ザ・ライオンズ三郷中央「契約者限定」part4

喫煙所がどうしても嫌なら
ぐるっとタクシーロータリーを回って迂回してはどうですか？
自分が努力すれば良い話かと。

もしくはマルエツ方面からいくとか。

本気ならマンション専用掲示板で意見募りましょうね。釣りもいっぱいいますから。毎度同じことをここで繰り返さなくても。

39６です
「ご入居説明書」９ページと一緒に配布された●ライオンズマンション･ガイドブック…付録２に記載がありました
はっきりは覚えてませんが、入居説明会で配布されてたような、、、

３９３さん　眼科は近日オープンと書いてある建物の隣の、今建設中の所のようですよ。来春あたりでしょうかね。

タバコ吸ってない人にはあの三郷中央駅前の喫煙場所は本当に苦痛ですよ〜何とか改善されていけたらと思います

ヤオコーいいですね^_−☆

眼科 少し先なんですね。ありがとうございました。

ヤオコー 行きましたけど あの距離歩くなら マルエツで良いかな…

働く子持ち主婦なもんで。

週末のまとめ買いは コストコやら ABSやらの方が 良いし。


今日明日は 福太郎、ポイント10倍ですね。久々で嬉しい～。

403さん、何が釣りなんでしょうか？
正論しかないような気がしますが。。。

406さんも苦痛なら努力すればいいのに。
私は普段マスクしてるので匂いはあまり感じないですが
もし妊娠したら迂回すると思いますよ。

居住者専用掲示板で意見を募ることには賛成です。

〉411さん
苦痛でも努力できない人はいます。
私は妊娠期、必要最低限の距離は歩けませんでしたし、小さい子供を連れて迂回することもちょっとした努力の域ではありません。

マスクしてもにおいは入ってきますよ～
私はマスクしたり、息止めたり、ダッシュしたり、ちょっと時間的に余裕があったらマルエツ側の道を利用したりしてます
それなりに工夫はしているんですが、何で普通に公共場所を通りたいだけなのにこんなことしなきゃいけないのかな？って気持ちになる時もあります。

タバコ吸わない人たちが努力すればいいって見解はどうかなと思います
じゃ～タバコ吸ってる人たちに吸わない努力をすればって言われたらどんな気持ちになりますか？

喫煙者が悪いわけではありません、でも、そのにおいを嫌がる人たちもいます。
お互いに気持ちよく利用できる公共場所を整備する必要があるかと思います！

三郷中央駅周辺は喫煙場所として都合のいいところがなさそうですね。
八潮駅はナイスなところにあるなと思います。

私も煙草は吸わないですが、
迂回したって、たかが1分～2分程度の距離しか変わらないのに
「私は努力できない！私の労力がいかに大変か理解しろ！他人が努力して喫煙所を移せ！」
なんて意味合いの事を言ってる人を見ると本当残念な気持ちになりますね。

小さい子を連れての迂回がとんでもなく大変なら
どうやって散歩や買い物に行ってるんですかね？ちょっと呆れます。

私はタバコ吸いませんが、まぁ喫煙所が先で我々が後です。
ある程度分かってたことです。
実際通ってみて気づいたということであれば、ちょっと現地確認不足かな。

喫煙所の位置は前からだから仕方ないとして利用者のマナーの悪さが目立ちます。
灰皿のある周辺に集まって吸うなら問題ないですが、喫煙所から離れた駅壁側や酷いのはカイちゃん像の辺りで吸ってる人まで居るし…
あれでは煙を避けようがないです。
また吸いがらを灰皿に捨てずに地べたに捨てたり、酷いのは灰皿がわりに使った空き缶を捨てる人もいる始末。
こういうマナーの悪い人が愛煙家の立場を悪くしてるんでしょうね。

対策としては喫煙スペースを明確化するために地面を色分けするか、場所を交番右隣に移設するのはどうでしょう？
交番の真横なら少しはマナーもマシになるでしょうし。

確かにマナーはあまり良くないですよね。
灰皿側に寄って吸ってもらいたいです。
ただ、移設するにもお金がかかりますからライオンズの有志でお金を集めて嘆願してみますか？

不特定多数の閲覧書き込みが可能なここより
入居者専用掲示板で募ることだと思いますが
いかんせん見てる人が少ない。

そうですね。そちらで募った方がいいですね。
市の方にもライオンズの有志がお金を出す旨を伝えたら移設も真剣に考えてくれそうですし。
口を出すなら金を出せですね。

移設派の方々はどちらに移設するのがよろしいとお考えなのでしょうか？

移設って…
では仮に移設が実現したとして、その移設先を今まで通っていた人たちが
不快な思いをすることになるのは構わないと？
その人たちには迂回しろ…と言うのでしょうか。

