ヴェレーナ港北ニュータウン　入居予定者限定 その3

たまに、入り口左、身障者用の駐車場に無断で停めるヤツもいるよね。
白のエスティマや社用車を何回か、見たことがありますが。

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>>602

自作自演、乙

ここで、クダを巻いても、迷惑はかけね。
むしろ、消火栓前に停めることは、いかんだろ。

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>>596
ならいっそのこと通路を通過禁止にしない？

>>597
ギスギスなんかしてないよ。すれ違う時はほとんどの人が笑顔で挨拶だね。罪を憎んでいるが人はは憎んでいない。

>>602
白エスティマは個人的恨みというより迷惑駐車の回数が異常に多いだけ。多くの人は面倒だが時間をかけて駐車場に入れている。

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>>596
住民じゃないんじゃないでしょうか・・・

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いずれにしても駐車場入口の迷惑駐車は許される事ではない。
今日も消火栓前に業者の車が長時間駐車していたし、駐車の逆側の芝生で女の子が3人くらい遊んでいたよ。
業者の車の後ろには三菱の小型車が止まっていてその間から、いつ女の子が飛び出して来てもおかしくない。
駐車場に入るゲートをくぐるのに物凄い神経を使います。
常習犯への指摘はここでどんどんするべきです。ナンバー等の車の指摘もやむ追えないと思います。
事故が起きてからでは本当に遅いです。

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>>622

子供の声がうるさいとかのレベルの話じゃないんだよ。
それだけ迷惑駐車の常習者が悪質だってことでここで晒されてるわけ。
623さんの言う通り事故が起きてからでは遅い。
「告げ口」という安易な言葉で片付けて「住み難くなる」という自分よがりな
ことを言うあなたの見識を疑います。

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子供の多いマンションだけに、小さな子供を持つ親御さんとしても
そして、駐車場を出入りするドライバーとしても
事故が起こってしまう前に、対策を講じておきたい。

623さんのおっしゃるように、昨日は、エアコン取付業者の１BOX車が
２台も縦列で停められると、飛び出しはもちろん、車の出入りが重なった
際は、すれ違いに本当に苦労しますね。
管理の日綜コミュニティについては、奥まった事務所で怠慢することなく、
せめて営業時間だけでも、しっかり注意していただきたい。

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駐車禁止場所に車置かれてて危ないのは、それはそれとして、
歩行者の動線と交差する駐車場から車道に出るほんの10mくらいの距離、いつどこから何が飛び出してきても対応できるくらいの速度で、注意をはらって走行するのは当然ですよね？

一応確認のため。
結構すごい勢いで出入りしてる車少なくないので。

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>>629

同感です！
駐車場内に入ってからもものすごいスピードで自分のスペースへ向かう常習犯います。
その方、車庫入れを見てると決して上手いとは言えない。
あまりにすごいスピード横をすり抜け、こちらは小さな子供を連れていたので
ビックリした顔で見ていたら降りてきてなかば睨むようにこちらを見ていたおばさま・・・
一体なんなんでしょか・・。

話変わりますが、日綜の管理の方、最近がんばっているように見えます。
カフェもフロントもお掃除の方もとても気持ちよく挨拶して下さいますし、
カフェの品数も若干増えて努力が見られますよね。
違法駐車もマメにチェックしてる姿を何度も見ましたが、何せ一日中張り付くわけにも
いかず・・といったとこでしょうか。

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「マンション　迷惑駐車」で検索するといろいろ出てきます。
この掲示板にも迷惑駐車のスレが立っております。
なんか解決するのは難しそうな感じでしたが、
ひとつ関心を抱いたのは、消火栓の前に車が停まっていることを
消防署に相談してみるということでした。
警察に相談しても、おそらくダメだろうという意見が多い中、
消火栓前は、消防車専用スペースであるので、消防署から
指導してもらえば良いのでは？というのがありました。

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昨日、今朝と、消火器とは逆側に駐車してありました。
いったい何なんでしょうか？

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629さん、630さん、私も同感です。
駐車されていなくてもあそこは廊下や自転車置き場、ゴミ捨て場から出てくる時は車がみづらいので、
子供といる時は一旦止まって注意するようにしています。
正直なところ飛び出しの危険性という点では車があってもなくてもさほど変わりません。
死角が壁の影なのか、違反駐車の影なのか、の違いだけですから。
危険性に変わりがあるとすれば非常識な速度で通過しようとする車がいる時です。
非常時に消火栓が使えないのは問題ですし、駐車禁止場所に止めている車を擁護する気はありませんが、
この機会に運転される方々にはより安全な運転をお願いしたいです。
自分も子供には飛び出ししないようきちんと言い聞かせておきます。

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ここはストーカーの集まりか？
いいかげんほっとけよ。
子供がぁ～子供がぁ～ってうるせんだよ。
警察に通報したならそれで良しとしろよ。

これ以上書き込みして自分たちのマンションのレベル落として楽しいか？

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>>634

このスレに何を期待しているんだ？
迷惑駐車の流れがレベルの低下なのか？
どんなネタなら満足なの？

時間があるなら今日届いた通常総会の資料を見ろよ。
突っ込みどころ満載だから・・・

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燃料投下！

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削除横行中

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あけまして、おめでとうございます。
今年も建設的な議論を宜しくお願いします。

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今週末の総会の参加率はどんなもんだろう。

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昨年11月末に入居しました。

今、上の階の方の騒音に少々悩まされています。上の階の方は12月半ばの入居です。
引っ越しされた後いまだに早朝、深夜構わず一日中まるで何か棒状のものでコツコツと床を叩いているような音がしたり、ドンドンと足踏みをするような音がしたり、はたまた何かをズーッツと引きずるような音がしたりとかなり気になります。

