入居済み住民さん
[更新日時] 2013-03-08 17:00:58
株式会社合人社計画研究所についての情報交換のスレッドです。
(1)アンチ合人社投稿を含む、宣伝行為は禁止です。
具体的には、他のユーザーの意見を完全否定し、自分の主張を一方的に押し付ける行為を宣伝行為とします。
インターネット掲示板は、あくまで様々なユーザーが意見交換をする事が目的の場所です。
宣伝行為をやりたい方は、自分のブログやツイッターなどでお願いします。
(2)合人社認定行為は禁止です。
利用規約の削除基準に「レスに対して販売及び建設関係者であることを指摘するもの」と有ります。
アンチ合人社の方の中に、他の掲示板利用者の方の書き込みを「合人社の社員」または
「合人社から利益供与を受けているもの」と断定する発言が見られますが、これらは利用規約に
抵触する可能性がある発言です。不用意に「合人社関係者の発言である」と指摘しないでください。
前スレ 合人社ってどう?Part3
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/177709/
http://www.gojin.co.jp/
【スレッドを管理会社板へ移動しました。2012.10.10 管理担当】
[スレ作成日時]2012-10-10 00:31:55
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物件概要 |
所在地 |
広島県広島市中区袋町4番31号 合人社広島袋町ビル |
交通 |
https://www.gojin.co.jp/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
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合人社ってどう?Part4
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381
匿名さん
No. 360 さん、
事件番号を教えてください。
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382
匿名さん
合人社計画研究所(代表取締役福井滋)は、管理業務を受託した管理組合の理事長が自社の名誉・信用を毀 損したとして1千万円の損害賠償と謝罪を求めて提訴し、一審で敗訴し控訴していましたが、2007年2月15日、広島高裁はこの管理会社の控訴請求を棄却した件ですか?
ポイントは、理事長が配布した総会資料に、合人社の不明経理、頼んだことを何ひとつしないこと、納品書よりも4割も高い領収書が何故あるのかと事実を書いたのに、合人社はそれに対して名誉毀損であり合人社の信用を落としたとして、名誉毀損で訴え損害芭蕉請求をこの理事長にしましたね。
実際に合人社は修繕積立金を管理費の赤字補填に用いたし、請求書が納品金額よりも4割高いことは事実であり、2年目点検によるベランダ塗装を合人社は行わないと言ったが、理事会が建設会社に交渉したら塗装を行ったと言う事実から、広島高裁は「資料の表現自体は、激越で品位 に欠ける点もあるが、公共の利害にかかる事実であり、専ら公益を図ることを目的とするものと認められ、指摘した事実も重要な部分が真実であり違法性はない」として、損害賠償等の請求をしりぞけましたよね。
広島高裁は「合人社は管理を受託する者としての適格性を批判されても仕方ない」 と締めくくったのでしたね。
「管理会社は業務の委託を受けた立場であり、意見や批判は相当程度これを甘受すべき立場にある、管理会社の管理組合への回答は申入れをはぐらかし、揶揄するかのような口吻、相手方からの批判に真摯に答えようとしていない、説明をすれば事足れりとする応答からしても、合人社はマンション管理の受託を業とする者としての適格性を批判されても仕方がないところである。」と手厳しく判決文でしたね。
「合人社」「事件」「裁判」で検索すると他にもあるようですが、この事件番号は知りません。
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383
匿名さん
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385
匿名さん
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386
匿名さん
国交省なんかアテにしてはダメ。合人社の悪行の証拠を提出しても何もできない。「マンションの新たな管理のルールに関する検討会」も専門家を集めて検討していたけれど昨年の8月(第9回)の議事録もいまだ公表されず。内容がくだらないので頓挫したと思う。財産管理の方法の見直しもあったけれどザル法。管理組合の金なんか合人社にすれば出し入れ自由。笹子トンネルは管轄部署は違うが、デタラメな管理がされていた。長期修繕計画を管理組合に勧めているのに本家ではお粗末な事をしている。合人社の悪行の実例を挙げればキリがないので、被害が拡大する前に契約を破棄した。独立系はダメ。大手がいい。悪い事が出来ないし、管理委託費も殆どの大手の管理会社の方が安い。要は管理組合がしっかりすればいいだけ。
