入居済み住民さん
[更新日時] 2013-03-08 17:00:58
株式会社合人社計画研究所についての情報交換のスレッドです。
(1)アンチ合人社投稿を含む、宣伝行為は禁止です。
具体的には、他のユーザーの意見を完全否定し、自分の主張を一方的に押し付ける行為を宣伝行為とします。
インターネット掲示板は、あくまで様々なユーザーが意見交換をする事が目的の場所です。
宣伝行為をやりたい方は、自分のブログやツイッターなどでお願いします。
(2)合人社認定行為は禁止です。
利用規約の削除基準に「レスに対して販売及び建設関係者であることを指摘するもの」と有ります。
アンチ合人社の方の中に、他の掲示板利用者の方の書き込みを「合人社の社員」または
「合人社から利益供与を受けているもの」と断定する発言が見られますが、これらは利用規約に
抵触する可能性がある発言です。不用意に「合人社関係者の発言である」と指摘しないでください。
前スレ 合人社ってどう?Part3
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/177709/
http://www.gojin.co.jp/
【スレッドを管理会社板へ移動しました。2012.10.10 管理担当】
[スレ作成日時]2012-10-10 00:31:55
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物件概要 |
所在地 |
広島県広島市中区袋町4番31号 合人社広島袋町ビル |
交通 |
https://www.gojin.co.jp/
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種別 |
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合人社ってどう?Part4
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201
匿名さん
>199
>保険会社はなんで700万っていう数字を予め合人社に提示したんだ?
実際の経緯は、漏水事故がおきる・当時の理事長と合人社(フロントと職人)が見積もりに行く・合人社エンジニアリングが見積もりを作る・見積もりを合人社シティサービス(当時は広島にしか会社が無かったのです。)に渡しアジャyスターと検討する・保険金額が決まる・合人社シティサービスが合人社に知らせ理事長に知らせたと言う流れだそうです。
>普通に考えて、保険会社も民間企業で利益を生み出すためには保険金を減らしたいわけだからいきなり何の下調べもせず保険金700万という金額を出すはずないと思うんだが仮に合人社が700万という見積を提示して保険会社が、じゃあ保険金は700万ねというならわかるけどもまぁ、それだったら、200万という見積を保険会社に出したら200万しか保険金出ないけどさ結局のところ、200万でも700万でも保険金で修理できたんなら住んでる人にとってはよかったんじゃないのかな知らんけど
ご推測の通りだと思います。
これに関して合人社と元理事長以外に最初の見積もりを見た人はいないのです。
推測ですが、保険会社はアジャスターを使って減額目的と言うか、不当な請求をさせないようにするそうなので、900万円くらいの見積もりを作り、700万円が認められたのではないかと考えています。
問題は、被害者には何も知らせず、被害者が選択できることさえ知らせず、公に認められ支払われた保険金を被害者がどのように使っても構わないと言うことも知らせず、工事を何処に依頼しても構わないし、いつ工事をしても構わないと言うことも知らず、合人社だけが無断で嘘の見積もり金額を作り、保険金全額を奪おうとしたのでした。
当時、正式に行えば、総額で200万円くらいの保険金がおりるだろうと言われていたのですが、合人社が行った工事を合人社エンジニアリングでなく、近所の工務店やりフォーム店などで行えば、150万円くらいで行える工事内容だったのです。
今思い出しましたが、支払われた保険金には、被害者への見舞金というのが含まれていましたので、700万円は純粋な工事に使うための金額ではありませんでした。
確か、保険金の3%か5%が被害者への見舞金として加算されていたのでした。
700万円の3%だと21万円ですし、5%だと35万円です。
この見舞金さえ、合人社が騙して取ろうとしていたのでした。
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202
入居済み住民さん
このスレッドを立てた者です。
>>200
もう質問には答えなくてよい、と仰られていますが、こちらはまだ聞きたいことが有ります。
>>103で下記の質問をしました。
> 保険の話の結論としては、
>
> >>48
> > これは保険業法違反になるようなのですが、もしも保険を使うような事態になったとき、
> > このように更新した保険だと知られると保険が使えなくなるのではないでしょうか?
> >>49
> > 保険内容の説明をせずに保険を更新させるのは、保険業法違反に当たると思います。
>
> 「保険業法違反になるようだ」「保険業法違反に当ると思います」と言う、
> 実際は保険業法違反ではないかも知れないので、あえて曖昧な表現を使った
> アンチ合人社クンの宣伝行為だった、って言うことで良いですか?