ベランダのサッシの開け閉てもかなりダイナミックというかあまり気にせずドン閉める方のようなので、
もともとそういうライフスタイルのご家族なのだと思いますが、ちょっとばかりイライラします。

ちなみにそのご家族は最上階なので、上の階の音には気づいていないのではないかと思います。
最近我が家では、下の階の方に対しての音が気になってしまって（もちろんうっかりものを落としてしまったりすることはありますが）、息子などはコソコソと忍び足で歩いています。

みなさん、上の階の音はどの程度聞こえるのでしょうか？購入の時の営業さんの話ではほとんど聞こえないということだったのですが…。単なる生活音ならばどうということはないのですが、コツコツという連続音はかなり気になります。

入居される前1ヶ月間ぐらいのリフォーム時には、職人さんが工具を使用したときに発生する音しか聞こえなかったのですが…。その時にはほとんど気になりませんでした。

工事の音より大きい生活音とは一体何なのでしょうか？

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早く上階に文句言ったほうがいいですよ。
普通じゃない人かもしれません。

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640さん、10階にお住まいですね。

本来、騒音を気にする人が、最上階を選択するケースがありますが、おそらく
聞こえないからこそ、気付かないと思います。

私も営業担当から機密性が高く、騒音も気にならないと聞いていましたので。

クレームを言うのも...なので、挨拶がてら関係を少々持って、タイミングをみて
言ってみてはいかがでしょう。

当方は７階なのですが、上階の方のマナーが良いのか、ほとんど気になりません。

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私も生活音等がきになります。
ただ、それが上の階から聞こえるのか、隣なのか・・・判別ができません。
毎朝毎晩子供の走り回る音が激しいです。
おそらく隣かな・・・とは思ってますが、上から聞こえるような気もするしでうかつに判断してクレームも言えません。
難しい問題ですね。

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>>643

お隣の足音は気になるほどは聞こえないはずなので、おそらく上でしょうね。

>>640

コツコツという音が四六時中聞こえているなら、もしかしたら足を患っておられる方が
杖のような物を使っているとか？
子供のいたずらなら早朝深夜というのは考えにくく、また、同じ遊びにはすぐに飽きてしまう
はずなので、大人の方・・・？だとするとうかつにクレームをつけるのも怖いですね。

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いろいろとご意見ありがとうございました。

コツコツという音は、まるでこちらにノックでもされているかのような速度でいつも連続で必ず3回以上続きます。
どうも和室をすべてフローリングにされたようなので（建具を廃材として搬出していましたから）、もしかして外国の方がパンプスで歩いているのかしらなどという想像もしています。

ただ、ドンドンという地響きのような音とズーッというかなり重いものを引きずるような音は、到底足音とは思えないので謎です。毎日家具を移動しているとも思えませんし…。明らかに子供とわかるような足音はしないので、たぶん大人ばかりのご家族なのではないかと思います。

一度は夜中の2時ごろに鉄板で外壁を叩くような激しい音が1時間ぐらい続いたので(かなりの恐怖感がありました）怖々見に行ったところ、ポーチの門扉が全開で、その日は特に風が強かったためバタンバタンと音がしていたことがありました。そおーっと閉めさせていただいて階下に降りましたが、同じ階の方も気づかれなかったのかどなたも出てくる様子はありませんでした。

やはり音は下にしか行かないのでしょうか。我が家の両隣の方はほとんどご不在のようなので、結局上階の音だけが気になってしまいます。

うまく解決できればよいのですが…。

マナー違反に近いような騒音については、総会などで触れるチャンスはあるのでしょうか？

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うちは上階の方（小さいお子さんが2人いらっしゃいます）がよほど気を使って下さっていて相当恵まれているだけなのかもしれませんが、生活音、いまだに聞こえたことがありません。
たまにうっすらと聞こえたかな？と思って確かめてみると、うちの中の音だったりするほどです。
建物の造りは部位によって、そう変わらないはずですので、他からの音とすると何か事情があるのかもしれませんね。

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心霊現象では？

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一度ご挨拶にいかれたらどうですか？

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今もバルコニーのサッシがビリビリと振動するほど、ドーンとすごい音がしています。
あまりにもワイルドな方だとしたらと思うと少し怖い気がして、なかなか面と向かってお話しする勇気は…。

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649さん、お困りなら、代わりに言ってあげましょうか。

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今日は、総会でしたね。
うちは用事があって行けませんでしたが、様子はどうでしたか。
車の２台目が欲しいので、複数契約の可否が気になっています。

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>>651
第2号議案・第7号議案・第8号議案が否決。
その他の議案は可決。
なので車の2台目契約はできませんね。取り急ぎ外で借りるしか方法はないですね。

今日の総会は大規模マンションでの規約変更は難しいということを感じましたね。
委任状、議決権行使書を提出せずに総会を欠席する人が意外と多かったのが感想で、可決されそうな議案も否決されていたのが印象的です。

その意味では第2期はVerena港北NTをもっとよくしていこうという心意気を持った方が多数理事へ立候補されたと思いますので期待したいと思います。

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>>652

今日は、予定よりも一時間半を伸びるほど、建設的な意見が飛び交った総会で、有意義な時を
ご一緒させていただいたと思っています。
第一期の理事の皆様は、ご苦労様です。

第二期の理事に立候補者された方も、総会中に質問も積極的にされていましたので、有言実行
タイプで応援したいと思います。

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おはようございます。
私も昨日の総会に出席しました。総会後、東急でランチと思っていたのに、終了は２時前。
お腹が空きすぎて、後半は集中力が続きませんでした。

