ヴェレーナ港北ニュータウン　入居予定者限定 その3

現在、１０分以上ずーーっと子供が中庭かどこかで奇声発してます。
親は何してるんだろうね？
いくらファミリー物件だといえど、わめき散らしていいわけじゃないでしょうが。
煩くて仕方がない。

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ガーデン低層階にお住まいですか？
声は上に上がりますからね。
丁度先ほど中庭の前を通って帰宅しましたが、
「今日はずいぶん中庭に子供たちがいるな～」と思って通り過ぎました。
奇声というか、楽しそうなはしゃぎ声を出していましたね。
難しい問題ですが、目に余る程ではなかったような・・・。
その後家に入ってしまったので、それから奇声がはじまったのかな？

もちろん、親は気を配るべきかと思いますが、
ああやって中庭で遊んでいる時小さな子供（３歳くらいまでかな）は楽しくてはしゃいで
しまうと思います。たまにおこる笑い声、はしゃぐ声はあるでしょうね。
長時間何かを叫んでいるとか、小学生にもなる分別がつくお子さんが騒いでいるのに親は
おしゃべりに夢中というような場合は管理人さんにでも言ってみてはいかがですか？
他人の迷惑だろうというレベルなら絶対注意してくれると思いますよ。

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10分超子供がはしゃいでいたくらいで目くじら立てなくても・・・
廊下だったり、エントランスだったり、非常識な時間帯なら話しは別でしょうが、
昼間の中庭で短時間子供が遊ぶ声くらい、容認できないもんですかね。
騒音なんかは人によって「感度」が違うので難しい問題ですが。

この程度のことでネット上で不満高らかに発しているほうが「奇声」に感じてしまいますｗ
ま、人それぞれでしょうね。

222さんの言うように管理人さんを通して注意してもらうのが、
お互いの角が立たず一番良い解決法でしょう。
ここでグチってるより、きちんと解決できて、うるさいやつら（笑）に注意できて、
スッキリするんじゃないでしょうか。

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私も奇声等気になる時があります。
大抵奇声のみならず、廊下をバタバタ往復で走り回ってる場合が多いですね。
中庭は全棟に囲まれていますし、どこの棟にいてもそれなりに声が響くと思います。
どちらかというと奇声よりは廊下を走り回る音のほうが気になるこの頃。

223さんは、ご自分のお子様が走り回ってても気になさらないタイプなんですねー

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>225

汚い言葉を使うのはやめませんか？

荒れる原因にもなります。

荒らしたいのであれば、どこかへ行ってください。

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＞２２６さんに同感です。

＞223さんは、ご自分のお子様が走り回ってても気になさらないタイプなんですねー

って、どう解釈すればそうなるのですか？荒らしたいのですか？


奇声に関しては感じ方に個人差がありすぎて何とも言えませんが、
廊下を走り回ってる子供は注意したほうが良いと思います。
往復で走り回ってるということは、２階の方じゃなければ同じフロアということですよね？

私は２階でですけど共用廊下で自転車に乗ってる女の子、キックボードで遊んでいる男の子を
直接注意しました。やんわり言ったのにどちらも顔が青ざめて泣きそうになってましたよ（笑）
親御さんにも言われたことがないのかな？と思いました。
教えてやるのが大人の役目だと思います。

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共用廊下で自転車かっ飛ばしてる子供はいますね。
たまーに親も一緒にいますね。いいんでしょうか。。

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このサイトに、奇声をあげている人がいるや共用廊下で自転車に乗っている子供
がいるなど書いても、その本人が見ていないと改善されないわけですし、あまり
意味はないのでしょうか？　住民専用版とはいえ外部の人がみることは可能ですし、
自分たちのマンションの価値を下げているような気がするのは私だけでしょうか。。
これから先、中古でこのマンションを買いたいと思っている人なども、どのような住民
さんがいるのかとこのサイトをみることもあると思います。　住民同士でいがみ合っているの
をみたら購入を見送るかもしれません。　２２７さんのように直接注意してあげるか、それ
ができない方は管理人さんから注意してもらうのが一番いいと思います。　

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内覧会から１年が経ちますね。早いです。

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ちょっと前にもありましたが、エンタランスホール？の2Fで小学生が大量に群がってますよね？非常に迷惑です

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↑同感

雨の日は遊ぶ場所がなくて結構暴れていますね。
ソファやガラスを壊したりしないか心配です。

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231や232を書かれた方へ。
229の方の文章をよくお読みになって下さいね。
こういう内容の書き込みは悲しくなります。

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今日はよい天気ですね。
確かに、１年前の今日は内覧会でした。なんだか懐かしいです。
そのころから比べると、エントランスのソファとか、とっても汚れてしまってますね。
子供が土足で駆け上がったのかな？

