

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別にマンションにすみついてるのではなく、外から入れるとこにいるだけでは？ 中庭とか自転車置場があるA棟B棟間の通話脇の庭は外からすぐ入れるから、周辺にいた鼠が入ってきてるだけじゃないですか？建物内にいるならそれは駆除すべきですけど。

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うろちょろしてるのを目視できるくらいだから
もう住みついちゃってるんじゃないですかね。
冬は暖かさを求めてどんどん居住区に上がって来ますので
早く対策を練った方が良いと思いますね。

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>827さんへ
確か、何かの理由があって非常階段の使用は控えてほしいとの情報があったと思うのですが？
それ以来、私は、ゴミを運ぶ際は、エレベーターを使用してます！
間違ってますか？

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ネズミは見たことありませんが、捨ててはいけないゴミが少しずつ溜まってきています。流石にスーツケースは長くないですか？いい加減にして欲しいです。

古い掃除機をぶち込んでた人もいるようですが、あれは回収されたのかな。それから、A棟に入ってすぐのところにエレベーターなどに使われていた保護材がかれこれ数週間放置されてますが、あれはいつ回収されるのでしょうかね。アートさんの責任なのか、マンション側の責任なのか、よくわかりません。

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階段は非常時の使用にするようにとの張り紙がありましたね。上階の方はゴミ袋を持ってエレベーターに乗るので問題ないのではないでしょうか。私も気を使いながらもゴミ袋を持ってエレベーターに乗っています。

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非常階段の使用を控えるようにではなく、非常階段と外とを結ぶドアの使用を控えるようにですよ。防犯上の問題で。
非常階段は普通に使用可能です。

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銀行からまだローン残高証明が送られてこないんですが、皆さんもう来てますか？
早く確定申告行きたいです。

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A棟の１階エレベーターホールに無数の油染みがついてましたね。明らかに灯油臭かったです。
灯油は危険物で、マンション内への持ち込み制限対象とする/しないの議論は置いといて、持ち込むんだったらこの辺ちゃんとしてよ。持ち込んだ人！

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そうそう！誰なんだ！
あのシミ簡単には落ちないぞ！！！

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まあ、新年そうそう怒らないでください。カメラがあるじゃないですか。
そこまでいうなら確認してみれば？

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B棟左側エレベーター内に傷ありますね。
これもカメラで確認ですね。私は別件でカメラの映像エレベーターは
エレベーター会社スタッフが取り外しします。
すごく鮮明で何回へ行くボタン押したかまできっちり見えますよ。

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今日見たら染みはとれてましたね。灯油の臭いもしなかった。
ちゃんと始末してくれれば私はなにも言いません。安全な使用は言わずもがな。

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安全・資産価値の維持、向上は大切なこと。皆で心がけて行きましょう！
マンションの使い方から生じるメリットもデメリットも、住民一人一人皆共通ですからね。

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そうですね。共用部分も自分達の財産ですからね。

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>845さん
私もまだ、ローン残高証明を受けとってません！
因みに、私はフラット35Sです！

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私は幹事会社のアート引っ越しセンターにお願いしたのですが、大きな間違いでした。
時間は抽選で指定されているのに全く時間が守られてません。前が終わってないんでとの回答。
幹事の役目はたしてない。
頭に来たのが家具の位置変更１回サービスを利用してと申し込んだら夕方になりますとの回答。
その時にはテレビなどの電気製品やステレオ、の配線は外しておいてくださいとの指示ありまして
承知しましたと当日五時にはスタンバイして待っておりましたが８時過ぎても来ないのでアートに
連絡したら担当営業所に連絡して連絡しますと言ったまま九時過ぎて連絡取れなくなり、これでは
寝ることも出来ないと自分たちで移動開始。フローリングは見るも無残な傷だらけ。
翌日アートの営業に連絡したら補修しますと言ったまま何度連絡しても対応してくれず今日に至ります。
しかも自分のところに非が有るのに大京に頼んで佐藤工業さんの方が補修するように連絡受けてきました
と今日来られました。
張替ではなくて補修だそうです。同じ日に何軒も遅刻してどうにも成らなかった様子。
ひどい会社です。
残高証明来ませんね。

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最悪ですね！アート！
幹事会社だからスムーズにいくと思って多少高くてもアートにお願いしてますがそんな対応ならヤメようかと思いますね。
キャンセルできるのかなぁ…

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私はよかったですよ。
床も養生してくれましたし。
当たり外れがあるのかな。

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アート、そんなにダメなんだ！決めたけど、悩む。。。

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私は梱包から開梱までおまかせにしましたが
大切な食器割れてました。
アートさんに連絡しましたが返事来ません。
時効はたしか三か月なのでダンマリ決めてるのかな？
引っ越しスタッフは対応良かったんですが。