駐車場のセンサーの件、初老の方が「隠れ瑕疵ではないか。書類で回答をもらうべきだ。
マスコミが許さない」と鋭いコメントをされていましたが、尤もであり、住民全員の知恵や
ご経験を結集すれば、すばらしいマンション運営ができるのではないか、と心強く感じました。

第一期の役員の皆さま、おつかれさまでした。
第二期の方々、がんばってください！

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「隠れ瑕疵」？

尤もですか？？？甘え過ぎっしょ

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総会に出席したのですが、違法駐車（Ｎ〇Ａ）していると思われる方が理事に立候補していました。常識にかけたかたが立候補しているのではないかと思い非常に危惧しております。皆様のご意見をお聞かせください。

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駐車場の件。そもそも規定では「原則として」１軒に１台となっているのだから、１台目再希望があったらそちらを優先しつつ、２台目、３台目を貸すという今回の内容は、規約改正の必要は無かったと思います。
基本的には最初から（日綜が）細かく規定しておくべきだったと思いますが、細目が決まっていなかったということで、理事会も、規約改定ではなく、細則の追加と言うスタンスで提案すべきだったと思います。議論すべきは、１台目再希望が出た時の引き渡し期間を２カ月にするのか、３か月？半年？という程度のことでよかったと思います。
これが否決されたことで、本来入るべき駐車場使用料が駐車場の台数分、入らないわけで、将来に向けて大きな損失です。
また、時計の設置など総会に諮るべきことでしょうか？
ある程度の単価以下の対応で出来ることは、アンケートの結果などを踏まえて、皆が選んだ理事会での決議で出来るようにしておかないと、毎回このような大げさなことになった上で否決されて、にっちもさっちも行かなくなります。

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>>656

「～と思われる」レベルで書き込みですか？
危惧するくらいなら動議出せばよかったじゃないですか！
しかも立候補すればよかったのではないですか？
グズグズと告げ口的に掲示板へ書き込む事で周囲への影響や
本人やその後家族に与える影響を考えたりしないのですか？
性格悪すぎですよあなた。

そもそも可決事項について、ご意見って意味不明なんですが？

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>>658

確かにおっしゃるとおり、確かな証拠も無く、立候補者に失礼です。

656さん、
車はトヨタのノアなんでしょうか。車名を伏字にして陰湿ですね。
もし、迷惑駐車を見つけたなら、管理人を通じて、現行犯で指導するようにすれば、いかがですか。
まぁそれもできないからウジウジしているんでしょうけどね。

私は、正直、面倒なので、理事の立候補はご遠慮いたしますが、ボランティア精神でこのマンションを
良くしていこう、という意気込みは感じましたので、私は応援したいと思います。

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>>No.656
俺もみたよ。駐禁の紙をやぶりすてて走りさっていった。。びっくりしました。

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なにやら荒れてきたのでコメントしますが警察に確認すればすむことではないのですか？ナンバー控えられてるはずだし。まあ普通に考えて常識のある方に理事はやってほしいです。

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単なる荒らしなので、相手にしないほうがいいと思うが、

656氏の言う、違法駐車とはどの場所だろうか。
一般公道なら違法駐車で警察の管轄、例えば、駐車場手前の消火栓の前は市道なので迷惑駐車（違法ではない）。
前者なら警察に聞けば判るが、後者ならマンションの警備担当に確認だ。

これ以上、発展すれば、名誉毀損になるので、荒らしで書いたのでれば、自身で削除要請を出すことを
推奨する。現理事、新理事もこの掲示板ぐらいは知っているでしょうに。

こんな掲示板で、悪口を書くような奴は、根の腐った人物で、部外者であることを願うよ。

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今日、また例の白いエスティマ止まってたな。
NOAも合わせて逮捕もんだよ。

最近、またあそこに止める車増えてきたような気がするよ。
乗ってりゃ止めていんじゃなくて、邪魔であぶないから止める事自体が違法駐車なんだよ。

まあ、エスティマとNOAは論外だけど。

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理事一期目を終えられた方、また、残留をされる方に、私は敬意を表し、立候補された方に期待を表します。

小生も総会に出席いたしましたが、理事の方々は自分のプライベートを割き、ボランティアで努めているのです
から、我々住民もそのあたりを配慮すべきであり、不満であれば、自身でやるべきかとは思います。
どなたかが、検討プロセスが甘いと批判していましたが、なら二期に立候補してやるべきではないか、と思います。

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私もトヨタノアから
理事に立候補された方をみかけた事があります。

堂々と駐車場入口に止められご家族と共に
車を残したまま駐車場へ歩いていかれましたよ。

こちらの件は以前
色々とあった様なのでご存じの方は少なくないと思います。

>658さんがおっしゃる様に
>656さんが立候補したところでノアの方がご辞退される事はないのでは？

ご家族の影響とおっしゃる前に堂々と迷惑駐車をしない事でよすね。

私自身迷惑駐車に関して管理人に話しをさせて頂きましたが
直接は怖くてできませんでした。

噂での先入観を持って申し訳ないのですが
よくない話しを聞き
もし逆恨み等で嫌がらせにあいたくなかったからです。
すみません。

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立候補をされた方の中に、違法駐車常連のトヨタ・ノア乗りがいれば、クロということですな。
そのような方が、駐車場担当になられては、困りますね。

管理組合に投書してはいかがでしょう。
立候補者の所有車が何か、日綜コミュでも判るわけですし。

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私は、違法駐車も問題だと思いますので、ノアは取り締まってください。