なぜ、喫煙者のために非喫煙者が迂回などの努力をしなければいけないのか。
確かに現状は喫煙エリアがありますので、そこでマナーよくタバコを吸う方には何も文句はありません。
ただ、あのような場所にオープンな喫煙エリアがあることが根本的に間違いと思います。

喫煙は、非喫煙者に受動喫煙や煙のにおいなどの被害を出さないことが前提であると思います。
喫煙ルームを作るなどちゃんと分煙できる設備があってはじめて喫煙者の権利が主張できるのではないですか。
喫煙エリアを撤去して完全禁煙とするか、きちんと分煙できる設備を設けるか。この２択だと思います。
たしかに喫煙エリアはこのマンションより前からありましたが、だからといって意見するなということにはなりません。

三郷中央駅前の移設話は受け入れられないでしょう。
本気でやるのであれば、三郷市内広域を対象にする議論に持って行き条例など
具体的なルールを定めたものを制定しないと実現は無理だと思います。
行動する前に情報収集した方が良いと思いますが、下記はご存知でしょうか。
http://www.city.misato.lg.jp/dd.aspx?itemid=8956
三郷市は「路上喫煙禁止エリア」を設け、ただしこのエリア内に灰皿を設置して
マナーを向上させるという取り組みをしているのです。
喫煙者は高額な税金を納めているのですから、徹底的に排除するのは難しいでしょう。
また、灰皿を無くせばタバコの購入機会損失になり市への税収が減ります。
それはそれで困りますよね。結局は自分のところに影響が返ってくることになります。
自己都合で無闇矢鱈に思いつきで発言するのは浅はかです。
情報収集をしそもそもなぜ設置されているのか？というロジックまで理解して根本から戦略を練らないと負けますよ。
ただ騒いで無駄な時間を過ごして終わるだけです。
ここでこの類いのような浅はかなことを発信するのは良いですが、決して組合ではやめてくださいね。
すごく時間の無駄で迷惑です。

私もそう思います。

ライオンズに住んでいる、住んでいないに関係なく、
三郷中央駅を利用する人というくくりで考えると、
皆さんが納得する民主主義な方法で解決するのが最もな考え方だと思います。
結局、喫煙者の非喫煙者の多数決の話なので、どっちが数が多いかで決まる事です。

ただしそれは、事案が検討される土台に乗った時です。何もしなければこのままでしょう。
誰もそこまでされないと思いますが、市役所などで要望される方が多ければ
こう言った話が検討されるかもしれませんね。

また、移転させるのでしたら、南流山みたいな配置で
コンビニの裏のロータリー手前側あたりなら移動しても良いかなって感じです。

経費やなんかの面を考えても、喫煙エリアの地面を色分けするとかが現実的なラインかな。

自分が良ければ他人が新たに迷惑をこうむっても良い。
自分は努力したくない。
金は出したくない。

移設派って本当。。。。

>なぜ、喫煙者のために非喫煙者が迂回などの努力をしなければいけないのか。

いやぁ、すごい自分勝手な理論ですね。
喫煙者の方だって、自由にどこでもタバコ吸いたいのを我慢して
喫煙所まで我慢する努力をしてるかも知れないじゃないですか。

煙が嫌ならほんの少し迂回すれば良いのに
自分は絶対努力しないと言い切るなんて、身勝手も甚だしい。

そんなに自分勝手な事ばっかり言うなら
ご自身でお金を出して、ライオンズの中に囲いのある喫煙所でも作ったらどうですか？

こういう方は何に対しても自分の都合の良いように喚きそうでうんざりしますね。

そもそもマンション建つ前からあの場所に喫煙所があるわけですから、
ライオンズ住民はそれを分かっていて購入したのでは？
後からきて文句を言うのは道理に反すると思います。
ちなみに私はタバコを吸いません。

私は４２３さんの言い分はもっともと思いますが。

喫煙者が、自由にタバコを吸えずに我慢する。これは当然ですよ。自分の好きなことをするのに周りに迷惑をかけないよう努力や我慢をするのは当たり前です。喫煙に限らず。
市が決めた場所があるので、そこで吸うのはいいです。ですが、市が決めた場所がおかしい位置なのです。

それから、あとから来た人が意見を言えない。これは完全におかしいですね。
マンション住民は三郷市民です。市に要望するのは普通認められていいですよね。
別に喫煙エリアで吸う人に文句を言うわけではないんですから。

