ヴェレーナ港北ニュータウン　入居予定者限定 その3

>>428

わざと荒れるように誘導するのやめたら。

>>425さん

>>416さん　が言っている事を全て受け入れなければならないかのような

物言いですが？どういう事？
子供が遊んでいる近くに必ず大人が居なければならないの？？？？？
まず、具体的に奇声ってどの位をの事を言ってるんでしょうか？
そう言えば井戸端会議も五月蝿いとか言ってましたね。
何階にお住まいかは存じませんが、購入時に想定できた事態じゃないですかね。
残念ながらココは、ファミリーマンションですし、この世帯数ですから芝生での
遊びも声も制限は無理じゃないですか？
って言いますか、制限すべきではないと思いますが。
井戸端会議くらいで騒音扱いするのであれば、全ての人を立ち入り禁止にでも
しないと満足で出来ないのではないですかね。
反応が過剰です。且つ、購入時に想定できたはずの事態を入居後にこんな筈では
なかったって言うのは大人気ないのでは？
そもそも我慢できますって言うか、平気ですって言う方が居るわけですし、
基準の設けようがないね。

我が家は幼児がいますが、マンション内では大きな声を出したり、走り回ったりしないよう躾けています。だからといっていつもビクビクしている子供にはそだっていませんよ。

>>432さま

子育て真っ最中でこの発言はすごいですね。
言い聞かせながらきちんと躾を心がけてもロボットじゃないんだから思うように
いかないのが子育てでは？
まして幼児期などは突然何をしでかすかわからなくて目を離せませんよね。
失敗しながら、良いことと悪いことを教えている途中ですよね？
「うちの子は絶対に人に迷惑などかけない良い子です」的な自信を持ってる親ってすごいな～。

でも小学校入ったらその自信は要注意ですよ。
見てないとこで何してても気が付かない・・なんて事になるかも。

>>「うちの子は絶対に人に迷惑などかけない良い子です」的な自信を持ってる親ってすごいな～。

また読解力のないピントはずれの発言。

早朝の子供の走り回る音は、みなさん気になってます？

４３４さん
>>「うちの子は絶対に人に迷惑などかけない良い子です」

そのくらいの自信がなければこのタイミングでわざわざ書き込む内容じゃないって事では？

>>435

上の音って寝ているとかなり響きますか？
自分は６時頃から朝の支度に取り掛かります。
キッチンで水を使ったりすると上の音はわからないので逆に自分の足音など
どれくらい響いているのかちょっと気になります。

毎朝ドタバタと走り回る音で目が覚めるのは結構きついですね。
マンションの場合走り回るのは終日NGでしょうがそれが早朝となれば尚更ですから
皆で心がけたいものですね。

朝からばたばた子供の走り回る音が聞こえます。
ドスドス･･･という音ではないけれど、パタパタ･･･というのが朝6時半から決まって始まります。
毎朝ですね。
どうにかならないものか。
というか、親は何とも思わないのだろうか。客観的に考えられないものだろうかねー

>>438
>>朝6時半から決まって始まります
毎朝ですね。

規則正しい生活されてますねw
見習われてはw…

４３９様
ありがとうございます（笑）

その足音のうるさいお子様も、ある意味規則正しいと思います（笑）

>>440
勘違いしてますよ
子供達が規則正しいと書いてあるじゃないですか
何、ありがとうございますなんて言ってるの（爆）

スルー

最近、すっかり寒くなりましたね。
今朝から床暖房を入れてしまいました。

快適～♪

本当寒くなりましたね。
でもさすがマンション、外から帰ると暖房つけてないのにフワッと暖かく感じますよね。
ところでこれからの季節、換気口からの風が寒く感じませんか？
みなさんは全開にしてますか？

あ　ほんとだ勘違いしました。ふふ。。

とにかく、子供の足音が激しすぎて安眠できないし、朝からうるさくて嫌ですわ。

子供の走り回る音は私も悩まされてます。
意外に響きますよね。
色んな生活パターンの方がいるのですから、お互いが迷惑かけないで生活していくことが一番大切だと思います。

庭で遊ぶ子供にしてもそう。
親の躾が大前提です。
「その場で注意すればいいでしょう」と言われる筋合いもございません。
そんなことしてたら、毎日何度言う歯目になるか？それくらい煩いんですから。
きちんと親が認識することです。