ガーデン棟で天気の良い日に散見するのですが、オープンエアバルコニーのガラス手すりに、
布団を干すのは危険だと思います。
落下したら、洒落になりません。もちろん、美観、景観上も問題ですが。

ガーデン棟のグランデ棟寄り側が常連です。

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>>665
怖かったから、このような方法で攻撃してるのですね。
陰湿だし全く理解出来ない。

加えて噂で悪い話しって・・・やりすぎ。

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ブレイドも停まっているよ。

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立候補者は複数名いらっしゃいます。

迷惑駐車されていない方については、せっかく立候補していただいたのに濡れ衣をきせられてとても気分が悪いのではないでしょうか。

また、迷惑駐車をされている方については、今回立候補したことで自覚を持っていただき、今後迷惑駐車をすることがなくとると期待できるのではないでしょうか。

少なくとも私はここ最近該当車両の迷惑駐車については見ていません。

個人的にはよく話題にでている2台のうちの1台については解決すると期待して、今後迷惑駐車がない限りそっとしておくのがいいかと思います。

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違法駐車は確かに目に余るものなので、
第二期の理事の方々に、違反頻度の高い車への指導をお願いしましょう。

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>>668

事実を書くのであれば、良いのではないでしょうか。
人によって、エントランスを通る時間帯は様々ですから。
その時間帯にあたらなければ、将来もわからない場合がある。

規律を守りながら、安全で住みやすいマンションをと願う気持ちは、住民共通の願いですから。

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主張したいことや変えたいことがあれば、自分で立候補すればいいのに。
理事の方にお願いしましょうって・・・
それに、言いにくいからここで言うっていうのも根本的に間違ってるんじゃない？

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>>673
匿名掲示板は感じたことを多くの人に発信出来る場だよ。基本的なルールさえ守ればなんだっていいんだよ。
軽々しく『間違っている』と言われたところで感じたことをそのまま表現し、削除されなければ運営方針から外れていないと言うことだよ。

気に入らなければ見ないことをお勧めする。匿名掲示板は元々人を貶める内容が多いのは今に始まったことじゃないでしょ。

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結局ここは、駐車場出入り口での無法な駐車というネタでしか盛り上がらない。他のネタを振っても、誰もキャッチボールしない。
それ以外では問題もなければ楽しい話題もないということでしょうか。

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>>674

ネットでの書き込みによる誹謗中傷は社会問題になっています。
加害者の意識がなくても加害者になってしまう事もある。
またその反対も然り。

大事なのは顔が見えない匿名掲示板の向こうには心を痛める人も
居る事を忘れてはいけないと言う事だと思う。

何を書いても良いわけではない。それが事実であったとしてもです。
またその経緯に関わらず。

責任の所在を明らかにするからこそ、言論の自由が主張できるので
あって、匿名であって不特定多数が閲覧可能な掲示板では、この主張は
通用しない。

法律やルール以前に、まずモラルが存在している事を忘れるては
ならないのではないでしょうか。

この配慮無き書き込みは単なる暴力としか言いようがない。

皆さんはこういう事を言いたいのではないかと思う。

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６７８さんに、同意です。

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まさに６７８さんの言うとおりだと思います。
本人は軽い気持ちで書いているかもしれないけど、傷ついている人もいるんですよ。

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678-680
同意です

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一度この掲示板の「投稿マナーについて」を読まれたほうが良いですね。

-会話をしている相手を尊重する
当サイトは、話をしている相手の顔も素性も何も分かりませんし、匿名ですので気軽に投稿できるという良さがありますが、顔が見えないからこそお互いを尊重しあわなければならないと考えています。

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なんて素晴らしい住民の方々なんだ。
私もこのマンションに住みたいです。

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>>678

確かにおしゃる事は正論の様に聞こえますが
矛盾しているように思う。

何故トヨタ・ノアのりの方だけ庇護されるのかがわかりません。

こちらでは色々な方達の存在があげられています。
最近はこのノアの方とエスティマのかたですが
一方は庇護され一方はナンバー迄さらされる・・・
この差は何なのでしょう？

>>678さん
>>680さん

モラルを問うならば何故この方の時だけコメントさてるのでしょう？
ノアの方は傷つきエスティマの方は傷つかないのですか？
理事に立候補すれば庇護に値するのでしょうか？

マンションに対して高い志をもたれるのは素晴しい事だとおもいますが
まずご自分のありかたを正す方がさきなのでは？

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まあ、迷惑駐車はやめましょ！
問題はそれだけで済むでしょ？

荷物の積み下ろしで一時的に停めるときはハザード出すなどの
アピールが必要ではないかと思います。
迷惑駐車の紙を貼られるほど、駐車するのはやめましょう。
紙を貼りに来る管理人さんの人件費が無駄です。

常習犯の方は、この掲示板を見ていたら、是非やめてくださいね。

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あきれたマンションだ。

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そうでもなく意外と楽しいわよ　　　

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>>691
一軒家に引っ越されたほうがよろしいのではないでしょうか？

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>>686

そうそう、そういう事ですよね。

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>>692

一軒家に引越しても隣の一軒屋がヘビーだったら同じだと思うのですが。
結局、運なのでしょうね。

先程もタバコの臭いが流れてきました。
優雅に木椅子に座って吸われております。
椅子が導入されてから回数が多くてホントに迷惑です。

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>>695

換気レジスター(通風孔)のフィルターによっては、改善されるかもしれませんね。

当方も、マンション入居時のレジスターフィルターでは、隣で焼き肉など、匂いの強い調理をされている時は、通路側の部屋が焼き肉の匂いがしたりしていましたが、入居時に別途いただいた花粉除去フィルターに変えたところ、気にならなくなりました。
花粉除去フィルターで改善されなければ、換気レジスターを閉じるしか方法がありませんね。