これに対する回答も有りませんが、こちらも上記の内容を認めていらっしゃるのですか?
また、>>197で質問しました
・合人社の張替え工事と、ホームセンターの張替え工事は同一の仕様であるとは認められない
・同一で無い以上、見積もりの比較はナンセンスである。
・管理会社が有償で行う障子張替え工事と、同様の条件でホームセンターでは張替えサービス
を行っていると錯誤するような発言をしていたが、実際にホームセンターで障子張替えを
依頼するには、結構な手間隙と日数がかかる。
・にも関わらず、「ホームセンターのことも知らないのでは話になりませんね。」と暴言を
吐かれたが、未だに謝罪がない
この4点にも関しても、認めていらっしゃるという事で宜しいでしょうか?
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203
匿名さん
>202
本当に同一人物なのかどうか、と言うのは、何か別人が入り込んでいるような文体ですので、そのように思ってしまいました。
すいませんが、あなたの質問は、多分同じ名前で「俺はスレ主じゃない」と書いた人のように、独り言をつぶやいているようで良くわかりませんので、どのように答えて良いのかわからないのです。
これに限らず誰にでもわかるように書かれたほうが良いと思いますよ。
それに、追加された質問と言う中に、「アンチ合人社クンの宣伝行為だった、って言うことで良いですか?」と言う、私がわからないので質問したことが二つともありますが、私がわからないので質問しているのを知っていて、わからないまま答えろと言うのは、どう言うことか理解出来ません。
もしかすると、いじめのような状況と言うのは、このような状況なのかと思ってしまいます。
特に、「アンチ合人社クン」と言う部分ですが、私を馬鹿にして挑発するような表現をするのが、あなたの本性ではないかと思えてしまいますよ。
それに、200をちゃんと読んで頂けたのでしょうが、もしかすると、ところどころしか読まなかったように思えるのですよ。
ところで、あなたの書き込みを読んで、背筋がぞっとして、あなたのことが恐ろしく思えましたよ。
私を脅した合人社の統括が出す雰囲気と、あなたの書く文章が出す雰囲気が、とっても良く似ているのです。
合人社の統括の場合、口から出た言葉を文章にすると少し丁寧に見えるのですが、実際は、私に顔を近づけ、目を見開いて少し見上げながら睨みつける様は、まるで***映画を目の当たりにしているようで、声の調子や音量は、低く、強く、怒鳴るのではない大きい声で、どちらかと言うと、ゆっくり話すのです。
あなたの文章からその時のことが思い出され、背筋がぞっとしました。
あなたの強引さと言うか、しつこさと言うか、上手く表現できませんが、もしかするとストーカーで脅える女性が味わうものなどに似ているのかも知れませんね。
あなたに対して、これ以上、何も書きたくないと思ってしまうのです。
なぜなら、書いたこと全て遡って調べあげ、細かくチェックして、まるで揚げ足を取るかのように質問と言う言葉を用いるので、正直なところ、あなたには恐怖を覚えるからです。
これは、このような文字のやりとりによって私が感じたことですので、実際にお会いして話してみれば、文章とは違う印象になるかも知れないですね。
あなたが私のことを、どのように思おうが、決め付けようが、私は出来るだけ気にしないようにしますので、ご理解下さい。
余計なお世話かも知れませんが、スレ主であるのなら、他の人のためにも、スレ主であるとわかるように書き込まれたほうが良いのではないかと思いました。
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204
匿名
>>201
合人社は実際見舞金を騙し取ったのですか?
だとすれば横領ですよね?
