ヴェレーナ港北ニュータウン　入居予定者限定 その3

燃料投下！

削除横行中

あけまして、おめでとうございます。
今年も建設的な議論を宜しくお願いします。

今週末の総会の参加率はどんなもんだろう。

昨年11月末に入居しました。

今、上の階の方の騒音に少々悩まされています。上の階の方は12月半ばの入居です。
引っ越しされた後いまだに早朝、深夜構わず一日中まるで何か棒状のものでコツコツと床を叩いているような音がしたり、ドンドンと足踏みをするような音がしたり、はたまた何かをズーッツと引きずるような音がしたりとかなり気になります。

ベランダのサッシの開け閉てもかなりダイナミックというかあまり気にせずドン閉める方のようなので、
もともとそういうライフスタイルのご家族なのだと思いますが、ちょっとばかりイライラします。

ちなみにそのご家族は最上階なので、上の階の音には気づいていないのではないかと思います。
最近我が家では、下の階の方に対しての音が気になってしまって（もちろんうっかりものを落としてしまったりすることはありますが）、息子などはコソコソと忍び足で歩いています。

みなさん、上の階の音はどの程度聞こえるのでしょうか？購入の時の営業さんの話ではほとんど聞こえないということだったのですが…。単なる生活音ならばどうということはないのですが、コツコツという連続音はかなり気になります。

入居される前1ヶ月間ぐらいのリフォーム時には、職人さんが工具を使用したときに発生する音しか聞こえなかったのですが…。その時にはほとんど気になりませんでした。

工事の音より大きい生活音とは一体何なのでしょうか？

早く上階に文句言ったほうがいいですよ。
普通じゃない人かもしれません。

640さん、10階にお住まいですね。

本来、騒音を気にする人が、最上階を選択するケースがありますが、おそらく
聞こえないからこそ、気付かないと思います。

私も営業担当から機密性が高く、騒音も気にならないと聞いていましたので。

クレームを言うのも...なので、挨拶がてら関係を少々持って、タイミングをみて
言ってみてはいかがでしょう。

当方は７階なのですが、上階の方のマナーが良いのか、ほとんど気になりません。

私も生活音等がきになります。
ただ、それが上の階から聞こえるのか、隣なのか・・・判別ができません。
毎朝毎晩子供の走り回る音が激しいです。
おそらく隣かな・・・とは思ってますが、上から聞こえるような気もするしでうかつに判断してクレームも言えません。
難しい問題ですね。

>>643

お隣の足音は気になるほどは聞こえないはずなので、おそらく上でしょうね。

>>640

コツコツという音が四六時中聞こえているなら、もしかしたら足を患っておられる方が
杖のような物を使っているとか？
子供のいたずらなら早朝深夜というのは考えにくく、また、同じ遊びにはすぐに飽きてしまう
はずなので、大人の方・・・？だとするとうかつにクレームをつけるのも怖いですね。

いろいろとご意見ありがとうございました。

コツコツという音は、まるでこちらにノックでもされているかのような速度でいつも連続で必ず3回以上続きます。
どうも和室をすべてフローリングにされたようなので（建具を廃材として搬出していましたから）、もしかして外国の方がパンプスで歩いているのかしらなどという想像もしています。

ただ、ドンドンという地響きのような音とズーッというかなり重いものを引きずるような音は、到底足音とは思えないので謎です。毎日家具を移動しているとも思えませんし…。明らかに子供とわかるような足音はしないので、たぶん大人ばかりのご家族なのではないかと思います。

一度は夜中の2時ごろに鉄板で外壁を叩くような激しい音が1時間ぐらい続いたので(かなりの恐怖感がありました）怖々見に行ったところ、ポーチの門扉が全開で、その日は特に風が強かったためバタンバタンと音がしていたことがありました。そおーっと閉めさせていただいて階下に降りましたが、同じ階の方も気づかれなかったのかどなたも出てくる様子はありませんでした。