４２９は論点がずれまくりだな。
本当にライオンズ契約者？

429へ
ここは、ライオンズ住民の掲示板ですよー！
荒らすのは、やめて下さい！お願いします。

論点ずれてないと思うけど。
身勝手な人間は非難されるべきでしょう。

>市が決めた場所があるので、そこで吸うのはいいです。ですが、市が決めた場所がおかしい位置なのです。

ってこれこそ何？一体どこにあれば満足なのかな？
ライオンズ住民が駅まで行くのに使う最短ルート以外が良いって事？最低。

ライオンズ住民が身勝手な我儘のクレーマーだと思われるから
それこそ423や431は自重すべきですよ。

ここで議論したって荒れるだけでしょう
行動したい人は黙って然るべき機関に訴えればいいと思います
私はタバコは吸いませんし、どちらかと言えば嫌煙ですが、ここに書いても解決するとは到底思えません

431さんのご意見に概ね同意です。
ただ、喫煙所の場所がおかしいかどうかはなんとも言えません。
一応、市がここが良いとして設置してるわけですから。
きっと便利の使っているひともいるでしょうし。

この場所がおかしい、と市に意見を出すのは良いのではないでしょうか。
その人数が少なければ何の影響もないでしょうし、多ければ市が動いてくれるかもしれません。

ただ、マンション管理とは全然関係ないので、ひとりの三郷市民として動いたらいいと思います。
マンション内に喫煙所を設置したいという要望なら是か非かは別として検討の余地はありますが、マンション外のことに管理組合という集合体を利用するのは全然意味が違います。
せめてマンション内のお友達同士で意見陳述しに行かれたらいかがでしょうか。

喫煙場所に意見を言ってる人はさ、別に自分の利益や快楽を求めてるわけじゃないんだから、それを身勝手とかわがままとか言うのは違うと思うよ。現に煙やにおいで困っていて、どうにかならないかと考えるのは普通じゃん。
それが、たとえばセンターマークス前に移設しろとか言うんなら身勝手なわがままだけど。
こまっている人に、「後から来て意見するな、迂回しろ」はあんまりじゃないかな。

現に喫煙場所が今あるからそれを無くしたり移設したりはなかなか大変と思うけど、誰も困らずに通行できることが喫煙よりも優先されるべきだよ。４２３さんのいうような完全禁煙や完全分煙はハードル高いけど、本当はそうあるべきだよね。
困っている人の目線で考えようよ。それから、自分と違う考えの人とは、議論はしても非難はすべきじゃないと思う。

私も437さんの意見に賛成です。
たとえ、喫煙所が移動できないとしても、煙りが外に出ないような設計にすれば、いいのですから！例、成田空港のバスターミナルみたいにね！

普通に考えて駅周辺に喫煙所を作るとしたら今の場所がベストなんでしょうね。
今の喫煙所の前を通って改札に向かうのは、ライオンズ住民(とライオンズを突っ切ってくる人)がほとんどですので、一番被害が少ないです。民主的に考えるなら今のままが一番良いでしょう。
その上で、煙が出ないような設計の喫煙所にしたいのならお金を出して市に嘆願しましょうよ。

駅前の喫煙所がなくなればマルエツとか駐輪場とかライオンズの敷地内とかでコソコソ吸いポイ捨ても起きると思いますよ

>440
喫煙所の改修をする際は、通常、税金で工事を実施するので、お金を別に払う必要はないと思われます！

そんなことよりエコポイントの商品が届いたよ、全部商品券だけど。
申請から3ヶ月～半年かかるかと思ってたけど案外早かった。

>>442　極一部の人間が改修したいだけなんだから、みんなの税金を使うより自分たちで払う方が理に叶ってると思う。

443さん、優しいですね〜。そういうの好きです。
頑張って、使い切って下さいね！

みんなして まとめに入ってて ウケる

エコポイント、我が家もすぐ届きました。商品券にして夫婦で折半、自由に使ってます！私はスーツ、シャツ、ネクタイなどを買ったらあっという間になくなりました(>_<)

えぇ！？エコポイント、うちもすぐだしたのにまだ届かないのですが。
申請されてるか心配になってきました。

移設派さんは正論が出ると押し黙るしかないんだったら最初から言わなきゃいいのにね。
下らない流れでしたね。

あとから来て、もとあった施設に迷惑施設だと騒いで移動させようとする動きは規模の差こそあれどこかで見たことがある流れです。

ライオンズ住民の嫌煙者だけが悪者みたいになるのは如何なものか
元からの三郷中央駅利用者にも移設を希望する人がいないとは限らないのでは？
とは言え、いくら議論しても推測や憶測の域を越えないので、もうおしまいにしましょうよ