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205
匿名さん
合人社が管理をしているときのことで、当時の副理事長が経験したことです。
1級建築士による建物点検をしたところ、屋上に爆裂があり、直ぐに工事をしないと危険な状態なので、大至急、工事をしましょうと、写真付きの報告書を提出し、同時に補修工事の見積書を添えてきたのです。
当時の理事長も、それは大変だから直ぐにしましょうと言い出すので、他の理事の一人がおかしいと思ったのでした。
工事金額が約100万円でしたので、規約で定めた10万円以上の工事をする時は、臨時総会を開いて決めることになっていたので臨時総会を開こうとすると、合人社と理事長が、大至急の工事だから、そんな時間は掛けられないと言ったので、それじゃあせめて現場を見に行こうとなり、合人社と理事長もしぶしぶ現場に向かったのですが、屋上を見て回ったのですが、写真に写っている場所が見当たらないのです。
爆裂しているような場所も見つからなかったのです。
報告書ではフロントも建物点検に立ち会ったことになっていたのですが、フロントは、点検の時、屋上には上がりませんでしたと言い出したのです。
理事長は黙ったままでしたので、副理事長がフロントに、点検をした1級建築士と写真を撮った人に至急、確かめてくるように指示しましたが、1週間経っても連絡が無いので、副理事長が電話で聞くと、フロントは辞めてしまって、今、新しいフロントを手配していると言ったそうです。
結局、フロントが写真を他のマンションと間違えたので見積もりも他のマンションのものだったと合人社から知らされたのでした。
報告書の他の写真も心配ですが、フロントが屋上に上がっていないので、本当に1級建築士が建物全部のチェックをしたのかどうかも信じられなくなり、このことから、マンションに建築などの知識のある人を中心に修繕委員を選出することになったのでした。
合人社に変わる前、竣工時からの管理会社の時、私は理事になったのですが、建物点検には管理会社からの要望で、必ず理事の誰かが立ち会っていまして、私も立会い、屋上まで上がって見ましたが、合人社は、そのようにはしないようです。
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206
匿名さん
>204
ちゃんと読めば、わかると思うのですが、合人社の企みを阻止しました。
合人社には1円の金も渡っていません。
もしも金を騙し取られたら、現実では泣き寝入りになるでしょう。
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207
159
>>203
あんたは、自分に反論する者は一律合人社の回し者に見えるのだな。合人社が憎いあまり社員扱いをするなど愚かなことだ。
1行レスを除いても俺様以外に2名+アルファがいる。
読み返したが、とにかく『誰がいつどこでなにをどうしたか』が不明確な文章が多過ぎる。数多く投稿するほど読み手は混乱する。いまさらレベルアップなぞ望むべくもないが、無駄に『、』で繋がっていないか見直ししてくれ。
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208
159
>>196
>元理事長は黙っていると非常に大人しく良い人に見えることもあり、
と言っている数行あとには、
>新聞社に勤めていた人が言ったのですが、元理事長は典型的な詐欺師のタイプだそうです。
と言いだす始末。俺様だけでなく誰もがこの人の言うことは信頼できないと感じるはずだ。自分の文章をどう受け取られるか考えよう。
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209
匿名さん
700万とか900万の保険請求を現地確認もせず見積や写真だけで認めるような保険会社があるんですね。どちろの保険会社だったのか是非教えてもらいたいものです。
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210
匿名さん
ここには、何がなんでも合人社を正当化するように見せたい、合人社とは全く無縁だと言い切る人がいるようですね。
合人社と無縁だと言えば言うほど、合人社と深く関係しているかのように錯覚してしまいそうです。
合人社と無縁の人が起こす様は、まるで昔の***映画を見ているかのようです。
悪事を働く***の組に、悪事を正そうと近付くと、親分を守るためにぞろぞろ出てくる指定暴力団の「チンピラ」と呼ばれていたような輩が出て、湾棒な言葉で威嚇し、脅し、それでも相手が怯まなかったら暴力を振出だすのと同じように見えるのは私だけでしょうか。
合人社を相手にすると、どうしてこのような状況になるのか不思議です。
スレ主さんに書いたことなのに、これまで大人しくしていたその他の名前の人が必死になって、しかも連続で書き込むのはちょっと異常な状態ですね。
>207
文頭から「あんた」呼ばわりをするのは、自分が苛立っていて、私を侮辱したくて用いた言葉ですね。
少し、落ち着いたほうが良いですよ。
あまりいらいらすると体に障りますよ。
あなたを合人社の社員扱いなどしていませんので、合人社が行うのと同じとしか思えないような卑劣な方法で、私の書いた文章を改ざんするかのようなことはしないほうが良いと思いますよ。
その上、「俺様」とは、自己顕示欲の強い人で、世界で一番偉いのは俺様(自分)だ!と言う時に用いるもので、今では小説で悪人が用いるくらいで、普通の文章には用いない表現です。
しかも、この文体は、俺はスレ主じゃないと聞いてもいないことを自ら書き綴った人と同じですし、スレ主だと名乗った人が書いたものと酷似していますね。
しかも、同類が複数人いるんだと強調するのは何故でしょう?