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387
匿名さん
社会道徳を無視し、合人社計画研究所と言う管理会社のように見せかけて、リフォームさぎや振り込めさぎと同じようなことをしている「勘違い社」さえ消えて無くなれば、問題の大半はなくなりますよ。
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388
匿名さん
>386
書いている内容にはおおむね賛同してます。
特に、国土交通省がまったく役に立たない役所であることにはまったく同感です。
やつらは完全に業者側の見方です。
ただし、大手の管理会社がいいという意見には同意できません。
大手は下請け丸投げのところが多く、ブランド料で値段だけ高いです。
大手だからと言って、フロントや管理員にいい人材がいるわけじゃありません。
独立系でまともなところを丹念に探すのが正解だと思います。
ちなみに、昨年コンペをやって管理会社を変更しました。
合人社にはさすがに声をかけなかったけど、提携先の日本ハウズイングには
悪い評判は判った上で声をかけました。
大手は委託費がやたらと高く提案内容も超手抜きでした。
ハウズイングはフロントマン関係の事務費用は異様に安いのですが、
それ以外の点検費等は高く、簡易長期修繕計画の見積費用がダントツで高かった。
トータルでハウズイングなみの委託費用で、長期修繕計画の見積が他社並で、
管理組合からの要望をほとんど受け入れた独立系の中堅会社に変更しました。
大手はブランドに自信があるのか、時間が無くてこの項目は検討できなかった
とかいう返事を平気で返します。その期限までに返答すると事前に約束して
いたにも関わらずです。値段は高いのに、まったくやる気を感じないので、
当初は大手への変更を考えていましたが、役員全員の同意のもとで止めました。
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389
匿名さん
合人社は、都合の悪いことには返事を引き延ばして有耶無耶にしようとします。
合人社になる前、管理組合の通帳名義は理事長が変わる毎に理事長名が変わるので作り直していましたが、合人社になっていた7年間のうち5年間の間、理事長は毎年変わっていたのに通帳の理事長名を変更しなかったのです。
毎年の総会で問題にしましたし、名前の変わらない元理事長は、毎月のように後任の理事長や合人社に連絡していたのですが、まだ本社からの返事が来ないとか、担当が変わったとか、銀行の都合でとか、最後には今変更を行っていますと言って1年くらいの間、もう少し時間がかかるようですと引っ張ったりしていたらフロントが代わり、新しいフロントは引き継ぎで聞いていないので確認すると時間稼ぎをしたりしていました。
マンション居住者に司法書士がいまして、あまりにも長い間問題になっていたので、我慢できなくなったのでしょう、自ら「私が調べましょうか?」と総会で発言してくれて、総会決議でお願いすることとなった総会後、合人社から来月変更が完了しますと元理事長に連絡があり、5年経ってようやく変更することが出来たのです。
簡単に名義を変えることができるのに、何故、理事長名を5年間も変えなかったのか、その理由は不明です。
言えるのは、5年間の間は理事長名を変えることが出来ない状態だったのでしょう。
5年の間、マンションの金を流用していたのか、何かの担保のようなことになっていたのか、その理由は不明ですが、どう考えてもおかしいです。
本当に合人社は最悪の管理会社です。
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390
匿名さん
No.389 さん、
問題とされている5年間に、通帳上でどのようにお金が出入りしていたか、については、銀行に依頼すれば、それほどの費用をかけることなく詳細な記録を入手できますよ。
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391
匿名さん
アドバイスありがとうございます。
当時、私を含めて数名が銀行に申し出て調べるように総会でも発言したのですが、帳尻は合っていたし、今更調べても仕方が無いと言う意見が多く、マンションの総意とはなりませんでした。
合人社は、そんなことまでするマンションは、まず無いと知っていたのでしょう。
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392
匿名さん
No.391 さんへ、
No.390 です。
5年間程度であれば、詳細な出納記録を入手するための費用は、15,000円くらいだと記憶しております。有志数名であれば、費用的には無理はないと思います。
あとは、銀行に提出する記録提示依頼の用紙への口座印の押印だけですが、組合の費用を使わないのであれば、組合が同書への押印を拒む理由は無いはずです。逆に拒むのであれが、何かかおかしい。
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393
匿名さん
そもそもその通帳とは、誰が保管していて正式な口座名義人は誰なのか?