けどあの煙はきついわな。

朝の喫煙者数はスゴいですね。
におどり公園のトイレの隣りぐらいに移設したらどうですかね？

既存の設備でも、良くないとあとからわかれば、改善策の提案はすべきだと思います。

うん、改善策を提案するのはいいですが、管理組合ではやらないでください。マンション管理と関係ないので。

におどり公園のトイレの隣りって・・・。
今の場所はライオンズ住民ぐらいしか被害受けないけど
公園にしたらもっと多くの人が被害を受けるでしょう。勝手だなぁ。

現在の喫煙場所を横切って駅に行くのはライオンズ住民が大半で、通行人数が少ない。
ライオンズ住民は駅に行くまでに喫煙所があるのを理解した上で購入してる。
迂回ルートもある。

前提条件を踏まえれば我々が我慢すべきでしょうね。
今の場所から移したらそれまで関係なかった人が巻き込まれますし
後出しで自分が使うルート上に喫煙所が移設して来たら気分悪いですよねきっと。

樹木の植わっている場所に喫煙スペース設けるなんて、ホントただ遠くに持っていきたいってだけの
場当たり的な考えにしか見えないのだが。。。

実際場当たり的なんでしょう。
色々理屈をこねてますが、端的に言えば
「自分が駅まで行く最短ルートに喫煙所があるのは嫌だから他の場所に移動しろ。他の人の迷惑なんて関係ない。」
ってことですから。

今の喫煙所をどうにかしたい人はそれぞれ市なり市議会議員なりに要望を出したらいいのでは。ここで議論しても解決しないしね。管理組合で話す内容でもないし。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

建設的にも何もこの社会実験を見守るしかないのでは？
移設陳情されるのであれば実験開始の前にすべきかと思います。

いや、事前にって言われてもね。その時点ではまだ住民じゃないし。
いつだって意見のある人は言うべきだよ。市は大変だろうけど。言わなきゃ容認と同じ。何も変わらない。

この件に関しては、困っている人は要望を出せばいい。変わるかもしれな変わらないかもしれない。最終的には市が判断することで。それに対して我儘だとか言うのはさすがにおかしいかと。

467さんに同感です。
嫌煙家の方は一市民として、三郷市に要望してみては？
三郷市のホームページには『市民の声』の制度があるようですし。

対応を望むからには、匿名ではなく身元を明らかにするべきと思いますが…。

現実的には難しいでしょうね。
子どもも通るのに、と言っても臭いと煙は全くの別物です。あれだけ開けた場所で通過する間に吸う煙による健康への影響なんて立証出来るはずもなく、結局のところ「臭いが気に入らない」という言いがかりに近い訴えなるのが目に浮かぶのですよ。私タバコ吸いませんけどね。

勝ち負けは関係ないとか
移設になったら勝ちで現状のままなら負けとか
「負け惜しみ」が何に掛かってるかも理解できないような読解力の低さが不憫過ぎる。

いつも、楽しく読ませて頂いてますが、ここの
ところ、購入者以外の方も入り乱れての論争に
なっている様ですね。
このスレは目安箱ではないので、本当に改善されたい
と思われているのであれば、自治会や市役所に訴え
たほうが宜しいと思いますよ！
偉ぶるつもりは全くありませんが、
ここで、顔の見えない方同志、議論されても
無意かと思いますが。。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

まぁ出てくる意見が喫煙所の話題…しかもマンション外の設置場所の事ですからね。マンション内で大きな問題がないのは良いことでは。
でもそろそろ違う話題が欲しい所ですね。
皆さんはコンシェルサービスって何か利用されていますか？

あの駅前の喫煙所は本当に嫌ですね。
一箇所にまとまって、吸っているのならともかく、通り道を挟むようにして、吸っているので、大迷惑です。

同じように思っている方は是非、三郷市役所の環境課に申し立てしましょう。
私も既に伝えました。

数は力だと思うので、一緒にがんばりましょう！

ライオンズの入居が始まってから喫煙所の人数格段に増えたよね。本当残念。

バルコニーで吸えないから、外で吸って出勤っていうのは、確かに納得です。
キッチンの換気扇の下で吸うのも微妙でしょうし。
マナーさえ守られれば、喫煙所なので喫煙することは何の問題もないですね。

換気扇下ですってます。
ベランダは火気厳禁だから。

シェルジュといえば、パンとコーヒーぐらしか使ってません。ケーキもあるといいなあと思ってます。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

４７９さん、私も市に要望だしました！

４８３さん。喫煙エリアでは堂々と吸っていいですよー。
私も喫煙エリアには納得いかない部分がありますが、そこで吸ってる人には何も文句はありまんから。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

マンション立つ前から喫煙所設置されてたから大半の市民は気にしてないと思うが・・・。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