先日、幼稚園生かな？かわいらしい女の子が笑顔であいさつしてくれました。
ぎゃーぎゃー走り回る他の御子さんとは明らかに躾が違うと感じましたね。

はじめて書き込みをさせていただきます。
私は戸建環境での生活が長く、大規模集合住宅では、どのような注意が必要なのか、また、どのようなことを心がけたほうがよいのかということを、このマンションコミュニティから学ばせていただいております。(駐車場や、挨拶のことも意識的に注意しています。)
私は446さんと同じ意見で、集合住宅で生活をする以上、集合住宅に生活するマナーを、小さい子供には躾ける必要を感じます。
446さんの”かわいらしい女の子”は、432さんのお子様のように、挨拶や、家の中では走らないと躾をされたのでしょう。

子供達が遊ぶ声や笑い声は、私は大好きです。
中庭や、レジ前で、親子共々気持ちよく遊ばせるためには、お子供を躾ける努力が必要なのではないでしょうか？
子供だから仕方がないと取れるご意見があったので、書き込みをしてみました。

今日の夕方、郵便物を見に行くと、小学校高学年くらいの男の子がエントランスのソファーに座って、カップ麺を食べてましたそのこの親はどんな神経してんだろ？

カフェのメニューにカップ麺をいれれば万事解決！

>>449
親御さんは知らないんでしょうね
そんな親がもしかしたら、この掲示板に、我が子は躾完璧ですみたいな発言してる可能性もあるのですよね〜

>>446
>>お互いが迷惑かけないで生活していくことが一番大切だと思います。
もちろん大切だと思いますが、それと同じ位、
「お互い様」精神も大切だとなぜ思えないのでしょうか？
子供の足音、外からの騒音、自分ばかりが我慢してる、迷惑してるかのような考え方は間違ってると思います

絶対！！人様に迷惑かけない！自分は完璧！な人間はいないのですから

↑だからぁ理解力ないですね。
お互い様をいいことに躾をしないことは問題だという話を長々としてきてるんでしょうが！
絶対に迷惑かけないとかじゃなくて。

迷惑だと感じる人がいるんだからそうしないように気をつけたら？毎日バルコニー前でおばさん達とその子供達の声を聞いてたら嫌でしょ？あなたの部屋のバルコニーだったらどう？

遊ばせるのも声を出すのも自由で悪いことじゃないけど、迷惑かもしれないとブレーキかけるのが親の役割でしょ？

だいぶ前に書かれてたけど、寛容と配慮の両方があってはじめてうまくいくんだよ！

感情的になられては困ります
理解力ないなどと叱咤される筋合いはありません
あなたこそです

よく読んでください
お互いに迷惑かけないのも大切と思いますと肯定してますよ
その上でお互いさまという気持ちも大切と追加した次第です

だいぶ前の寛容と配慮の両方が大切に対する肯定レスも私しましたし


>>452様
余程、毎日毎日バルコニー前で、子供達の奇声と母親達のおしゃべりに悩まされていらっしゃるのですね
さすがに雨の日はないでしょうし、これから寒くなってきますから毎日毎日とはいかなくなるかもしれませんよ
どの程度迷惑されているのかは計り知れない物がありますが、私を攻撃しても解決のお手伝いはできません
すみません

>>452低層の悲劇
子供の声に毎日イライラ
サイトで一人で空回りw

高層を支えて下さりありがとうございます
合掌

452ですが、感情的にはなってませんよ（笑）
どうやって読むとそうなるんですかね？やっぱり理解力の問題？

意見は違えど、配慮と寛容を理解されてるのであれば躾の方、よろしくお願いします！迷惑だと感じてる人は、今までどおり寛容の気持ちをもって我慢されるでしょうから。

ここのカキコミ自体、本当の住民かどうかわからないのでこれ以上この話題でレス増やすのも意味ないでしょう。

子供がいる親は配慮を持って責任ある躾をする、住民は寛容の気持ちをもって我慢もする。これが結論ということで。

ちなみに私はレジ高層なので直接迷惑はかけられてませんが、人の迷惑の上にあぐらをかいて、当たり前という意見が目に着いたのでスレしたまでです。

>>452さま

ちょこちょこと「理解力」「読解力」を持ち出してますが、
一番読解力ないのはあなたさま・・・なのは一目瞭然です。
よく読んでください。

＞＞人の迷惑の上にあぐらをかいて、当たり前という意見が目に着いたのでスレしたまでです。

そのようなことは誰も言ってません。

話は変わりますが・・・
レジのエレベーターに先週からずーっと養生されているのはなんでしょ？
引越し屋さんの忘れ物？
ここは全戸引越し完了したのかな？私のフロアーは全戸はいっているようですけど。
最近ここの売却求むのチラシが頻繁に入ってますね。そんなに需要があるのかな？
まぁ，いい物件で気に入っているから今売却は考えられないけど。10年先も同じように
需要がある人気の物件だといいですね。