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>>696
私も花粉除去フィルターを入居後にもらったのですが
１年以上使用しているので既に真っ黒です。
あれは何処で購入できるのか知ってらっしゃいますか？

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>>700さん

こんにちは。

同じ物の注文先は、箱の中に入っておりましたが、非常に高く、私は類似品を探しているところです。
ここのでよろしければ、あとで箱を探して回答させていただきます。

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>>701さん
こんばんわ！
ご丁寧に返答いただきありがとうございます。
花粉除去フィルターは高価なようですね。
当分の間は掃除機で埃を吸い取り延命の努力を致します。
もし安い類似品が見つかったらぜひとも教えてください。
今後とも宜しくお願いします。

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うちは、リードクッキングペーパーを丸く切って使っています。
花粉や塵がどのくらいカットできるかわかりませんが、
気休め程度の気持ちで使っています。

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>>703

今度、次期全理事の所有車を聞いたらいいじゃん。

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ビルドイン浄水器のカートリッジに付いて何方か、ご存知の方教えてください。

浄水器のカートリッジって調べても同じ物が見つかりません。
大手メーカーのカートリッジでも、なんとなく使えそうな差込口の形状した
物があるのですが、汎用性とか有るんでしょうか？

情報お持ちの方、交換された事のある方、または、ご存知の方、宜しくお願
い致します。

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>>711

同じものはこれだと思います。
アンセーヌ（Anseine）ATM-UNC-M2（ビルトインタイプ）
公式HP：http://www.anseine.com/

楽天で1店だけ扱っています。（送料込18,900円）
http://item.rakuten.co.jp/cocopri/anseinu-002/

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>>713さん

ありがとうございます。

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迷惑駐車への鬱憤は、ここで晴らすのではなく、
郵便ポストのところの掲示板で晴らしませんか？
そこに貼紙すれば、全住民の目に留まりますし、
理事に立候補された常習犯だけでなく、その他の
常習犯の方も気付くのでは？

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迷惑駐車も悪いが、駐車場のアプローチ部分に「駐停車禁止」の告知をセンス良くすべきなんでしょう。
センス良くね。

今日は、業者の軽が２台連なって停めていた。
視界がさえぎられるので、本当にやめていただきたい。

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>>715さん

そのアイデア、いいですね。
やりましょう、やりましょう。

でも、未承諾の紙を掲示してよいものなのかな。
もちろん、組合も承諾できないでしょう。

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まずは、全住民に迷惑駐車のことを認知してもらう必要があります。
多少荒療治ですが、郵便ポストのところの掲示板は活用すべきです。
ここの掲示板で書き込んでも限界があります。
それどころか、書き込み内容によっては、個人が特定できそうな
ぎりぎりの書き込みになり、下手すれば加害者になります。
不特定多数が閲覧できるこのような掲示板ではなく、
住民しか見られないポスト脇の掲示板で発表しましょう。
そうすれば、理事の皆さんも問題意識を持っていただけると
思います（常習犯の理事さんは特に）。

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>>住民しか見られないポスト脇の掲示板で発表しましょう。

大賛成です。でも、誰が印刷して貼るのでしょう？

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第二期の理事さんの活動はいつごろ開始でしょうか。
迷惑駐車の撲滅やら、新たなアクションを期待しています。

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>>730さん

このサイトを見ていようがいまいが、駐車をする人間はお構いなしでしょ。

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迷惑駐車の常連を晒すつもりはありませんが、通行者の安全を守るためにも
やはり、きちっと取締りするべきだと思います。
まずは、消火栓前に「駐停車禁止」のサインを出すべきでしょうね。
理事会で検討してもらおうっと。

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売りに出されている3部屋はなかなか売れませんね。

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駐車場のアプローチ箇所に、「駐停車禁止」の表示をするべきでしょう。
たゆまなく、警告を徹底すべきだと思います。

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総会で立候補された方は何人いたのですか？
すみません、総会に出れなくて・・・

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３、４人でしたね。

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5人

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この掲示板自体の削除依頼が出されてますね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/64216/

理事会で独自のウェブサイトが立ち上がるって本当ですか？

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停めてはいけない場所に車停めなきゃいいだけの話じゃん。まぁ停めてる本人には迷惑な掲示板かもしるないけど、停めてない住民には削除依頼はいい迷惑だよ。

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管理組合のHPは検討レベルでまだ具体的じゃないのでは？

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住民専用サイトの開設なんて、夢のまた夢。
ＡＳＰになれば金がかかるし、正直、ネタは今とそれほど変わらないだろう。

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私も多くの住民が恐れてるっていうのは本当だと思いますよ。

私の知り合いでも何人かこの掲示板の存在を知っている人がいますが、見てる理由が「何書かれてるか分からないから」とか「自分のことかかれていないか心配で」と言ってました。前に見てたけど今見てないという人もいて、そういう人は「こわくてみれない」とか「気分が悪くなるだけ」といってます。

過去ログを見れば分かりますが、槍玉に上がっているのは今は駐車の件ですが、さかのぼると次から次へ攻撃対象がうつっています。一般論としての書き込みならいいのですが、それぞれの事案について必ずと言っていいほど個人が特定できるような表現の書き込みがあります。

特定できるのであれば、この掲示板のような全世界に公開されている場である一方、全住民が見ているわけではない影の場所で言うのではなく、直接言うか、怖いなら管理人や管理会社を通して言うのが常識的な行動かと思います。