やはり音は下にしか行かないのでしょうか。我が家の両隣の方はほとんどご不在のようなので、結局上階の音だけが気になってしまいます。

うまく解決できればよいのですが…。

マナー違反に近いような騒音については、総会などで触れるチャンスはあるのでしょうか？

うちは上階の方（小さいお子さんが2人いらっしゃいます）がよほど気を使って下さっていて相当恵まれているだけなのかもしれませんが、生活音、いまだに聞こえたことがありません。
たまにうっすらと聞こえたかな？と思って確かめてみると、うちの中の音だったりするほどです。
建物の造りは部位によって、そう変わらないはずですので、他からの音とすると何か事情があるのかもしれませんね。

心霊現象では？

一度ご挨拶にいかれたらどうですか？

今もバルコニーのサッシがビリビリと振動するほど、ドーンとすごい音がしています。
あまりにもワイルドな方だとしたらと思うと少し怖い気がして、なかなか面と向かってお話しする勇気は…。

649さん、お困りなら、代わりに言ってあげましょうか。

今日は、総会でしたね。
うちは用事があって行けませんでしたが、様子はどうでしたか。
車の２台目が欲しいので、複数契約の可否が気になっています。

>>651
第2号議案・第7号議案・第8号議案が否決。
その他の議案は可決。
なので車の2台目契約はできませんね。取り急ぎ外で借りるしか方法はないですね。

今日の総会は大規模マンションでの規約変更は難しいということを感じましたね。
委任状、議決権行使書を提出せずに総会を欠席する人が意外と多かったのが感想で、可決されそうな議案も否決されていたのが印象的です。

その意味では第2期はVerena港北NTをもっとよくしていこうという心意気を持った方が多数理事へ立候補されたと思いますので期待したいと思います。

>>652

今日は、予定よりも一時間半を伸びるほど、建設的な意見が飛び交った総会で、有意義な時を
ご一緒させていただいたと思っています。
第一期の理事の皆様は、ご苦労様です。

第二期の理事に立候補者された方も、総会中に質問も積極的にされていましたので、有言実行
タイプで応援したいと思います。

おはようございます。
私も昨日の総会に出席しました。総会後、東急でランチと思っていたのに、終了は２時前。
お腹が空きすぎて、後半は集中力が続きませんでした。

駐車場のセンサーの件、初老の方が「隠れ瑕疵ではないか。書類で回答をもらうべきだ。
マスコミが許さない」と鋭いコメントをされていましたが、尤もであり、住民全員の知恵や
ご経験を結集すれば、すばらしいマンション運営ができるのではないか、と心強く感じました。

第一期の役員の皆さま、おつかれさまでした。
第二期の方々、がんばってください！

「隠れ瑕疵」？

尤もですか？？？甘え過ぎっしょ

総会に出席したのですが、違法駐車（Ｎ〇Ａ）していると思われる方が理事に立候補していました。常識にかけたかたが立候補しているのではないかと思い非常に危惧しております。皆様のご意見をお聞かせください。

駐車場の件。そもそも規定では「原則として」１軒に１台となっているのだから、１台目再希望があったらそちらを優先しつつ、２台目、３台目を貸すという今回の内容は、規約改正の必要は無かったと思います。
基本的には最初から（日綜が）細かく規定しておくべきだったと思いますが、細目が決まっていなかったということで、理事会も、規約改定ではなく、細則の追加と言うスタンスで提案すべきだったと思います。議論すべきは、１台目再希望が出た時の引き渡し期間を２カ月にするのか、３か月？半年？という程度のことでよかったと思います。
これが否決されたことで、本来入るべき駐車場使用料が駐車場の台数分、入らないわけで、将来に向けて大きな損失です。
また、時計の設置など総会に諮るべきことでしょうか？
ある程度の単価以下の対応で出来ることは、アンケートの結果などを踏まえて、皆が選んだ理事会での決議で出来るようにしておかないと、毎回このような大げさなことになった上で否決されて、にっちもさっちも行かなくなります。