クリーニングって、コンシェルジュで頼めるんでしたっけ？

喫煙コーナーがすでに設置してあるのを知っていてここを選んだのですから
「全て了承済み」というのが世間での見方です。
喫煙コーナー反対派の方は、管理組合や市にやってもらうことばかり考えず
有志による分煙システム導入案でも提示すれば、話は前進するかと思います。
すでに稼動しているシステムを変えようとしているのですから、
ご自分も相応の覚悟を持って行動してください。

実際に煙で困っている人がいるんだから、くだらない話題と片付けてしまうのはいかがなものか。
単なる移設推進なら、自分勝手だと言うのもわかるが。
嫌煙派の意見をすべてくだらない自分勝手な論理と一括りにするのも私には逃げに思えます。
まあここで議論する話題ではないですね。

一瞬通るだけなんですけど・・・どうしてそんなに嫌がるんですか？

タバコって敏感な人にはホントつらいようですよ。
精神的なものではなく、本当に体調が悪くなるみたい。
排気ガスやゴム、香水などに匂いに敏感な人もいますが、タバコが苦手な人は意外と多いですよ。

あとは、快楽のための喫煙で迷惑を受けてるっていう感覚が嫌悪感を増幅させてる部分も大きいのでは。
喫煙は税収をUPさせる効果もあるので単に迷惑だけを受けてるともいえませんが。一方喫煙は医療費を増加させる側面もあるし。とても複雑ですよね。

マルエツ側からいってみれば？

出張などでしばらくチェックしてませんでしたが、まだ喫煙所の話題が続いていたのですね。
今朝、通ったら早速三郷市の職員がカウンター片手にチェックに来てましたね。

ちなみにあの場所はライオンズ住民しか通らないとのコメントがありましたが、駅北東の住民の方もライオンズ敷地を通り抜けて通ってます。あとグランメディオの住民の方も間違いなく通ることになるでしょ。

そんなに敏感に嫌なら迂回したらいいのでは。

タバコの煙りがどうしても嫌なライオンズ住民以外が、わざわざ人のマンションの敷地通り抜けて喫煙所の前通るわけないだろ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

私は非喫煙者なのでタバコの煙が嫌いなのはわかりますが
先にあった喫煙所に「迷惑」と言うのはどうかと思いますよ。
あそこでしか吸えなくなった人の気持ちも考えましょう。

仮に移設するとして、どこにですか？

なんか平日に入り、一気に掲示板が削除され始めましたね。

まあ三郷市も動き出したことですし、この流れをしばらく様子を見られてはいかがですか？

移設推進派は更に三郷市に働きかけを行うことにより、移設の後押しをするなどしてはいかがですか？
移設反対派は利用者のマナー向上の啓蒙活動を行うなりして、移設の必要が無いようにしてはいかがですか？

これ以上、この掲示板で議論してても意味は無さそうです。舞台はバーチャルからリアルに移ってます。

本当ならおそるべき仕事の早さですね。三郷市。
今年度中にと張り紙のしてあるずっと調整中の駅の電光掲示板も期待していいのかしら。

声帯にポリープがあり治療中なのでタバコの煙は厳禁です。
仕方ないので遠回りして喫煙所は避けてます。本当に切羽詰ってる人は自分でどうにかしてますよ。
喫煙所があるのは承知の上でしたので自分のために移設しろなんて厚顔無恥な事は言えません。
個室みたいになってくれたら嬉しいんですけどね。

もし移設するなら新しく出来るパチンコ屋の前とかいいんじゃないかな？

>505さん
それって釣りですか？

このマンションに石●遼君が住む


って ガセネタ、いつになったら消えてくれるんでしょうか。

イチイチ否定するのが面倒。

こんな所に住むメリット 何もないし。
彼にとっては。

電車通勤する訳でもないのに。

Ｃ棟契約者です。オススメのフロアコーティング業者があったら、教えてくださいm(_ _)m
ＵＶが良いんですかね？よく分からなくて…

喫煙所からの副流煙は妊婦さんや小さな子供さんのいる家庭には大変迷惑ですよね。

煙が通行人に害を与えないように、BOXを設置すれば良いのに。

副流煙を考慮して建てればいーのに。
副流煙が来ない部屋を購入すればいーのに。
と言われるだけ。。。

喫煙が違法にならない限りはナニを言ってもムダかと。

話は変わりますが、C棟の医療モールは楽しみにしておられる方もいるでしょうが、
私は早く話が立ち消えになる事を願っています。
理由は、病院となると年に何回も行くことが無いと予想していますので、駅前立地が生かされなく残念です。