ところで、皆さんはクリーニングをどうされていますか？
うちは、とりあえずワイシャツはフロントサービスに出していますが、あそこは値段（１枚１９８円）は決して安くはなく、しかも品質は、それほど高いわけでもなく、背中のプリーツへのアイロンがけが、結構いい加減です。
もちろん、フロントで受け渡しができるという「便利さ」だけが取り柄と言えますが。

この冬のスーツやコートは、以前住んでいた、車で１５分ほどのところのクリーニング屋さんに出しに行きました。
ここは、価格も安く、品質は中程度というところです。
でも、出すときは袋に入れて、えっちらおっちら運ぶことがそれほど苦にはなりませんが、上がったクリーニングを持って帰ってきたとき、駐車場に止めて、車から引っ張り出して必死で抱え、ゲートを閉めて鍵を取って、さらに部屋のカギを持ちながらエントランスとエレベーターでセンサーにかざして運んで…という行程が、かなりつらかったです。
とは言え、スーツにコートに…となると、フロントサービスのクリーニングは高いし…。
と、そろそろ夏のスーツをクリーニングに出す時期に差し掛かって悩んでいます。

宅配ボックスのクリーニングは、品質や価格ってどうなんでしょう？

皆さんの対応など聞かせて頂けると幸いです。

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クリーニングですが、確かにフロントに出すの高いですよね。仲町台駅界隈では何軒かあります。どの店も善し悪しがあると思いますので試してみてはいかがでしょうか？コメントは私の私見です。

1）仲町台クリーニング
フィットケアデポ向かい。値段はちょっと高めですが仕上がりは一番いいのではないでしょうか？

2）フラワークリーニング（うちはいつもココ）
文化堂向かいにあり表示価格は普通なのですが会員になるとイベント（年数回20％引き、誕生月は1回だけ50％引きとか）が充実していてリーズナブルです。

3）どりーむ
さいとう整形となり。路上駐車しやすい。使ったことがないので料金体系や仕上がりは不明。

4）ホワイト急便
駅からだと帰り道にある。値段は安いがそれなりという印象。失敗された事があり以来お願いしていない。

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235様
さっそくのアドバイス、ありがとうございます。
３のお店のメリットは、なかなか魅力的ですね（笑）。でも、しょっちゅう川信に行くので、そのついでと言うのもありかも知れません。
４は、いつも帰宅時には閉まっているので、どうかなと思ってました。
２のイベントは魅力的ですね。誕生月が衣替えの時期でないのが、ちょっと残念です。
まだ若いうちは何とか運べるので、色々試してみる手かもしれないなと思います。
ありがとうございました。

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気になる光景を見ました。

24時間のゴミ出しは便利で我が家も曜日・時間に関係なく出しています。
決まった曜日のほぼ決まった時間に収集車が来て回収して行くのですが、外から見て明らかに分別されていないゴミについては回収してくれず残ったままになり、駐車場入口の悪臭の原因になります。

今日も分別のできていないゴミがたくさんあったそうで、それを掃除のおじさんが中を開けて分別していたのです。
そんな光景を見て感じたことですが、24時間ゴミ出しで便利な反面、出す側のモラルも問われると思います。
我が家では更に分別を徹底することにしました。

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２３７の方へ。同感です。

以前、日綜コミュニティの人には言ったのですが、そもそもゴミの分別は自治体によって全く異なるものです。
私は横浜市から来たので慣れていますが、他の市区町村から来られた方は、区役所で配られたパンフレットだけでは分かりにくいと思うので、やっぱり住民説明会を改めて実施した方がよいのではないでしょうか？

ゴミの山を見て気づくこと例
プラスチック容器の山に「プラスチック製品」が置いてある。
＝これは東京などと全く異なる分別方式らしいのですが、横浜の場合、あくまで製品の容器包装で使われるプラスチックに限定している分別で、「プラ」マークが付いているものと、スーパなどで使われる容器に限定されます。プラスチックの玩具などは、ここではなく普通の家庭ごみの方に出します。
ややこしいのは、例えば、クリーニングのハンガーや包みは、「製品の容器」ではないので、「家庭ごみ」。ポケットティッシュの容器も、全く同じものでも、買った物の包みは「プラ」が書いてあるのでプラスチック容器、街でもらったティッシュの包みは、（確かに「プラ」と書いていない）家庭ごみ。
わかりにくいですから、説明が必要です。

紙パックがたたまれていない＝牛乳などの紙パックは切って畳んでまとめて、十文字にひもでくくって出すのがルールですが、これもそのまま出されているケースが多い。
しかも、ヨーグルトや洗剤のケースは紙製であっても、家庭ごみに出すのがルール。