代理人として合人社の名前も記載されていたのか?
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395
匿名さん
392さん、マンションのことですから、いくら個人が言っても、総会で賛同を得ない限り実行は出来ません。
管理組合ではなく、マンション居住者全員の多数決による決議です。
誰が見ても明らかに正しいことであっても、共同住宅の規約に従うしか道はありません。
どうしても見たいなら、私が弁護士を雇い、何らかの理由をみつけ、当時の通帳の内容を提出させるようにマンション居住者全員に対して訴えを起こし総会決議で認めてもらうか、裁判で勝訴するしか道はありません。
そうするには、弁護士費用などを含めて数十万円の個人的な出費が必要になります。
合人社計画研究所は、そこまで分かっていて悪事を行うのです。
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396
匿名さん
管理組合の通帳を組合員が閲覧するのに総会決議が
いるはずがありません。弁護士なぞ雇う必要もあり
までん。閲覧を拒否するような理事長であれば、
法的に首にできます。
自分達の金の使い道に関することですから、
自分で確認できるのは当たり前です。
何かの用途に支出したいなら、総会議案として
提案して、過半数なり、4分の3なりの賛同を
得る必要がありますが、会計書類や議事録の
単なる閲覧は組合員の権利です。
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398
匿名さん
確か何年か前に合人社から他の管理会社に変更済みのマンションの人だろう?
今も合人社に管理依託しているなら問題だが、既に追い出し済みで実害がなかったのならもういいんじゃないの?
あんまり過去を追及すると当時の理事会役員にも係累が及ぶんじゃない?
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399
匿名さん
合人社計画研究所側の人は必死になっているようですね。
建前上、金さえ戻ってきたのなら、わざわざ巨大な悪に立ち向かうことを選ぶ人は少ないのは当然のことです。
巨大な悪に立ち向かったとしても、政治力や顧問弁護士の悪巧みが張り巡らされているので、訴えは起こせても、起訴するまでには至らないのです。
合人社計画研究所が意図版困るのは、このように、事実を少しづつ伝えられることです。
だから、このように幾つもの書き込みで、あの手この手で潰しにかかるのです。
嘘や関係のないことなら、無視していれば済むことなのに、このように黙らせようとするのは、事実を書かれて困っているからです。
合人社計画研究所側としては、もう終わったんだから黙っていろ、他で行おうとしている邪魔をするな! と言うことなのです。
現実に起こった事実を、一人でも多くの人に伝え、合人社計画研究所の被害に会わないように敬称を慣らされては困るからです。
これだけ邪魔をするからには、相当答えているようですから、効果があると言うことの証明です。
これからも合人社計画研究所がなくなるまで続けます。
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400
匿名さん
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集会の決議等なしに、共有財産の所有者のひとりとして、組合員(区分所有者)個人が、竣工時以来の「仕分帳」や「総勘定元帳」を閲覧する権利はあるはずです。
※「〜はず」という不確定な表現で申し訳ございません。確定的な情報や裁判例等をご存じの方、教えていただけますと助かります。
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自分は既に火の粉を浴びない状況にあるので問題としない、という考えもよろしいかと思います。
ただ、過去において火の粉を浴びて痛い目にあった経験があるところ、現在においても、何の縁もないが、同様に痛い目にあっている方々が居られるので、あまり労力のかからない範囲で、有効と思われる助言等をしたい、という考えがあってもよいかと思われます。
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ICTの隆盛、とりわけインターネットの隆盛は、「特殊情報のノウハウに頼っている業界」を、原理的に衰退させることになります。一方で、一般消費者に、解決のための費用すなわちノウハウ取得費用の削減という恩恵をもたらします。
本来、ひとつのコミュニティで発生した問題ならびにそのソリューションおよび経緯は、一定の配慮の下に、他の多くのコミュニティに広く展開されるべきです。
プライバシー保護や法規・公序良俗等に差し障りの無い範囲で、全ての情報を公開すべきです。今日は、これを容易に実施できる条件が既に揃っています。
マンション管理に関連する業界は、あまりにも不当に護られ過ぎています。
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