ぶっちゃけ皆さん、エムズタウンと被らないように考えて、三郷中央には
泌尿器科、脳神経外科、眼科、皮膚科、精神科などどれが必要だと思いますか？？

私は百歩譲って、保育園に関連して産婦人科ぐらいはあってもいいと思いますが、
入院できない大きさの婦人科だと、、、
おおたかの森にまた新しい医療モールが2012秋にできますが、scありきの立地だと思います。

本当に個人的な要望は
小さくてもいいので、100円ショップ、テイクアウト寿司、TSUTAYA、ファミマ、ドトールが有れば嬉しいです。

私はその辺りの店はスーパー二つとシマチューで満足できそうですが。ファミマに至ってはすでに徒歩圏内にあるしw
書店位ですね。あったらいいな、は。

お弁当屋さん、あると嬉しいです。
ズボラ主婦としては。。。

>508さん
うちはUVコートしました。
業者はエコプロコートさんです。
対応も丁寧で、作業員の方々の印象も良かったです。
ただ、UVコートはかなーりテカテカピカピカになります。
鏡のようです。
うちの場合床の色がブラウンなので裸足で歩くと足の指紋が目立ってしまうほどピカピカです。
白い床だったら気にならなかったのだろうけど…。
擦り傷なんかも目立つと思います。
高級感は確かに出ますが…。

昨夜、今朝と三郷市の職員さんが喫煙所付近にいらっしゃいますね。話を聞いてみたらやはり喫煙者カウントしているとのこと。市に声が寄せられて動き出したようです。私も昨日投稿してきました。良い結果が出ることを望みます。

朝から現場調査お疲れさまです。
仕事増やされて可愛そうなのか、三郷市役所は暇なのか、

>>507
何でガセってわかるのですか？
ガセかもしれまそせんが、本当かもしれないですよ

514さん
ありがとうございます！！我が家の床もブラウンなので、参考になる情報助かります。

515さん何時ごろですか？

519さん
昨夜20時過ぎと朝7時半頃でした。朝早く&夜遅い時間にご苦労様ですね。頑張ってくださいと伝えておきました。

朝7時半に夜20時過ぎですか！
勤務時間外なのにすごいですね。是非きちんと残業代を支払ってあげて欲しいですね。

508さん、
うちは、ミシナにしました。
ＵＶにしなかったし、光沢は止めました。あまり
テカテカするのはうちには向かないと判断しました。
業者さんは514さんと同じく感じがよく、事前説明も
きちんとしていただけました。
後はご自身で比較してみてください。
このマンションは依頼が多かったとうかがいました。
具対数は聞いてませんが。
エコプロさんの方がやすかったかな？

石川 ●君…

こんな所に住む メリットがみあたらない

石川さんは自分では住んでないけど
石川さん名義で購入はしてますよね。2部屋だっけか？

>524さん
その話って三郷駅前のマンションってオチではなかったですか？
スタッフ用とかで。

喫煙所、交番隣候補みたいですね。マナー良くなるかな？？

>525さん

そうそう
それなのに 未だに ここに住むって噂が消えず よく言われます。
『遼君と同じマンションなんだって?』


思わず『エレベーターで挨拶しました』って嘘ついてやろうかと思います。

フロアコーティングですが、ガラスコートというのにしました。サンプルプレートにコーティングしたものを送っていただき、色（我が家も濃いブラウンです）の具合と光沢を確かめて依頼しました。

我が家のは光沢はほとんどなく自然な感じに仕上がっています。好みもあると思いますが、うちは落ち着いた感じが好きであまり光沢のないものを希望していましたので、仕上がりに満足しています。

ペットがいますので心配していましたが、歩いても滑りづらく、傷の心配もないようです。ただ、私が落とした硬いものの傷はしっかりついてます。（目立ってはいませんが、拭き掃除などで床に近づくとわかります）

526さん本当ですか？
私や家族も日ごと、交番横に移して欲しいと市民の声にメールを送ってたので実現したら嬉しいですね。
今の場所だと改札まで煙が入って来ますもんね。

Ｃ棟は日当たり良さそうですね。

交番横に来たら余計に近くなるのに・・・
今度は“匂い”が家までって言うのかな。

まぁ。。。市民単位で考えたら駅前で被害が一番少ないのは交番横なのかな。。。

コンシェルジュさんをとうして、クリーニングのサービスを受けられた方いますか？

料金は、どうでしたか？

近隣にクリーニング屋さんがないような気がするので、依頼してみようかと
思っているのですが。

ガラスコーティング、オススメですが、傷が入ると正にガラスにキズが入ったようになります・・・
家がそうですが、小さいお子さんがいる家庭は、止むを得ないかもね。

今日の夕方（18時くらい）ですが、灰皿から煙が立ち上ってましたよ。

おとといの朝9時くらいも煙がすごかったですよ。中でも燃えてるのでしょうね。

候補が交番横というのはどこかに記載があるのですか？

来年になればお近くのマンションの住民が
タバコ吸いながら中庭を悠々と通っていくので
慣れておいたほうがいいでしょう。

市に要望出した人たちは調査に来た人に差し入れはしましたか？

住民でない人の書きこみは、ご遠慮願います！

今日、喫煙所の調査に来てた方に移設するんですか？と聞いてみたのですが
「利用者も多いことですし」と曖昧な返事でした(当たり前かな)