エントランスに入る手前の廊下部分、暖房入ってるのかな？
すごーく暖かいですよね。個人的にあの廊下好きです。
駅前まであの廊下のまま行けたら最高ｗ

>>452へ

あなた、かわいそう・・・

>>459
同感！

上に同じく、
>>452へ
>>毎日バルコニー前でおばさん達とその子供達の声を聞いてたら嫌でしょ？あなたの部屋のバルコニーだったらどう？

↑↑
この内容からてっきり、本人が迷惑を受けているのかと思いましたが…

>>455
>>ちなみに私はレジ高層なので直接迷惑はかけられてませんが

と後で書かれてますね、ホント空回りしすぎです

やはり他の方がおっしゃっていたように、
>>456
>>ちょこちょこと「理解力」「読解力」を持ち出してますが、
一番読解力ないのはあなたさま・・・なのは一目瞭然です。

↑↑↑
この通りだと思われます

あなたのような方が諭すような意見出されても、そんな事、皆わかってますって！って鼻で笑われてるかもしれませんよ
>>456さま
>>459さま
>>460さま
ご賛同ありがとうございます
452の言われる通り、子供の声とその親の躾につきましてはしばらく静かに様子を見る事にさせていただきます

うるさいの事実なんだから騒がないようにすれば。

結局、団地なんですよ。ここは

まっ、躾うんぬんはその家のことだからほっとけばいいけど

甲高い声の笑い声の親はどこにいってもいるよね。

前の公園で遊ばせればいいんだよ。

敷地はみんなの空間。がきの遊び場じゃないってことですよ。

子供たちよ、お母様方よ、俺はウルサイと迷惑に感じたことはないから安心しろ。

一握りの声の大きい人が「子供はウルサイ」とこういうとこで言い出すと、
みんながみんなそう感じているのでないかと気になってしまうからね。

迷惑に感じず、にぎやかで微笑ましいという程度に受け止めている人は大勢いるはずだ。

（別にうるさく感じている人のことは否定しない。感じ方はそれぞれだからさ）

安心しろ？

ずいぶんな上からの言い草ですね。
あなたのような大人子供が一番迷惑なんですよ。

今回の奇声ネタは随分長いな。
次のネタが始まることを待ってる人はきっと多いと思う。

>迷惑に感じず、にぎやかで微笑ましいという程度に受け止めている人は大勢いるはずだ。

大勢いるわけねぇだろ。居るとすればそれは目の前で子供が騒いでるのに注意せず井戸端会議してる親共だよ。
あ、もしかしてここにはそんな親が大勢居るから、「大勢いるはずだ」なのか？

ある意味正しいかもな。

煩いのは事実。
躾が出来てない子供がいるのも事実。
親に直接言おうとしても、その親も真昼間から大声張り上げて廊下で話している始末。

集団でない個人レベルでの改善は、管理組合に話しても改善されないでしょうね。

私も迷惑じゃなく賑やかで明るい良いマンションだと思ってマース。
度を越すような場合は見かねて注意すると思います。

それと、このマンションを検討中に全部の棟の候補部屋を何度も何度も下見して
決めましたが、ガーデン低層階は最初からはずしました。
マンション購入の際は誰もがどこを優先してどこを妥協するかと考えると思います。
どこも妥協せずに買えれば一番ですがうちは無理でしたので
南向きはあきらめ、道路の騒音にも目をつぶる事にして、お墓ビューも気になったけど
それでもバルコニーからの視界が開けていること、間取りを優先してグランデ高層階にしました。

ガーデンを選ばれた方もきっとどこかを妥協しても南の日当たりと
独特の間取りやバルコニーから望める綺麗な中庭と噴水などに魅力を感じたのではないでしょうか。
検討中には「きっとここは中庭からの声が丸聞こえだね～」という話も出たかと思います。