>>656

「～と思われる」レベルで書き込みですか？
危惧するくらいなら動議出せばよかったじゃないですか！
しかも立候補すればよかったのではないですか？
グズグズと告げ口的に掲示板へ書き込む事で周囲への影響や
本人やその後家族に与える影響を考えたりしないのですか？
性格悪すぎですよあなた。

そもそも可決事項について、ご意見って意味不明なんですが？

>>658

確かにおっしゃるとおり、確かな証拠も無く、立候補者に失礼です。

656さん、
車はトヨタのノアなんでしょうか。車名を伏字にして陰湿ですね。
もし、迷惑駐車を見つけたなら、管理人を通じて、現行犯で指導するようにすれば、いかがですか。
まぁそれもできないからウジウジしているんでしょうけどね。

私は、正直、面倒なので、理事の立候補はご遠慮いたしますが、ボランティア精神でこのマンションを
良くしていこう、という意気込みは感じましたので、私は応援したいと思います。

>>No.656
俺もみたよ。駐禁の紙をやぶりすてて走りさっていった。。びっくりしました。

なにやら荒れてきたのでコメントしますが警察に確認すればすむことではないのですか？ナンバー控えられてるはずだし。まあ普通に考えて常識のある方に理事はやってほしいです。

単なる荒らしなので、相手にしないほうがいいと思うが、

656氏の言う、違法駐車とはどの場所だろうか。
一般公道なら違法駐車で警察の管轄、例えば、駐車場手前の消火栓の前は市道なので迷惑駐車（違法ではない）。
前者なら警察に聞けば判るが、後者ならマンションの警備担当に確認だ。

これ以上、発展すれば、名誉毀損になるので、荒らしで書いたのでれば、自身で削除要請を出すことを
推奨する。現理事、新理事もこの掲示板ぐらいは知っているでしょうに。

こんな掲示板で、悪口を書くような奴は、根の腐った人物で、部外者であることを願うよ。

今日、また例の白いエスティマ止まってたな。
NOAも合わせて逮捕もんだよ。

最近、またあそこに止める車増えてきたような気がするよ。
乗ってりゃ止めていんじゃなくて、邪魔であぶないから止める事自体が違法駐車なんだよ。

まあ、エスティマとNOAは論外だけど。

理事一期目を終えられた方、また、残留をされる方に、私は敬意を表し、立候補された方に期待を表します。

小生も総会に出席いたしましたが、理事の方々は自分のプライベートを割き、ボランティアで努めているのです
から、我々住民もそのあたりを配慮すべきであり、不満であれば、自身でやるべきかとは思います。
どなたかが、検討プロセスが甘いと批判していましたが、なら二期に立候補してやるべきではないか、と思います。

私もトヨタノアから
理事に立候補された方をみかけた事があります。

堂々と駐車場入口に止められご家族と共に
車を残したまま駐車場へ歩いていかれましたよ。

こちらの件は以前
色々とあった様なのでご存じの方は少なくないと思います。

>658さんがおっしゃる様に
>656さんが立候補したところでノアの方がご辞退される事はないのでは？

ご家族の影響とおっしゃる前に堂々と迷惑駐車をしない事でよすね。

私自身迷惑駐車に関して管理人に話しをさせて頂きましたが
直接は怖くてできませんでした。

噂での先入観を持って申し訳ないのですが
よくない話しを聞き
もし逆恨み等で嫌がらせにあいたくなかったからです。
すみません。

立候補をされた方の中に、違法駐車常連のトヨタ・ノア乗りがいれば、クロということですな。
そのような方が、駐車場担当になられては、困りますね。

管理組合に投書してはいかがでしょう。
立候補者の所有車が何か、日綜コミュでも判るわけですし。

私は、違法駐車も問題だと思いますので、ノアは取り締まってください。

ガーデン棟で天気の良い日に散見するのですが、オープンエアバルコニーのガラス手すりに、
布団を干すのは危険だと思います。
落下したら、洒落になりません。もちろん、美観、景観上も問題ですが。