ゴミ捨て場にスーツケースを捨てた方、もう３週間も放置ですね。
３週間もゴミを捨てにこないということはないとおもいますし掲示もしてあります。
このままだと管理組合から処理代を拠出するんでしょうか。

捨てた方、ばれてますよ。広まって居づらくなるまえに回収してくださいね。

黒のスーツケース捨てた人〜エレベーターのカメラでバレてるよ〜w
カラーボックス捨てた人はキチンと処分したのにオメーは放置か！
部屋の前にぶん投げられる前に早く処分しろ！！！

ニット帽を深くかぶったので顔はわからないはずです。
階も特定されないよう数回ほど階段を使いました。
ゴミ出しの曜日を守らない家も特定したらどうですか。
それは都合悪いですか。

544は釣りですので、スルーでお願いします。
住民で無いヒマジンです。

ゴミ出しは24時間okだぞ

スルーでいいですよ。

以前住んでたマンションでは、処分費をやむなく管理組合で出したりしたケースがありました。
やはりライオンズでしたが、以前のマンションではエレベーター内の防犯カメラ記録確認のためには、動画を記録媒体に移すとかでファミリーネットじゃパンにいくらか払わなければならず、結局確認は断念して警告に留めた気がしました。
このマンションだとそんな費用は不要でいつでも録画が見られるようならいいんですけどね。
その後、以前のマンションでは録画確認の費用も不法投棄者に出させるべき、とかっていう話し合いが管理組合でされてました。
これだけ大きいマンションですし、ゴミ処分絡みはC棟入居後もしばらく続きそうですね。

普通、不法投棄する場合は真夜中に黒装束に覆面してやるのでは？
カメラに写っても誰かわからない。

ごみ置き場の外に置いとけば、誰かが盗んでいってくれるかも。

マンションの不法投棄って、間違えて粗大ゴミを普通に捨てちゃって、引き取るの面倒だからそのまま放置、とかっていうパターンが多いと思うけど。
変装なんてしてないと思いますよ。そもそもそんな格好でマンション内歩いてたら、不法投棄しにいきますと言ってるようなもんで、そもそも格好が怪しくてそれだけで通報されそう(笑)

夜中ならわからないよ。

ごみの所を整理していた方が話してましたが、
カセットコンロの空き缶を缶に捨てる方がいますが…
不燃物です。ということでした。
出来れば各家庭でゴミの分別表を手元に置いておくと
手間が省けていいですよね。

喫煙所を交番前にとか、勘弁してください…。
交番のすぐ近くに住んでるライオンズ住民もいるんですよ。
同じライオンズ住民としてそんなこと言わないでくださいよ。。。
自分さえよければ…ですか。
誰かが我慢しなければ、というのは分かります。
でも、ほんの一瞬我慢して喫煙所の前を通るのと、四六時中家の中に煙が入ってくるのとではワケが違います。

どこにいっても煙たがられる。生きづらいですねぇ

しゃあベランダ喫煙可にするとか？

ここで喫煙所を移設しろと叫んでる人は端から｢自分さえ良ければ｣しか考えてないですよ。今更そんな人達の倫理感を嘆いても労力の無駄です。

ゴミも混合ゴミが出てきてそのうち市から苦情が来る。。。
東埼玉資源環境組合の第1工場でどこからのゴミか特定出来てしまうので。

市に喫煙所移設なんて言えなくなるね。

荒れてきた

荒れるのは活気があると前向きに考えるとして。

ゴミ置き場の話は、ここに書いても見ているとは限らないでしょうし
ここは契約者限定スレであっても愚痴吐き場ではありませんよ。

日本の喫煙率は27%と高いため、欧米諸国並み（20%程度）に落とすようになっていくそうです！日本は公共の場で喫煙できる所がまだ沢山あるため、喫煙所についても段階的になくしていくようですが、その分税収が減る恐れがあるため、「ﾊﾞﾗﾝｽ」が重要となってきます！

昨晩の暴走族うるさかったです！子供が起きてしまうかとヒヤヒヤしました！

>557
あの喫煙所利用者がマナー良く灰皿周辺に集まっていればそれほど問題にならないものを駅壁側やカイちゃん像近くで吸うマナーの悪い喫煙者が煙を拡散させても全く問題と思ってない倫理観が引き起こしたことなんでしょうね。