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

私も７５０さんに同感です。
毎日今日はどんなことが書かれているんだとチェックしていますが、悪いことばかり書かれていて、
今年になってからはかなり荒れているので、見るたびに、憂鬱な気分になってしまっていました。。
私の周りもそうみたいです。　もちろん、違法駐車する方とかが一番悪いとは思いますが。。
このサイトがあるといつ自分を特定されるようなことが書かれるかもしれないとびくびくしながら
過ごしていたり、ここをチェックしているかたは少なくないようです。

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何だかんだ言っても元は常識的な事が多いように思います。
（迷惑駐車、エントランスへの自転車乗り上げ、駐車場内での暴走・・とか）

私自身はそのような書き込みを見て（名指し等はもちろん論外・即削除依頼ですが・・）
我が振りなおそうと思うことしばしばです。
自分は何気なくやってることも実はマンションという場ではダメなのかと気がついたり。

皆さん結構お知り合いがいらっしゃって羨ましいです。私などは越してきたから
マンション内でのお付き合いは全くないので情報源はこの掲示板だけです。
そういった方も多いのでは？

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750さんに同意。
掲示板の問題点の多くを言い表してるのではないかな？
学校裏サイトも過去、問題になったけど子供達もWebとの付き合い方、向き合い方を学んできている。
ある意味Webとの付き合い方、向き合い方を教わって無い、又はその機会が少ない大人の方が問題が多いのではないかな。

書き込みしてる方も見るだけの方も等しく、安心して住みやすいマンションで在って欲しい筈。
一つの問題を解決するために多くの人の安心が損なわれてはならないと思う。

今、売りに出ている部屋を検討している人がこの掲示板を見たら買わなくなるかもしれませんね。

資産価値を維持する事も安心に繋がる事を忘れないで欲しい。

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改善しよう（マンションをよくしよう）とすれば中傷はさけられません。ルールを乱すのは人だからです。
迷惑駐車はこの掲示板に掲載された昨年秋くらいからかなり改善されていりと思います。
改善されてくると、改善されない人が目立ってくる。だから車種等が特定される。
ある意味しょうがないんじゃないでしょうか？

この掲示板は住民の何パーセントの人が見てるか知らないけど住民の関心がわかるところで「人のふりみて
我がふり・・・」のいい情報共有の場所であると思います。

日常生活の問題提起の場所として継続を希望します。

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CASBEEの自己評価結果です。

横浜市建築物環境配慮制度
平成１７年度から、建築物の環境への負荷低減を促すことを目的として、床面積が5,000㎡を超える建物を建築する場合は、建築物総合環境性能評価システム、通称「CASBEE（キャスビー）」を使用し、建物の長寿命化や省エネ対策等が、どれだけなされているかを自己評価して、市へ届け出ることを義務付け、その結果を公表しています。
http://www.city.yokohama.jp/me/machi/center/kankyo/casbee/casbee.html

評価マニュアル
http://www.city.yokohama.jp/me/machi/center/kankyo/casbee/file/2009man...

配慮概要（ヴェレーナ港北ニュータウン）
http://www.city.yokohama.jp/me/machi/center/kankyo/casbee/file18/18-71...

スコアシート（ヴェレーナ港北ニュータウン）
http://www.city.yokohama.jp/me/machi/center/kankyo/casbee/file18/18-71...

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人の振り見て、我が振りなおせ。どなたかも書かれていましたが、
この掲示板の継続は必要だと思います。
このような掲示板は、インターネット上に無数にあり、仮にこの掲示板が閉じられても
どこかで同様なものがエスカレートして生まれるでしょう。

迷惑駐車の常連の方、やっとこの掲示板で自分のことが曝され、迷惑駐車は二度としない
と誓ったかと思いますが、それまでの間、警備員の方が何度も「駐車違反」の紙を
貼っても身を改めなかったのは、なぜなんでしょう。
私は、消火栓の付近の芝に捨てられた、丸められた注意の紙を、何度か拾いました。

注意の紙同様、削除依頼でその場を繕っても、周りは許しませんよ。
このマンションを皆が住みやすく、良くしようという皆の自警の意識の表れだと思います。

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要は、タイヤロックし、その時間分の来客用駐車場と同じ料金を
徴収すれば良いだけのことではないのですか？
管理人さんが紙を貼りに来る人件費くらいは、徴収したお金で賄いましょう。
管理会社や理事が具体的な行動を示さないから、掲示板でエスカレートするんです。
無策は一番良くないです。

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中傷＝根拠のないことを言いふらして、他人の名誉を傷つけること。

他人を注意する時に中傷があっちゃならんですよ。説得力なくなりますよ。
愉快犯であることが目的なら話しは別ですが。
754さん、その辺日本語お間違えないよう。

こういう掲示板が荒れるのってさ、
身元のバレない匿名掲示板だから荒れるんじゃなくて、
匿名の隠れ蓑があるとモラルが軽薄化する人がいるから荒れるんだよね。
居住マナーを改善したいがために、匿名をいいことにマナー違反な書き込みすんのはナンセンス。
なんか、マナーを語るならそういうのは守りましょうよ。
住民じゃないイタズラ書き込みがないことはないでしょうが、
住民同士の板で罵りあいでもめてたら寂しいよね。
掲示板の書き方について一言。

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当サイトの住民板利用ルールについて

住民板の利用ルールについて
・話をする相手は、当然ですがすぐ近くに居住されています。現実の付き合いに支障をきたさないご利用をお願いします。
・スレッドが荒れると、第三者から見て「こんな物件に住みたくない」と、物件の価値を下げてしまう結果になり得ますので、ご留意願います。
・部屋番号や車のナンバー等、本人特定が容易になる情報の掲載を禁止します。
・共用玄関のオートロックや防犯カメラに関する話題ほか、セキュリティに関する全ての話題は不適切なため、おやめください。
・争いを好む人はいません。腹がたっても、相手を蔑んだ態度・人格否定・ケンカ口調は絶対におやめください。