紙は、段ボール、新聞チラシ、その他雑紙、それぞれをまとめてひもや紙袋でくくって出す＝守られていない。
知らないと、できませんよね。

普通、戸建の自治会だと、せいぜい２０軒くらいに一か所のゴミ置き場なので、ある程度制御されますが、ここのように３００軒以上で一か所だと、具体的にルール違反に対する個別指導も出来ないし、しっかりと説明会を行うべきだと思うのですが…。

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今日、アフターサービスの第一回目の補修が終わりました。
たいした補修ではありませんでしたが、色々あったので、ちょっとホッとしました。

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お尋ねです
せっかくの広いバルコニーで何かしたいと考えてますが、近隣の事もあるし悩んでいるのが、ホットプレートで焼き肉、いかがでしょうか？

色んなご意見をお聞きしてから、判断したいと思いますので、アドバイスよろしくお願いします

それに伴う、騒音（声など）はかなり配慮するつもりでいます

ホットプレートも煙りの出にくいタイプです、匂いが心配ですが

実際された方などいらっしゃいましたら、いい方法があれば教えてください。焼き肉以外にも何か、オープンバルコニーならではの事をされた方いらっしゃいませんか

焼き肉反対派の方の意見も真摯に受け止めるつもりでいますので、アドバイスとしての内容までで過剰な批判はどうかお許しください（まだ実施してないので）
返信はまとめてまた書き込みしたいと思います

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>>240

管理規約が手元にないので分からないが
禁止事項になっていなければよいということになりますね。
ただし、騒音や匂い、煙などの苦情が増えれば理事会にかけられ禁止になる様な気がします。

5連休に野本畜産の半額セールで買ってきて室内で焼き肉をしましたが、240さんの言うとおりバルコニーだと最高でしょうね。

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今日から駐車場の鍵穴にフタが取り付けられていましたが何かご存知の方いらっしゃいますか？

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>240さん

私は大丈夫だと思います。

うちは室内でホットプレートで焼肉をする時には、バルコニーの窓と
廊下側の一部屋の窓を開け、他の部屋や洗面所のドアを閉め、
玄関に扇風機を全開にして設置し、台所の換気扇を全開にして、
強制的に空気の流れを作ってやっています。
結構な匂いがバルコニーに流れていると思うので、ちょっと心配になりますが、
他に講じる手段が考え付かないので、我が家ではこのように焼肉やっています。

でも、バルコニーでやるとなると、近隣住民には匂いよりも
話声のほうが気になるって方がいらっしゃるのではないでしょうか？
静かに焼肉をするのも楽しくないですしね。

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マンションだと多少の料理の匂いなどはしょうがない気がしますけど。　室内に料理してるにしろ、多少
あー、今日はどこかでカレーかなーとかいうような匂いなどはしたりしますよねー。　その匂いにつられて
うちもカレーにしようとか思ったりします。＾＾　　前の賃貸のときなどは、バルコニーが直接となりのバルコニーと
板一枚でつながっていたので、バルコニーで隣の人が携帯などで電話していて、部屋の窓を開けていると聞こえたりしましたが、ここではバルコニーも４メートルあり広いのと直接はバルコニーが接してないからか、私は、バルコニーでの話し声などが気になったことはないです。　普通の作りのバルコニーが接しているタイプのマンションよりやはり良かったなー。と思うこの頃です。　皆さんはバルコニーはどのような活用されているんですかねー。

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入居前に日綜の営業担当にバルコニーでの焼肉について聞いたところ
ガスはダメですがホットプレートはOKとのことでした。
焼肉の臭いくらいご近所さんも許してくれるのでは・・・
また、話し声についても騒がなければ21時位までは問題無いと思います。
どうぞ遠慮なさらず、オープンエアリビングで焼肉を食べてください。

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バルコニーでの焼肉の件ですが、立場を逆にして考えれば答えは見つかると思います(焼肉だけでなく、上下階の騒音問題等も同じです)。
例えば、あなたの家のバルコニーに洗濯物を干していたとします。その時に隣の家(上下階を含む)で焼肉をやっていれば、焼肉の煙で洗濯物に臭いが付きます。焼肉臭い服をそのまま着れますか？
自分が嫌だと思うことは、他人も嫌がると考えた方が良いと思います。集合住宅に住む場合は、他人への配慮が必要です。

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焼肉マンション

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ホットプレートなら許容範囲でしょう。
オープンの空間で洗濯物に匂いなんか付きませんよ。

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レアなら手を打とう

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また、ひと悶着しそうな気配。

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夕飯の時間に洗濯物を干している家庭は稀でしょう。

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ベランダで焼き肉するような貧乏臭いマンションはいらない。

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夜干す人多いと思いますよ。
主婦ばかりじゃないんだし。

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涼しくなりましたし、住民が集まり、中庭で焼肉パーティーでもしたいですね？

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洗濯物に匂いがつくのはタバコも焼肉も同じだと思うけどね。