度を越すようなどんちゃん騒ぎ、ルールを守らないお子様（植木を折る、唾を吐くなど）
が目に付けばガーデンの方じゃなくても誰もが不快に思うはずです。
その時は皆で注意しましょう。

長文失礼致しました。

寒いですね〜
床暖快適ですね

オイルヒーターを併用して快適空間です

やはり床暖以外の暖房機器はエアコンがダントツでしょうか？

そういえば以前ガスファンヒーターの話題もあがりましたね、皆様は何をお使いですか？

今朝の通勤時、マンション前での出来事です。

私がマンション前の道路に出たところ、駅方面から
１台の車が走ってきたのですが、住宅地の脇道から
１台の車が出てきて（出てきたタイミングが悪かったのか？）、
駅方面から来た車が脇道から出てきた車の後ろにぴったりと
付くような状況になってしまいました。
脇道からの車は加速するどころか、自分があおられたと思ったのか、
車のフロントが大きく沈むようなブレーキを何度もして、後ろの車を威嚇していました。
そのあと、ひぐらしの角を曲がっていったのですが、しばらくして
クラクションが聞こえました。人気のないところで何かあったのでしょう・・・

脇道から出てきた車のドライバーさんは、マンションの住民でした（何度か見たことがあります）。
住宅地に２台目の駐車場を借りているのでしょう。
自分のマンションの前で、あんな危険な行為をするなんて、
腹が立つやら、情けないやら、みっともないやらで、
駅までの道中、ものすごく不愉快になりました。

>470

それはたいへんでしたね。
ともかく、イザコザもなく、事故も無く、終わってよかったです。

>人気のないところで何かあったのでしょう・・・

怖い、怖い。
ちなみに、何色の車ですか？

私も朝の通勤時は気をつけたいと思います。

>>470

本当に朝から嫌な光景でしたね。
マンション前の道は幼稚園児のバスや小学生も行き来する場所なので
カーッと頭に血がのぼるとまわりの状況が見えなくなりがちですから
事故などなかっただけ良かったです。

それでも廊下ですれ違う方々は気持ちよく挨拶してくれてきちんとした方が多いですよね！
お掃除の方もいつも元気に挨拶してくれて、朝から気持ちがよいです。

以前から気になっていたが、

資産価値が落ちるとまで言いませんが、わざわざ内情をこのような誰もが閲覧できるオープンな掲示板で見せつける必要はないと思います。
数年して住み替えする可能性がある人だっているわけですし些細なネガティブ要素（購入検討者が検索によってこの掲示板のやり取りが分かってしまい、購入検討物件から外す）は取り除くべきだと思います。

当初の理事会の議事録であった住民だけが書込・閲覧できるパスワード管理されたネット掲示板を検討しているみたいなことが書かれていましたがどうなったんでしょうか？
同じ頃売り出されて今年初旬に完売したライオンズフォレストフォート（113戸）では住民限定ネット掲示板があるそうで、その分マンコミ住民版は書込みがありません。

>473

それは、管理会社のサービス提案能力の差、質の違いでしょう。
でもこのくらいのレベルであれば、むしろ平和で資産価値に影響は出ないと
思いますが...

建物の造り、立地、設備、環境、私は地所系のマンションから越して
来ましたが、いずれも満足しています。

9時頃っていつもエントランスにおかーさまがたがたむろしているんでしょうか。
電信柱のスズメ達のようにひと固まりになってずーーっとおしゃべりしてるんですね。
びっくり！！！
通り抜けも邪魔なくらいだし、何しろ煩い。うるさすぎる。

　>468
　
　ガーデン前の騒音を言ってるんじゃないの　レジの前の話！
グランデの騒音に比べたらマシなんだろうけど、騒がしいから
最近は廊下側の中庭向きの部屋がお気に入りだよ

>475さん

いつもいるみたいですね。
何度か、あの時間帯に外出する時に遭遇しました。

エントランスのど真ん中にたむろして・・・
おしゃべりに夢中で、通行人がいてもおかまいなし。

こちらが挨拶しても、無視。

どこの幼稚園の方達か、こちらは知ってるんですよ〜。と言いたい。

幼稚園によって、ずいぶんお母様方の雰囲気がちがいますね。

どこの幼稚園の連中ですか？

中庭でガキが騒いでも知らん振りの親共と同一ですか？