ご利用を頂く皆さまには、相手を思いやり、正しいマナーのもと有意義にご利用頂き、住民の皆さまで力を合わせて快適なマンションライフを過ごされることを、心より願っております。


～～～～～～～～～～～～～～～
「留める人が悪いから」とかは置いといて、
ここのルールとして上記の記載がある以上、それに則るべき。

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掲示板のルール違反っていうけど、見てる限り個人特定できないけどな…過去に車ナンバーが書き込まれたみたいだけど、それは削除されてるみたいだし。理事は１５人ぐらいいて誰がノア乗りかなんて、ほとんどの住民がわからないんじゃないの？車停めてる当人は削除依頼に必死なのかも知れないけど、停めないことに必死になればいいのに。
ここに書き込みがされるからかわからないけど、目に見えてマナー違反の駐車は減ってる気がする。以前はホントによく停まってたからね。住民全体の自戒の意味では効果あるのかもね。
これ以上の効果はこの掲示板では難しいだろうし、理事もここ見てるってことらしいから、後は組合に任せてちゃんとしたルールを決めてもらいましょう。ルールは常習者には厳しい内容でかまわないと思いますよ。

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私としては、違反車を無くすために統計は必要だと思います。
これだけの迷惑駐車があるというデータを示せば、
組合としても動かざるを得ないでしょう。
お一人だと統計も難しいので、私も協力します。
私は、削除依頼された方やこういう活動を茶化す方に
腹が立って仕方ありません。
駐車違反ばかり話題になって・・・と言われますが、
解決すべき問題は順番に片付けていけばいいんです。
駐車違反の問題が無くなれば、次の話題が自然と
出てくるはずだと思います。
それが、上記の「住民の皆さまで力を合わせて快適なマンションライフを過ごされることを、心より願っております」
に繋がるのではないでしょうか？

私も昨夜、青いT社の車を見ましたよ（警告の貼紙あり）。

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［腹がたっても、相手を蔑んだ態度・人格否定・ケンカ口調は絶対におやめください。］
ココは守られていないですよね

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違反者撲滅の為に掲示板で晒されるのは当然。
書かれるのが嫌なら、さっさと辞めれば済む事。

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ルールが！ルールが！って言う方の言いたいことはわかります。
しかも、それが正しいこともわかります。
しかしながら、もはや「掲示板のルールが！」と言っても、
ほとんどの方には屁理屈にしか聞こえません。
理事会で早急にルールを作り、迷惑駐車を取り締まりましょう。
そうすれば、「ルールが！」って言う方の嫌いな行為（車種やナンバー晒し）は
なくなりますよ（そのくらいかわるでしょ？775さん）。

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ここまで削除が横行すると迷惑駐車した方が得だな。
友人には張り紙されるだけだからアプローチに置いても大丈夫って言っておくよ。

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私は、迷惑駐車なんて、していませんが今の掲示板の状況は大変、不快に思っています。

迷惑駐車はすべきではない。・・・正論。議論の余地はないですね。

一方で掲示板のルールは無視・・・曲論。議論の余地なく止めるべき。

個人が吊るし上げにされたり、ナンバーの書き込み、人格否定etcが有ったのも紛れ
もない事実。

この状況を放置して、他に予想もしていない書き込み対象が別の個人に移ったら？
これが事実か不実かを問わずまたエスカレートしたら？
この負のパワーが自分や家族に向けられたら？
そう思うと心中穏やかではいられない。

叩けば誰しも埃が出るもの。聖人君子なんて存在しない。私も正直自信がない。
だから不道徳な行為が許されるなんていう事を言ってるのではないんです。
ただ、快適なマンションライフを過ごすた為にも、書き込みのルールだって守られる
べきであるという事を申し上げたいのです。

ネットリテラシーについて
http://dic.yahoo.co.jp/newword?ref=1&index=2005000731

http://www.nikkeibp.co.jp/article/nba/20090302/187771/

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783さんに同意。

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>>781さん

775です。
第3者の企業が提供してくれている掲示板を利用していて、
そこにきちんと制定されたルールがある以上、それを守るべき。
掲示板上で交わされる話題の中身は関係ないことですよ。

スペースがあるからマンションのルール無視しても駐車する・・・
悪いことしてる人がいるから掲示板のルール無視してでも訴える・・・
ふぅ

本当になんとかしたいならここでのルールを破ってこんなところで語るより、
理事会にその旨働きかけるなり、臨時総会の動議出すなり、手はあるでしょう。
こういうとこで匿名で相手を晒すほうが楽で自分が隠れていられるからそうしちゃうんでしょうけども。

762、783さんに同意です。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
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第二期の理事会メンバーも揃った訳ですし、迷惑駐車への規制ルールを設けていただきましょう。

762、783さんに同意です。

このマンションは住み心地が良くて、本当に気に入っています。

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783さんに同意です。
私は以前この掲示板で槍玉にあげられた1人です。
それも言われのない事をです。