まるで、少数を多数に見せかけようとしているように思えます。
高飛車で乱暴な言葉遣いをすれば、私が怯むとでも思っているのでしょうが、お門違いですよ。
>208
あなたには理解できないのかも知れませんが、色んな文章を読む人であれば当たり前のように理解できます。
何一つ矛盾していませんよ。
指定暴力団の幹部には、東京大学を卒業している人もいますし、特に指定暴力団と称されてからは、資金源を確保するために政治家や著名人と自然に近づけるよう、普段は、素人には指定暴力団の人間だとはわからないようにしているらしいのです。
清楚で地味目のスーツを着て、腰の低い態度で言葉遣いも大人しく乱暴な口調は一切ない、普通のサラリーマンとしか見えないそうです。
しかし、狙った相手に近付いて相手の弱みなどを握ると豹変するそうです。
まさに、普段は大人しく見える元理事長に、合人社の話をすると態度が一変するのと同じなのですよ。
私たちも、元理事長から脅されましたからね。
新聞社に勤めていた人も、元理事長と話していて、合人社の話にした途端、態度が豹変し険しい顔になり、口調も荒々しくなったそうで、私たちと同じ経験をしたのです。
>209
保険会社が話していましたが、公正さを保つため、保険会社とは別人格のアジャスターがチェックするのを、何度か書いていますので、あなたが読まずに憶測しているようですね。
保険会社本社が直接現地確認することは余りないのです。
保険会社の業務を代行すると言う意味で、代理店として契約していて、現地確認は代理店が行うのが通常だそうですよ。
それでは判断が偏ってしまうので、アジャスターも同様に現地確認して保険会社本社に報告するようです。
これは、どの保険会社でも同じですから、法律で定められているのかも知れませんね。
ただ、今回の場合、代理店は合人社シティサービスと言う合人社計画研究所の子会社ですし、なぜか現地確認に各部屋を訪れた時にアジャスターはいなかったそうです。
元理事長とフロントと寸法などを測る作業員だったそうですから、作業員が合人社エンジニアリングと合人社シティサービスとアジャスターを兼ねているかのようですね。
もしかすると、アジャスターも、合人社の子会社だったのかも知れませんね。
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211
匿名さん
合人社が管理会社であった期間の1級建築士による建物点検報告書を、修繕委員に選出された私たちがチェックしたとき、添付されている写真を良く見ると面白いことに気が付きました。
毎年全員の整列写真が表紙に載せられているのですが、点検に訪れる1級建築士が毎年違うのです。
しかも、1級建築士はスーツとか作業着ではなく、よれよれの普段着を着て、全員が白髪か薄毛の高齢者でした。
中を見ると、同じアングルの写真が何枚も使い回されているとしか思えない写真が見つかりました。
汚れ具合も同じで違いが見当たらないのです。
また、一昨年には傷のなかった壁が、去年には傷がなくなっていて、今年にはまた一昨年と同じ傷がある写真もありました。
最新の建物点検報告書を持って現場に行ってみると、同じ魔所なのに、汚れ具合が全く違っていたものや、建物点検報告書の写真では、全く錆びていないのに、現場を見ると、建物点検で写真を撮った日から1ヶ月も経っていないのに、少なくとも1年以上前から錆が出ていたような場所があったり、不思議なことが幾つも見つかりました。
どうやら、アルバイトで1級建築士を連れて来て、適当に済ませたのか、1級建築士を装わせた人なのかも知れないと疑われても仕方のない内容でした。
屋上の爆裂の写真も、工事を捏造するために、他のマンションの写真を意図的に使ったのではないかと思いますよ。
合人社が管理会社だと、いつ、どのような方法で何をするのか予想できませんので、気が休まりませんでしたよ。
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212
159
>>210
あなたが、私以外の人を暴言だか高飛車だか言うので、わざわざ「俺様」と言って他人が巻きぞいをくわないようにしてきました。しかし、よくよく考えたら「159」のHNにしたのだから私の発言で別の人が暴言扱いされることないので、高飛車な言葉は控えましょう。
さて、
>今回の場合、代理店は合人社シティサービスと言う合人社計画研究所の子会社ですし、なぜか現地確認に各部屋を訪れた時にアジャスターはいなかったそうです。
>元理事長とフロントと寸法などを測る作業員だったそうですから、
一連の合人社等との交渉は、貴殿自身なのですから、「そうです」なんて伝聞形はやめたらいかがでしょうか。
「私は、」を主語して書いた方が説得力が出ますよ。
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213
匿名さん
>212
名前が違うから別人だとは誰も思わないでしょう。
文体や文調などが違えば、同じ名前を選択していても同一人物とは思えないのと同じです。
他人のパソコンを遠隔操作して他人が書いたように見せる方法が現実にあると連日のように報道されていましたので、IPアドレスであっても今の技術なら特定することが不可能になってしまいましたね。
ましてや、スマホからなら、パソコン回線が1回線であっても別人を装うことは簡単ですし、今ではパソコンを使うほとんどの人が認知しているのではないかと思います。
もしかすると、これを書いているのも、実はあなたかも知れませんし、あなたを装って書いたのは私かも知れませんからね。
私が高飛車な言葉を使ったと言うのであれば、207の文章について何も言わないのは何故なのか不思議です。
私よりも高飛車で酷い言葉を使っているのに、それには降れないのは非常に不自然だと言うことを、あなたはどう思われるのか気になりますね。
まさかとは思いますが「もしかして、同一人物だったりして」と、ふと考えてしまいますよ。
>一連の合人社等との交渉は、貴殿自身なのですから、「そうです」なんて伝聞形はやめたらいかがでしょうか。
私も、全て私が対応できていれはそのように書きます。
しかし、私の部屋は漏水の被害を受けていませんし、当時の理事でもありませんでしたので、あなたが憶測でおっしゃるように「私は」と言う主語を全ての文章に用いれば、合人社と同じで、事実を捏造したことになりますので出来ないのです。
それくらいのことは理解していただけると信じます。
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214
匿名さん
だったら自分が直接タッチしていない事柄は信憑性が乏しいし、掘り下げて質問しても答えられないのだから書かない方がいいのでは?