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焼肉ＯＫなの？だったら早速準備をしよう。

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皆様ご意見ありがとうございます
色んな意見がありまだ考え中です
一応
>>245さんの営業さんに確認済みという事でホットプレートでの焼肉がＯＫということがわかったのはよかったです
ありがとうございました

>>246さん
反対の立場の考え方のアドバイスありがとうございます
しかしあなたの答えは個人的な一つの考え方であってそれだけが正論ではありません
ちなみに私が反対の立場だったとしたら、匂いがひどい場合は、匂い移りは避けたいので、気を使わせたくないので、焼き肉してある方に気付かれないように、速やかに洗濯物を取り込みます
それにより我が家も焼き肉して大丈夫なんだなと安心して、後日、焼き肉楽しむでしょう。もし禁止されている行為だとすれば話しは別です

構造上匂いは左右よりも上階にいきそうかな、どうでしょう、なるべく部屋に近い手前の部分でだったら大丈夫でしょうか

ここにいただいた解答的には焼き肉ＯＫ派が多いですね

反対派もいらっしゃるようですし、もう少し反対派の意見も聞かせていただいて検討したいなと思っていますが
許可が下りているという事実をふまえて、ご意見お聞きしたいです

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>ちなみに私が反対の立場だったとしたら、匂いがひどい場合は、匂い移りは避けたいので、気を使わせたくないの>>で、焼き肉してある方に気付かれないように、速やかに洗濯物を取り込みます

一見相手に対する気配りのようだが、これほど自己中な意見も珍しいな

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>>258
自己中の意味するところがわかりません
説明お願いします

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先日、くわがた公園（でしたっけ？ブランコと砂場がある公園です）
の掲示板の裏に、

「セキセイインコを預かっています」

という張り紙がしてあり、電話番号が書いてありました。

少し前にインコを放されてしまった方がいましたが、
その方が見ていましたらと思い書き込みました。

もう解決していたらすみません。

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258さんに賛成。
259は自分だけが正しいと主張している。多数決で焼肉をやろうとしている。ご近所が同じ考えであることを祈る。

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259はレジデンス住人？
うちの隣のバルコニーで焼肉をやったら、直ぐに文句を言いに行きます。

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>>261-262

残念ながら私は240さんに賛成ですね。
バルコニーで焼肉をしてもいいかどうかについては共同生活である以上皆さんの手元にある管理規約に照らし合わせて判断すべきです。

ヴェレーナ港北ニュータウン使用細則によると
第2条の注意事項の5項目として『騒音を発生させない。』
第3条の禁止事項の15項目として『公序良俗に反する臭気により居住者、近隣住民に迷惑を及ぼす行為、不快の念を抱かせる行為』
があります。『バルコニーで焼肉』という行為が上記2項目に当てはまるかどうかが判断基準となります。
なので当てはまると思う人は理事会で議題にあげてもらえばいいと思います。理事会で決議されそして総会（12月末？）で決議（第13条）されて初めてバルコニーでの焼肉禁止となります。

結論、さすがに焼肉の匂いが公序良俗に反するとは思えないのでうるさくしないならベルコニーでの焼肉はセーフだな。
なお、肉は折本町の野本畜産がおすすめです。

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もうすでに何度か焼肉を楽しんでいます。
みなとみらいの花火を見ながらのビールと焼肉は格別でしたよ。

正直、リビングのキッチンで魚を焼こうが、バルコニーで肉を焼こうが
炭で焼くわけではないので、煙も立たず判りませんよ。

むしろ、はねた油がバルコニー床にこびりつくので、洗剤でゴシゴシと
洗わなきゃいけません。

>うちの隣のバルコニーで焼肉をやったら、直ぐに文句を言いに行きます。

ノゾキで警察に突き出しますよ。

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焼肉、もちろん反対派です。常識的に考えたら、反対では？


それより、夕方に中庭で遊んでいる子供達の声がとにかくうるさい。
ガーデンに住んでると、中庭からの騒ぎ声が全て聞こえる。
小さな子供がいる世代だけのマンションではないのだから、もう少し配慮願います。

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補修工事完了しました。
希望を出した箇所は細かな部分まで全てやっていただき大満足な対応です。
皆さんはいかがでしたか？

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焼肉にしろなんにしろ、程度問題であって別にいいんじゃないですか？
結局は近隣の方とのコミニュケーションの問題だと思いますが。
顔あわせた時に伝えてみる、嫌だったらやんわりと（じゃなくてもいいが）断ってみる。
近隣の方がベランダでやってて匂いや煙が迷惑に感じるならそう伝えればいい。
マンション全体で禁止にするとかそういうレベルのはなしじゃないでしょう＾＾；
コミニュケーションが希薄だから、管理組合がとか、規則がとか、そういうもので判断つけてもらわないと安心できなくなっちゃうんですよね。