563さん

私も同様に考えます。
道の両端から煙が漂う現状には耐えられません。
一箇所でまとまって吸えよ！と思います。

一緒に三郷市役所に訴えましょう！

行動を起こさなければ、変わるものも変わらないですからね。

557へ

あなたはこのマンションの住民？

｢自分さえ良ければ｣って道の両側で吸っている人間のこと？
非喫煙者には大迷惑だよ。

あなた頭悪い？

頭わるいとか関係ないのでは？
あなあが頭悪く見られますよ。

マナーが向上すれば移設は訴えないのか？
なんか話しがすり替わってきたな。。。

それなら前にも出た灰皿付近をラインで囲えば安く済むね＾＾
市も予算を通しやすそうだ♪

563さん
それって言い訳でしょ？
移設派の人は自分の通る道に煙が来るのが嫌なんでしょ？

灰皿の近くに集まってたって煙は来ますよ。壁側に広がってなかったら移設する必要ないの？
そうは思えないような発言の数々だったよね。

確かに無駄に広がって煙草吸ってる人見ると腹立つし、毎日臭くてイライラするけど
こうやって自分の正当性をどうにか主張しようとする勝手な人を見るのもイライラするね。

あと、565さんは「非喫煙者は」って一括りにしないでもらえますか？
自分も非喫煙者ですから。

非喫煙者がみんな、自分では何の努力もせずに、自分さえよければって考えで
元々ある喫煙所を他の人が迷惑しても関係ないから別の場所に移設しろなんて思ってるような
厚かましい人間ばかりだと思われたら迷惑です。

コンナとこでタバコについて書き込んでもなにもかわらないよ。時間の無駄。

受付で売っているパンや珈琲を購入したことがないのでよくわからないのですが、美味しいのでしょうか？
何かおすすめはありまか？

565はちょっと痛い

571さんへ

あんこ入りのクロワッサンは、すごくおいしいですよ。
おいしいだけあって、少し値段は高めかな…。

休日は、どのパンも売れているようですよ。

平日では、カフェを利用する方々をよく見ます。

このあたりでは、カフェがないですからね…。

今日、Ａ棟の１階で、何か話し合いのようなことをされていましたね。

何の話合いだったのでしょうか？

パンはどこで作ってるのてましょうか？
売れなくても管理費で払われるのかな？

>576さん
外部の方ですか？

でた

自分が知ってる事知らない って書き込みあると 外部扱い

どこで作ってるんだろうね？
さすがに生地からこねてるはずはないだろうし。

平日でも売ってますか？

パンの値段がもう少し安くなれば、売上げもアップすると思うのですが、大京さんみてたら、ご検討お願い致します！

カフェってなんですか？ライオンズ内にパンやらコーフィやらを腰据えて喫茶できる場所があるってことですか？ロビーのソファではないですよね。。

コンシェルジュがいるB棟のソファのことだと思いますよ。テーブルもありますし。

ロビーと外にスペースありますね。外の半円状に突き出てるところはカフェスペースです。

>583さん
えぇっと…
マンションのカタログって契約前に読まれましたよね？

Ｂ棟のコンシェルジュさんが焼いて売ってるようですね。エントランスのソファーで食べている人がいますよね。バターサンドも美味でしたよ。

パンの売れ行きで管理費かわるの？

>588さん
売上げで、管理費が高くなったり、安くなったりしたら、たまりません！
管理費は、あまり考えないほうがいいと思いますよ！
売上げ好調で、管理費が安くなる分には、歓迎しますがね！

島忠がオープンしましたね！
グランメディオの通りは駐車場渋滞してました。日用品・家庭用品も豊富でいいですね。

値段はどうでしょう

591さん

チラシに載っていた目玉商品以外は、他と変わらないように感じました。
オープンセールが終わったら落ち着いて見に行きたいですね。

住宅ローンの金利が12月から過去最低水準。

未だに喫煙所の状況、変わりませんね。

不満に思っている方はもっと動かないとですね。

交番横になるよー

また喫煙所の話かよ。荒らすね〜

べつにあそこでいいでしょ。
交番前だと逆にマンションに近づきますが。

シマホ思ってたより品揃え良くて嬉しい

問題は喫煙者のマナーなので交番横になってマナーが良くなるならベスト。
距離は関係ないよね☆

はじめてｼﾏﾎに行ってきましたが、思ったよりもいいものが沢山あったため、ｿﾌｧｰ、ﾃﾚﾋﾞ台、ﾀﾞｲﾆﾝｸﾞﾎﾞｰﾄﾞを購入してしました！最高です！