ガーデン棟のグランデ棟寄り側が常連です。

>>665
怖かったから、このような方法で攻撃してるのですね。
陰湿だし全く理解出来ない。

加えて噂で悪い話しって・・・やりすぎ。

ブレイドも停まっているよ。

立候補者は複数名いらっしゃいます。

迷惑駐車されていない方については、せっかく立候補していただいたのに濡れ衣をきせられてとても気分が悪いのではないでしょうか。

また、迷惑駐車をされている方については、今回立候補したことで自覚を持っていただき、今後迷惑駐車をすることがなくとると期待できるのではないでしょうか。

少なくとも私はここ最近該当車両の迷惑駐車については見ていません。

個人的にはよく話題にでている2台のうちの1台については解決すると期待して、今後迷惑駐車がない限りそっとしておくのがいいかと思います。

違法駐車は確かに目に余るものなので、
第二期の理事の方々に、違反頻度の高い車への指導をお願いしましょう。

>>668

事実を書くのであれば、良いのではないでしょうか。
人によって、エントランスを通る時間帯は様々ですから。
その時間帯にあたらなければ、将来もわからない場合がある。

規律を守りながら、安全で住みやすいマンションをと願う気持ちは、住民共通の願いですから。

主張したいことや変えたいことがあれば、自分で立候補すればいいのに。
理事の方にお願いしましょうって・・・
それに、言いにくいからここで言うっていうのも根本的に間違ってるんじゃない？

>>673
匿名掲示板は感じたことを多くの人に発信出来る場だよ。基本的なルールさえ守ればなんだっていいんだよ。
軽々しく『間違っている』と言われたところで感じたことをそのまま表現し、削除されなければ運営方針から外れていないと言うことだよ。

気に入らなければ見ないことをお勧めする。匿名掲示板は元々人を貶める内容が多いのは今に始まったことじゃないでしょ。

結局ここは、駐車場出入り口での無法な駐車というネタでしか盛り上がらない。他のネタを振っても、誰もキャッチボールしない。
それ以外では問題もなければ楽しい話題もないということでしょうか。

>>674

ネットでの書き込みによる誹謗中傷は社会問題になっています。
加害者の意識がなくても加害者になってしまう事もある。
またその反対も然り。

大事なのは顔が見えない匿名掲示板の向こうには心を痛める人も
居る事を忘れてはいけないと言う事だと思う。

何を書いても良いわけではない。それが事実であったとしてもです。
またその経緯に関わらず。

責任の所在を明らかにするからこそ、言論の自由が主張できるので
あって、匿名であって不特定多数が閲覧可能な掲示板では、この主張は
通用しない。

法律やルール以前に、まずモラルが存在している事を忘れるては
ならないのではないでしょうか。

この配慮無き書き込みは単なる暴力としか言いようがない。

皆さんはこういう事を言いたいのではないかと思う。

６７８さんに、同意です。

まさに６７８さんの言うとおりだと思います。
本人は軽い気持ちで書いているかもしれないけど、傷ついている人もいるんですよ。

678-680
同意です

一度この掲示板の「投稿マナーについて」を読まれたほうが良いですね。

-会話をしている相手を尊重する
当サイトは、話をしている相手の顔も素性も何も分かりませんし、匿名ですので気軽に投稿できるという良さがありますが、顔が見えないからこそお互いを尊重しあわなければならないと考えています。

なんて素晴らしい住民の方々なんだ。
私もこのマンションに住みたいです。

>>678

確かにおしゃる事は正論の様に聞こえますが
矛盾しているように思う。

何故トヨタ・ノアのりの方だけ庇護されるのかがわかりません。

こちらでは色々な方達の存在があげられています。
最近はこのノアの方とエスティマのかたですが
一方は庇護され一方はナンバー迄さらされる・・・
この差は何なのでしょう？

>>678さん
>>680さん

モラルを問うならば何故この方の時だけコメントさてるのでしょう？
ノアの方は傷つきエスティマの方は傷つかないのですか？
理事に立候補すれば庇護に値するのでしょうか？

マンションに対して高い志をもたれるのは素晴しい事だとおもいますが
まずご自分のありかたを正す方がさきなのでは？