>>うちの隣のバルコニーで焼肉をやったら、直ぐに文句を言いに行きます。
>ノゾキで警察に突き出しますよ。

こんなふうに売り言葉に買い言葉でやりあうようじゃぁ、お互い疲れますよ。
見てるほうも。

何度もここで話題を見ますが、中庭で子供の遊ぶ声くらい聞こえるのも込みで「ガーデン棟」なんじゃないですか？
私は子供もいないしガーデン棟でもないですが、販売時に営業マンは「子供の遊べる中庭」って紹介してましたよ。
そういう環境っていうのも悪くないなと私は思ってます。
非常識な時間帯に騒いでるとか、小学校高学年以上の子が本気でボール遊びしてる（笑）とか、
そんなのは論外でしょうけど。

補修工事完了おめでとうございます！
うちは特に工事必要なことなかったのですが、会社が色々あっただけに一安心ですよね。

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私も２６７さんの意見に共感です。　いろいろな人が住んでいるので全員の意見が一致することは
難しいですよね。　どの意見が正論とかもないきがします。みなさん感じ方は人それぞれですので。
結局は、実際に住んでいる部屋の近隣の方とのコミニュケーションですよね。　
でも会社がいろいろあっただけに、焼き肉などで話が盛り上がっているのは逆に平和になった気がします。＾＾

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>>267様、同感です
　「オープンエアリビングバルコニー」ですから、リビングの一部として考えていいのではと。
隣合ってない独立バルコニーだからこそ、他の通常つくりのマンションバルコニーにはない良さや利用用途はあると思います。
　あとは他の方もおっしゃっていたように、時間と騒音の問題に対する配慮じゃないですかね。
　子供の声も>>265さんの言葉を借りて言うならば、
>>小さな子供がいる世代だけのマンションではないのだから、もう少し配慮願います。
↑小さな子供もいるマンションなのだから、もう少し許容配慮お願いします。
とも言えるのかもしれません
私は子供はいませんが、267様おっしゃっるように子供の声もそういう環境も悪くないと思います

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購入検討時、日綜の営業YN氏は購入者は子持ちの比較的若い夫婦が多く、
中庭で子供が遊べると言っていました。
私は子供が中庭で遊べるのであれば安心できるので、このマンションに決めました。
子供の声に神経質な方が多いようなので、とても意外です。
集合住宅に住むのであれば、ある程度の騒音は仕方がないと考えております。

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ある程度、これほどいい加減なものは無い。
明確な基準を設けないとエスカレートしていく可能性もある。

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子供よりおばさんの井戸端会議のほうがうるさい。

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いや、うちの女房のお小言のがうるさいな。

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267,268,269

子供の遊ぶ声なんて、生半可なもんじゃないよ。ありゃ奇声だっての。
「ある程度」？実際聞いたこと有るの？
どう考えても非常識だよ。

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「もうちょっと静かに遊んで」って一言言うのが恐いのかナ？
本当に「どう考えても非常識」ならきっとみんなあなたに味方するよ！がんばって！

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フィットネスルームに薄手のカーテンか、ブラインドを付けて欲しいです。
夜利用してると外から丸見えだろうから、恥ずかしがり屋な自分は落ち着かないのです、、、

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>>274そんなあなたも、子供の頃は奇声上げてたよ、きっと

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>274

そんなあなたの書き込みが一番「奇声」です。

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なんだかモンスターが多数いらっしゃいますね。

騒ぐなとは言わないけど、子供の事になると周りの事が目に入らなくなる方がいるのは問題だよ。

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>>273

それならうちだって負けてない！

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別になんとかモンスターではないと思いますよ。大半。
声を出さないで遊ぶのは不可能でしょ。
275さんがおっしゃるように「明らかに奇声」「明らかに非常識」なら、
誰もが不快を感じるはずだし、フロント、管理人が動くはずです。

ご自宅でお仕事の方なのでしょうか。言っても仕方ないですが中庭から噴水の音しか聞こえて
こないと思っていたのなら大きな誤算でしたね。
窓をしめても絶えられないくらいの奇声ですか？
「どうしてうちが窓を閉めなきゃいけないんだ」という考えですか？

うちも子供がいませんので「奇声」は嫌いです。エントランスがたまり場になるのも嫌です。
皆でマナーを守っていけるといいなと思います。
先日は小さな子供が三輪車に乗ってエントランスから母親と出てきました。
ぶつかりそうになったら母親が子供に「ほら、前見て」と言いました。
マナー自体知らない人、結構いるのですね。

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>>281わかります！
>>ぶつかりそうになったら母親が子供に「ほら、前見て」と言いました。
いますねこういう方、躾としてどうなのかなと思います
挨拶などは私的にはみなさん気持ち良くやりとりしていただいていて、共用スペースで特に嫌な思いをした事はないのですが、駐車場はトラブルをつくりかねない構造なだけに気を使います
他の方がおっしゃっていた近隣とのコミュニケーションは私も同感です。私はまわりの方に恵まれていて、程よい距離感でうまくお付き合いしていけていると思います
感謝