当事者として接した 事実だけ書けばいいと思いますけど。
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215
159
>>213
えっ。当時の理事だとは思っていませんが数多い漏水の被害者の1人ではないのですか。
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216
159
念のため申しますがすべて「私は、」とは申しません。被害者として行動したところだけで結構でございます。
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217
匿名さん
>214
流れが連続しているような書き込みなのに159の名前ではないのですね、別人格か、それとも本当に別人なのか。今は本人以外知る由もなしですね。
文末が少し違いますが、全体の構成は酷似しているように思えますが、別人なのでしょうね。
それに、この内容をよく似た内容に対して、少し前に答えていますので、気になるようでしたら、それを探して読んでいただければいいのではないかと思います。
この書き込み内容も、他の書き込み内容と同じような感じで、私の信頼を何とかして無くそうとしているようにしか取れないのですが、私の考えすぎでしょうか。
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218
匿名さん
>215 >216
このように並べて見比べますと、214から216の3つの書き込みは、同じ人が書いたかのように見えますね。
ところで、あなたは必死で私のことを特定したくてたまらないように思えるのですが、何故でしょう。
まさかと思いますが、あなたは当時の理事長か理事のひとり、あるいは、消えてしまった合人社のフロントだったりするわけないですよね。
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219
匿名さん
211で、下記のように書きましたが、これは、私も修繕委員に選出されたと言うことで、私を含む数名が実際に体験したことです。
合人社が管理会社であった期間の1級建築士による建物点検報告書を、修繕委員に選出された私たちがチェックしたとき、添付されている写真を良く見ると面白いことに気が付きました。
毎年全員の整列写真が表紙に載せられているのですが、点検に訪れる1級建築士が毎年違うのです。
しかも、1級建築士はスーツとか作業着ではなく、よれよれの普段着を着て、全員が白髪か薄毛の高齢者でした。
中を見ると、同じアングルの写真が何枚も使い回されているとしか思えない写真が見つかりました。
汚れ具合も同じで違いが見当たらないのです。
また、一昨年には傷のなかった壁が、去年には傷がなくなっていて、今年にはまた一昨年と同じ傷がある写真もありました。
最新の建物点検報告書を持って現場に行ってみると、同じ魔所なのに、汚れ具合が全く違っていたものや、建物点検報告書の写真では、全く錆びていないのに、現場を見ると、建物点検で写真を撮った日から1ヶ月も経っていないのに、少なくとも1年以上前から錆が出ていたような場所があったり、不思議なことが幾つも見つかりました。
どうやら、アルバイトで1級建築士を連れて来て、適当に済ませたのか、1級建築士を装わせた人なのかも知れないと疑われても仕方のない内容でした。
屋上の爆裂の写真も、工事を捏造するために、他のマンションの写真を意図的に使ったのではないかと思いますよ。
合人社が管理会社だと、いつ、どのような方法で何をするのか予想できませんので、気が休まりませんでしたよ。
おそらく、これなら満足はしないでしょうが、揚げ足を取らないのでしょうね。
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220
匿名さん
>>217
あなたの信頼??
少なくともこのスレに於いては信頼性は限りなく0に近いと考えます。
この方の書き込みは信頼性あると思う人はその旨発言をお願いします。
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