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養生は引っ越し屋さんなら何処の会社でもするでしょ。
サカイさんんはサイコーでしたよ。
引っ越し技術選手権で優勝したことのある方でした。

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アートさんにサラウンドシステムのセットアップ頼んでありましたが
当日は聞いてませんと言われアートさんに連絡したらすぐにスタッフ
向かわせますとの返答でしたが来た方はエアコン工事の方で見るなり
無理と帰ってしまわれました。
仕方ないので煮出しするときにアートさんが配線に右スピーカーとか
入力等コードに張り付けて有ったので何とか自分でできました。
今思えばセット料金は返金してもらってないです。
明日電話しなければ。

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引越しに限らず担当者の当たり外れはあると思いますが、 会社としてのきちんとした対応をとれないのは企業として問題があると思います。

納得がいくまで話し合いをして、円満に解決されますように。

ちなみに我が家はアートさんではなかったですが、たいへん丁寧な対応でした。

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私はアートさんにお願いしましたが、家具移動サービスも含め、とても丁寧かつ誠意の感じられる仕事ぶりでしたよ。
何にでも言えることですが、やはり担当者によって大分差はあるのではと思います。

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そうですね。現場スタッフの方々は丁寧ですばらしかったです。
私の場合は引っ越しには関係ないところでアートが弁護士出してきてびっくりしました。
わたしはもめる気など更々なくて先方の書類に何一つ文句付けることなく示談すんでますが。
会社の体質でしょうね。
我が家のマンションも放置されたままです。示談と、引っ越しで傷つけた所の修理は別物と
思うのですが。
二度とアートは使いません。
アートが何もしないので天下の大京さんがサイコーの対応いただきました。
気持ちが違います。大京さん悪くないのに販売した営業さんがお見舞い持って来たり（アートは
どうでもいいや状態で大京さんに言われっぱなしでしたが、だんまりとうし切りました。
何もなくて当然、トラブルあった時の対応ですね。

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教えてください。
今月７日支払いの電気代金が２６、８３７円でした。
私と妻の二人暮らしです。部屋は約72ｍ2です。
考えられるのは、床暖房とエアコンのプラズマクラスターで
風邪、防止で使ってます。
以前住んでいた所の光熱費の約倍の金額になりました（涙）
引っ越しの際冷蔵庫とエアコンは最新の省エネタイプかったんですが。
みなさまが同じような金額ならオール電化は高いと諦めます。

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その分ガス代がやすくなってるでしょ？

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オール電化は、ちゃんと意識的に生活しないとそうなります。
たしか日中7:00-17:00の時間帯の電気料金が、一般住宅の倍近かったはず。
今私が住んでるマンションは同じ様な条件で、冬でも12000円位です。
プラズマクラスターがそんなに高いはずはないので、炊飯、洗濯といった事を深夜時間帯にシフトさせると大分変わると思いますよ。
床暖房は深夜電力で沸かしたお湯を使うはずなので、日中家にいる方ならエアコン消して床暖房をメインに、赤外線ヒーターで補完するのが、ベストかと。

ご参考までに。

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皆様、色々情報感謝致します。
私は引っ越し屋さんが一階に敷いてあった養生シートで大転倒し
一か月以上自宅か医者のどちらかにいます。
後、三か月間の勤務停止の診断書でているので色々試してみます。
昼間の電気代金がそんあに高いとはおもってもいませんえした。
まず床暖とめて服を着込んで対応してみます。
有難うございました。

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先程書きましたが、床暖房はお湯を使ってます。
お湯は深夜の安い電力で沸かして貯めてあります。
なので、エアコンより安い単価のエネルギーで発熱してます。
ただお湯を使い切ってしまうと、昼間の高い電気代でお湯を追加で沸かす必要が出てくるので、一気に電気代が上がります。
まずはエコキュートの設定を常に満タンまで沸かすコトと、深夜電力のみを使う様にしてください。
後は床暖房は、入れたり切ったりを繰り返すと、無駄にお湯を消費するので、基本的には一度入れたら入れっぱなしがいいかと。（一日家にいる方の場合は、お湯が持つなら、エアコンの電気代が安くなる夕方までずっと）

あとは、どの位の床暖房でどの位のお湯を消費するのかは、面積によっても違うので試しながら見極めて行く感じでしょうか。

オール電化は、時間帯ごとに異なる電気代を意識しながら生活のリズムを工夫するコトで、大きくコストが変わるコトを、ご家族全員が理解する必要があります！

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ご指導頂いたように試してみます。
前のマンションより１万円も高く成っていたのでびっくりでした。
ガスは多分５千円位だったと思うので勉強必要ですね。

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>864
契約は電化上手になってるよね？

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