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教師の友人に聞きましたが、学校に子供の声や運動会、チャイムがうるさいと言ってくるのは、みんな最近越してきた人ばかりだそうです。学校があることは当然承知して越してきているのにです。モンスター近隣と呼んでるそうです。
学校や公園が近いと、どうしても子供の声が響くもの。メリットとデメリットのバランスではないでしょうか？
親の躾がなっていないのは、昨今の風潮ですね。困ったことだとは思いますが、この掲示板で言い合うことではないと思います。
オープンエアバルコニーは、開放的な空間を過ごせる、素晴らしい発想で、とても満足しています。
炭火など煙を立ち込めさせるのは非常識だと思いますが、これだけ開放的な空間でホットプレートで焼き肉程度であれば、多少の匂いが漂うでしょうが、洗濯物に匂いが付くというのは考えすぎではないですか？
そのくらいの楽しみは、お互いに許容範囲だと思います。
いずれにしても、このような話題は、ここにはふさわしくないと思います。

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>>274

そんな部屋を選択してしまった自分をなぜ責めようとしないの？
逆に子供の遊んでいる声が心地いいぐらいだよ。

中古でグランデ棟が出ているから買い換えるという方策を検討してみてはいかがでしょうか？

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頭の悪いガキほど奇声をあげるのは常識

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>>285

どんな常識だよ。あなただけの常識だろ。
奇声と頭の良さの関連性について調べてる人はいない。調べる価値もないから。
レジデンスとグランデならほとんど気にならないと思うがガーデン低層階の西側～中あたりだと気に障るのかな？
いずれにしても子供の声が気になってしょうがない人は全体から見たら少数派だよ。
掲示板に書き込むほどではないだろう。

次のネタ行きましょ。

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では次ネタを
みなさんゲストルームは利用されましたか？
先日来客で使用しました
バスタブとシャワーブースが最高でした
ゆとりのある？ありすぎる？ベッドルームは落ち着かないような気がしましたが、こんな素敵なゲストルームなかなか他マンションにはないのではないかと思います
泊まった友人からもマンションの素晴らしさとゲストルームからのぞむ中庭の雰囲気に贅沢な時間を過ごさせてもらったと喜ばれました
ただデッキバルコニーが中庭に面しているので、普段はわからないガーデン低層階の方の苦悩を初めて少し感じました。ゲストルームが１階で夜景が見えないのが残念でしたので、スカイビューしてきました
ここのマンションは設備的にも最高だと思うので、もっとみなさんも心豊かにレベルの低い書き込みは控えめに、楽しくプラスな話題のやり取りも目指してみられませんか
次ネタは何でしょうか
　感謝

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ナイスパスが来ましたので私も一つ。

皆さんバルコニーは定期的に清掃していますか？
先日バルコニーの床を雑巾がけしました。雑巾は真っ黒。意外と汚れていますよ。
サラサラになったバルコニーの床に椅子を置き、風呂上りに素足で缶ビール片手に夜景を楽しむのは最高でしたよ。

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ネガティブな書込みは「レベルの低い書き込み」ってのはどうかと思うが。

板が荒れるのを良いとは思わんが、都合の良いプラス意見ばっかりというのも危険だな。
仲良しクラブの掲示板じゃないんだから。

いろいろな本音が知ることが出来るのがメリット何だから、プラスもマイナスも同等に扱うべきじゃないの？

恐らく「奇声」という書込みに過敏に反応してる輩は、自分の子供を中庭で奇声（本人は微笑ましいと思ってるが）あげてる心当たりがあるんだろうな。それで何とか許容への方向性へ持って行こうとしているってわけだ。

焼肉はどの程度周りに匂うもんなんだろうな。実際やって貰わないとどの程度か分からんな。

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結局このマンションの問題点は焼肉と奇声ですかねｗ

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>>289勝手に妄想してろ

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＞２９１

ムキになる人が居るって事は２８９の言ってること当たってたんだ・・・
妄想だと思ってたのに。

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>>289=292

>>286=291
同一人物？
妄想だったらすみません
あくまでも妄想ですから〜でも笑える〜
お互いムキ丸だし
楽しいねここの掲示板

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　ガーデンは中庭の声がそんなに気になりますか？グランデに住んでいると中庭側に出るとホッとしますよ
　分かっていたとは言えずっと続く騒音にテレビの音も聞こえないくらいですから
　他にも快適な中にももう少しこうならとか思うことありますね
　
　話題はかわりますが、ペットの事で
　堂々と共用廊下を歩かせてたり、バルコニーに出してるとしか思えない足音と鳴き声、
　廊下で糞が見つかったりと
　規律を守ってペットを飼われてる人がいる中、このような人達がいるのが残念です