どんな理由にしても個人が特定される書込みは相手ならずまわり迄も傷つけますよ。

とても辛い思いをしたので掲示板をみる事を控えていましたが
知合いの方から聞き
久し振りにみてみたらまだ削除される前でしたので驚きました！
酷過ぎです。

庇う訳ではありませんが非難されるものは迷惑駐車をする行為であって相手の人格ではないはずです。

匿名という隠れ蓑は
時として必要な時もあるのかもしれませんがだからといって中傷する為のものでもありません。

中傷された方は本当に辛くマンションじゅうの人に不信感を持ってしまうし親しい人迄疑ってしまう自分自身が嫌になります。
不眠にもなり病院のお世話にもなりますよ。
幸い私のまわりにいる方々はとてもいい方達ばかりでしたので
時間共に人間不信は癒えていきましたがそれでも半年はかかりました。

今回の問題に関して
場違いな書込みかもしれませんが
今回特定された方やそのご家族の事を思うと身につまされる思いですし少しでも傷が早く癒える様心から願っています。

皆さんももし自分自身が攻撃対象になったらと考えてから書込みしたら如何でしょう？

自分は悪い事してないから関係ないなんて
思っていてもそうなる時もありますよ。

快適に暮らす事が前提なんですから
脱線はやめましょう。
長文失礼致しました。

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>>781
屁理屈にしか聞こえない？
不思議ですね。
私は極めて理論的だと思いますがね。
ほとんどの方がと言いますが本当ですか？統計取らないとね！

>>780
過激だね。怖いです。

>>787さんのような辛い経験をされている方がこのマンションに居るこの現実を
踏まえて、なお反対の意見を合理的に説明できる人は居ないのでないかな？
もう終わりにしましょう。

787さん、何方かは存じませんが、ご友人にも恵まれてらっしゃるようですし、
これからも快適にお過ごしになれますね！回復されて良かったです。

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>槍玉にあげられた1人です。
>それも言われのない事をです。

掲示板ずっと見てるけど、言われの無い事で槍玉にあげられた人なんて居ないけど？
もっともそうな嘘をついて話を誘導するのは止めてください。

>庇う訳ではありませんが非難されるものは迷惑駐車をする行為であって相手の人格ではないはずです。

何を馬鹿な事を言ってるのでしょうか？この文章は、ナイフで人を刺し殺した人に対して、非難されるべきは人格では無くて刺した手だ！と言ってるのと同じとしか思えません。

さんざん悩んだ挙句のノア本人（もしくは周辺）が穏便に事態収拾を図るために作り上げた同情話ではないでしょうか？

懸命な住民はこんなんじゃ誤魔化されませんよ！

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少なくとも半年以上前の出来事ですか。
正直、何が書いてあったか覚えてないけど削除も多くて荒れてたみたいだね。

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そもそもネタは限られている。
記憶の限りでのネガ情報は引渡遅延、駐輪場のマナー、奇声、カートの音、駐車場へ車の入れ方、洗濯機の機種選び、カフェの存在、ぐらいかな。
迷惑駐車以外では個人特定（悪質な数台だけ）されるネタはなかったと思うけど。

>>787-788の流れが妙に白々しく呆れるのは私だけではないはずだ。

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6月初旬の削除依頼のログによると、個人特定や誤解を理由に依頼が出てるよ。

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>>迷惑駐車以外では個人特定（悪質な数台だけ）されるネタはなかったと思うけど。

かつて共用廊下に自転車をとめていることも話題に上がったね。
ここで話題になってから、すぐに解消されたけど。
これは個人特定がされるが、「言われのないこと」ではない。

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とりあえず、迷惑駐車への罰則・対処を決めたいですね。ここで個別の車を挙げても解決するわけでもないですし。また別の車も出てくるのでは。

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>>696

アドバイスありがとうございます。
フィルターをまだ取り付けてないので試みたいと思います。

隣がヘビースモーカーというのは辛いもんです。
こちらがバルコニーへ出る度にタイミング良く喫煙なさってますから
避けようにも避けられないし本当に辛いです。
せめて回数を減らして頂きたいですけどね。

いずれ引越しをしようかと本気で考えています。

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マナー違反のやりとりで殺伐としていたので書き込めなかったのですが、皆さんバルコニーってどう使われてますか？せっかく１０畳近くあって床もフローリング仕様になっているので、オシャレに使いたいなぁと思ってるんですが、なかなかいい案が浮かばなくて。レジ側通路からガーデンのバルコニーが目に入るのでざっと見るのですが、おしゃれな椅子と机置かれてたり、観葉植物置かれてたりと参考にしたいなぁと思って。１番世帯数が多いグランデとレジデンスはなかなか目にする機会がないので、こんな風にしてるなど参考意見をお聞かせください。昔モデルルームでみたような下にラグひいてソファ的なものを置ければ理想だけど、掃除とか大変かなぁと迷ってます。

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私も、バルコニーの使い方を思案しています。今はプランターに植えたバラやゼラニウム等々を寒さ除けに簡易ビニールハウス（もちろん危険の無いようあちこちしっかりと固定しています）に入れて置いていますが、暖かくなってハウスをしまったら、テーブルセットなどを置きたいなと思って検討中です。ただ、お天気の良い日にはやはり洗濯物も干したいので、（ちなみに我が家では竿ではなく折りたたみの物干しを2台活用しています）あまり大きいものは置けないかなとも思っています。
先週の金曜日に仲町台駅付近のバリ島の雑貨を扱っているお店で、￥98000のベンチが￥50000になっていたのを見つけましたが、それに合うテーブルはなかったので、結局買うのはやめてしまいました。
リビングの家具とのバランスを考えると結構難しいですね。

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自作自演っぽいのが多いな。
誰とは特定しないけど。

ここ数日、迷惑駐車見かけないね。
めでたし、めでたし。安全、安全。平和、平和。
この掲示板のおかげだよ。

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でもペナルティは決めないと次から次へと。次回の理事会で長は何を提案してくださいますかね

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