　

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>294さん

話題はかわりますが、ペットの事で堂々と共用廊下を歩かせてたり、バルコニーに出してるとしか思えない足音と鳴き声、廊下で糞が見つかったりと

これってマジですか？？

道路側の芝生に糞がしょっちゅう見かけるのはありましたが、まさか廊下までとは・・・

駐車場で時折見かける＊＊っぽい奴らですかね？

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>駐車場で時折見かける＊＊っぽい奴らですかね？

＊＊って何ですか？

私の見かける範囲だと　ベビーカーみたいなのに入れてる方　多いですが・・。

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294さん

私も同感です～。
グランデ購入時、道路の騒音は覚悟しておりました。
が、しかし毎日聞こえるバイク、救急車、消防車の音はやはりうるさい・・・

でも、すべて承知で購入しておりますし誰に文句言える問題じゃないですものね。

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266様。アフターサービスの件。当家も全く問題なく終わりました。
最初の書面に書いておかなかったことでも、構内を歩いていたアペックスの人に声をかけたら、その専門業者さんが見に来てくれました。その人達も含めて、修繕以外のことなど面倒がらずに素人の質問に答えてくれる業者さんばかりで、満足しています。
ただ一点だけ、これは全自動便器の問題なのか、たまに水が流れにくく、２回も３回も流さないと流しきれないことがあるのと、リビングのドアが重すぎるのか、枠に接触する寸前くらいまで上外側の隙間が狭くなっているのが将来的な課題として残りました。

288様。今までベランダは別途サンダルを置いておいて、履き替えて出るものだと思っていましたが、ここに来て初めて、リビングからそのまま裸足やスリッパで出るようになりました。従って、私どもも毎週掃除機をかけつつ、月に３回くらい、雑巾がけをしています。快適ですし、日照とプライバシーを見事にバランス取った作りで、大満足です。以前に作られた日綜のマンションのバルコニーを見ると、室外機置き場の屋根もバルコニーと一直線で、日照がかなり遮られている感じがしますので、試行錯誤の結果として完成したデザインなのだと思います。

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>>299
あなたも質が高いとは言えませんね。
人間性に問題がある様です。

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350世帯もの大所帯で全員が聖人君子なほうが気持ち悪いですよ。
齟齬や誤解があることも含めて、この程度の問題しかないのは平和だと思います。

季節的にいつが最適なのかわからないけど、そろそろ根付いてない芝生の張替え検討してほしいなぁ

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>>289

誰もネガティブな書込みをすべて『レベルの低い書込み』とは思っていないでしょう。

レベルの低い書込みというのは>>290、>>299の事を指します。
>>299は住民でもないのに『焼肉』『奇声』『親の躾』『ペットの扱い』など大規模物件の住民板ではよくありがちな些細な内容から『住民の質とマナーが高くない』ことを強引に結び付けています。
このような書込みは意図や目的がよく分からない。何か呼びかけているわけでもない。マンション住民を貶める事だけなので反応のしようがなく議論にもならないので閲覧者はしらけるし、気分も悪くなる典型的なレベルの低い書込み例です。

事実に基づいた理路整然としたネガティブな書込みはみんな歓迎だと思います。

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>>302

すっきりしました。ありがとうございます。
私は文才がないのでうまく表現ができないでいましたが、思っていることすべて言ってもらった
感じですっきり致しました。

荒らしなのか住民なのかはわかりませんが心無い書き込みに不安を感じていましたが、
ここ最近普通の考えをお持ちの方も沢山いらっしゃるのだなと安心致しました。
（普通とは、あくまで私の基準ですので突っ込みご遠慮願います）

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この度洗濯機をドラム式に換えようと思っているのですが
皆さんはどこのメーカーの商品を使っていますか？
洗濯機置き場・防水パンに収まる商品があまりない気がするのですが
実際使っている方がいらっしゃいましたら
教えて下さい★

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ドラム式って結構大きいですもんね。ウチは普通の？全自動洗濯機で、次はドラム式と思ってますが、確かにちょっと防水パンが狭そう。
買いに行くときは、防水パンの大きさと、水栓の高さ、出入り口の広さをきちんと測ってから行くように、家電芸人が言ってましたね、テレビで。
ここは、大きなタイプのお部屋と、普通のお部屋とで、冷蔵庫スペースの幅が違っていて、ウチは大型冷蔵庫が入らないですが、防水パンはどこも同じ大きさなのでしょうか？
ドラム式を導入された方がおられるかどうか、興味シンシンです。

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素直にメーカーのサイトや価格ドットコムで調べたらどうですか？

好みのメーカーなども違うでしょうし、ご自分で調べた方が早いですよ。

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↑↑↑↑↑
にべもない…。

だったらこんな掲示板、いらんやん。人と会話したくないのなら来なきゃいいのに。

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他のメーカーさんはわかりませんが、うちはパナソニックの使えてますよ！
ジャストフィットしてます。

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皆さんご回答ありがとうございます☆
どこの部屋も防水パンのサイズが同じかは分かりませんが
我が家は内寸約59㎝の正方形で脚置き箇所が三角形の
防水パンになっています。

308さん　
差し支えなければ機種名、もしくは品番が
分かれば教えていただけませんでしょうか？

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>309
いつも自分が失敗しないように人のあとについていくタイプですか？

308さんはパナを使ってるということで情報は十分でしょ。

洗濯機ぐらい自分でパンの寸法計って電気やのカタログみて

きめればよろしいかと。

パンの内寸と高さがわかれば洗濯機の底のアジャスターのなどの位置の

確認で購入できるでしょ。

ご主人に相談して決めればいいと思いますよ。なにもできないご主人ではないんでしょ？

もしくはお隣やお友達に聞けばいいのに。お口あるんでしょ。

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>>310

お前相当痛いな。

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>>310

確かにイタイ。
掲示板というものは、同じマンションの住み心地や設備について、意見を交わすそうゆうもんだろ。
ネタをふってくれないと板は盛り上がらないしね。

ちなみにうちは、全自動だから、参考になりません。あしからず。

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>311さん、312さん

310は、残念なヒトなんですよ。
荒らしに反応するのも荒らしと同じらしいので、
反論したいのは分かりますが、無視しませんか？
皮肉にも、反論することで掲示板が盛り上がってしまいます。
誰も反論せずに、一人で吠えているのを楽しみませんか？

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今日は、朝から秋晴れで、冠雪した富士山が朝日に染められ、
バルコニー美しく見えました。
コーヒーが一段と美味しかったです。

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３０６や３１０の方って、失敗したことが無いのでしょうね、買い物で。
カタログ見ただけで絶対に間違えずに判断できるなんて、すごいですよね。ドジな私から見たら、尊敬に値します。

大昔引っ越すときに、しっかりサイズ図ったつもりで冷蔵庫を買ったら、コンセントの高さまで測ってなかったので、冷蔵庫の背が高すぎて、コンセントが裏に隠れてしまって、差すのに大騒ぎ、何とか脚立に乗って必死で手を伸ばして差し込んだけど、冷蔵庫をある程度、前に出さなきゃならなくなって、失敗したことがあります。

また、このマンションに引っ越すときには、エアコンの隠蔽配管についてよく知らず、容量が大きすぎるエアコンを注文してしまって、入居して工事の２日前に気がついて、あわててヤマダに行って取り替えてもらいました。

というようなドジな私にとっては、３０８や３０９の方のような話題を振って頂くと、とてもありがたいです。
洗濯機も、防水パンが昔のと違って足置きとか付いてるので、ちょっと背が高くなりますよね。また、パンに入ったとしても、本体がやや大きくなるので、何らか不都合が生じたりしないか心配ですし、蛇口やコンセントの位置との兼ね合いとかも気になります。
もし今のパンで使える品番教えてもらえたら、ヤマダに見に行きたいので、ぜひぜひよろしくお願いします。

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私はカタログでサイズを確認して、実際に店頭で最終確認するのが普通だと思ってました。

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>309さん

308です。遅くなりました！
うちではパナのNA-VR3500を使っています。
ただ、9月にモデルチェンジがありこの型番はもう売っていません。
後継機はNA-VR3600になります。
カタログで見る限り本体寸法は変わらないので、問題ないかと思います。

が、各戸によって置き場所のスペースが違うかもしれませんし、
パンのサイズ、排水口の位置、蛇口の高さ等が異なると設置可否が変わってきます。
改めてご自身で確認されるのが良いと思います。

でもたぶん大丈夫でしょう＾＾
ご参考までに

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皆様にお聞きしたいしたい事があります。

今日の夜、
犬の散歩で道路側のあるお部屋のﾊﾞﾙｺﾆｰの
所々ででﾕﾗﾕﾗと素敵な灯が灯っていました。
もしかしたらﾛｳｿｸの灯かな？少し危ないかも…と思い警備の方に連絡をしてしまったのですが…。

ﾊﾞﾙｺﾆｰでﾛｳｿｸの灯はOkでしょうか？

もしokならその部屋の方に申し訳ない事をしてしまいました。

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>316

カタログのサイズだけで買うのは危険ですよ。現物見てもわからないことが多いし。ご忠告まで。

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皆さんがお持ちの携帯電話はどこの会社のものですか？

ドコモからソフトバンクへの乗り換えを検討しているのですが、
ソフトバンクは電波が弱いといわれているので迷ってます。

ソフトバンクをお使いの方、このマンション内での電波状況を教えていただけませんか？

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