オハナ玉川上水ガーデニアってどうですか？Part.2

“多摩川夢の桜街道”

っていうのは何気に知名度が高いみたいですね、観光場所として見られているみたいで外部から人がけっこう来る地域なのかも。

うち桜の季節になるとかなりの距離を歩いて見に行ってました、片道8キロぐらいかな、汗。
ここに住めば春はそんな足労必要ないみたいで地域内で堪能できるんじゃないですか。
検討するにあたってはそういう魅力も含めて考えたいですね。
ちなみに桜街道で調べるとたくさん出てきました。

桜街道含め、自然が多い事はかなりいいポイントだと考えてます。多摩湖とかも近いですしね。公園があってと子育てにはいい場所と考えてます。
それはオハナの共用施設や中庭があるなどもplusポイントです。中庭で子供遊ばせとけば安全ですしね。

幼稚園について調べたのですが、ここら辺は3年保育で2年保育の募集はあまりないんですね。
びっくりしました。
途中入園も定員いっぱいだと受け入れられないと言われました。
全ての幼稚園ではないとおもいますが…。

622さん
細かいことですいませんが、中庭で子供を遊ばせる是非について、結構問題になってるマンション多いですよ。よくこの掲示板でも話題に上がってます。

中庭って構造的にかなり音が響くんですよ。子供の声なんか特に。全てのお宅が子持ちじゃないので、中庭でワイワイギャーギャーやられたら迷惑だと感じる方もいます。

中庭で子供を遊ばせることを前提にするのはやめてほしいですね。静かに暮らしたい人間もいるので。

確かに子供の騒ぐ声って気に障るときがありますね。子供をもつ親でも体調の悪い時など勘弁してくれと思います。
中庭に限らず廊下でも静かにしてもらいたいです。

キッズルームとかあるマンションなら子供は多いでしょう。
部屋の当たり外れで上から足音がうるさい生活に当たる確率が高くなります。
静かに暮らしたいなら子育て環境に優しいマンションは選ばないほうがいいかも。

子供にちゃんと躾けをしているか、または注意する姿勢があるかでだいぶ変わるかと思います。
モンスターペアレンツみたいな方は困りますね。

ここの一番の懸念点は住民レベルですね。
少し前にも指摘されているここの書き込みのレベルもそうですが、八坂の住民版を見ても住民の意識レベルが他の物件のスレに比べて明らかに低いですね。

最近は子供を注意するとキレる親が多いとTVでやっていました。
人の子でも注意できる大人、注意されたら謝れる子供に親…がいいですね。

出た出た。モンペ予備軍。>>626
静かに暮らしたいならオハナを選ぶな？？
子供のいない夫婦やリタイヤ夫婦は来るなとでも言いたいの？
なにか勘違いされているようですが、「キッズルームがある＝子供のいる家庭優先」ではありませんよ。
いろんな立場の方々が一緒に住むのがマンションというものです。
何でもかんでも自分中心に解釈して、騒音や迷惑行為を肯定するような親は本当に困ります。

↑
626はそこまでは言ってないんじゃない？
検討スレなんだからいろいろ見方があるじゃん。あんたの方が勝手な解釈してると思うよ。

今もこんなに揉めているのに
入居してキッズルームで揉めそうで嫌ですね。

＞631
いやいや630さんは正しいと思いますよ。
お子さんのいる家庭は、当然ながら子供中心に考えがち。
自分の可愛い子供が騒ぐのくらい許してよ、子供のすることだから！
で世の中が許してくれると思っています。
可愛いって思っているのはあなただけ。
他人の子供が常識なく騒ぐのは非常に迷惑です。
子供関係のスレをみてオハナはやめようと思いました。

626さんは、そこまで言ってないですよたしかに。子供が多いだろう→うるさくなる可能性がある→完全に静かにを望むならってとこでしょ。最初から予想できる事で、住んでからクレームつけられても困りますからね。限度はありますから、全員が気をつけなきゃいけない事ですけどね。

子供がいないマンションなんてない。部屋で騒がれるなら、独立したキッズルームで騒ぐ方が、上下音はいいんじゃない？

この掲示板に顔を出している人のコメントだけ見て、やめるって。住めばみんな住民に気を使った生活をするはずですよ。集合住宅ですから。時には迷惑をかける事もあるでしょう。それは子供でも親でも、誰でもそうです。

理事会や総会で揉めるじゃなくて、キッズルームで揉めるの嫌ですねって発想がどうなの？って感じ。
３００世帯以上が住むんだから色んな人がいるし、統制なんでできないでしょう。どこに行っても同じですよ。

それにしては下品な言葉遣いをする方や、感情的な方がいてびっくりしています。
オハナ(家族)に見合っていないような・・・。

634さん、いや、やっぱりあなたおかしいって。

635さんも言う通り、子供がいない新築マンションなんてないですよ。
どこに住んでいても、子供を持つ家庭がそれぞれ防音マットを敷いたり、騒がないよう躾けたりして、工夫するのが当たり前です。

それを、住んでからクレームつけられても困りますだぁ〜？？？
それではあなたはもし、他の住人から子供の件で苦情がきても、「子供が多いマンションを買ったあなたが悪い」とでも言うのでしょうか？

あきれた。

このスレウケる。
東大和クオリティ

皆さん、本当に買う気あるん？
買う気無い人は、黙ってさよなら。。

634さんです。なんかあきれられましたが。少し飛躍してますよ。私は限度があると、書きました。他人に対して迷惑をかける事は気をつけるべきだと。
でもある程度の想定は出来ると思いますよ。集合住宅を選んで完全なる静かさを求めるのは逆に自己中心的にも思えますから。なんでもかんでも子供がいるのわかっててみたいな事は思ってませんよ。

オハナって市営住宅に限りなく近い気がする。

住民トラブル多いだろな～…

ここと同じ様な価格帯・地域の八坂の住民版はここでの生活を予測するうえで参考になりますね。
イメージ的には643さんの言われる通りですね。

野村ブランドで安いから人気があるだけなんだよね、自分が使わない共用施設があってお金だけ取られるのはバカバカしい人もいるだろう。

管理費が未定になっているし、割り高だったりして・・・。
キッズルームも使用するたびに使用料取ってもらいたい。
そうすればその使用料が修繕費の足しになるでしょうしね。

このところキッズルームに関する書き込みが多いようですが、何か問題が発覚したんですか？
結構前までさかのぼって読みましたが、削除されているのか該当レスを見つけられませんでした。
キッズルームは単に乳幼児が安全に遊べるような小規模スペースですよね。
設備を考えても使用料がとれるような代物ではないと思いますよ。

私はいま賃貸マンションに住んでいて幼稚園の子供がいますがやはり下の方から苦情が来てもめたりしました。
こちらも悪いなぁという気持ちがあるので年始と夏頃には簡単な手土産持参で｢いつもご迷惑をおかけしてすみません｣と挨拶に行くようにしています。すると文句を言われない様になりました。
子供がいる家庭はまわりへの気遣いが大切だと思います。

前にも他社の営業からオハナは団地ですよって言われたっていうスレあったよね。
他社と比べてキッズルームが広いのは世帯数が多いから当たり前だし保育園が新設されるくらいでしょ。
そりゃ子供が多いだろうし団地並の騒がしさは覚悟すべきだよね。

648さん
他のオハナの住民版見て、子供よりも大人のマナーの悪さの方が気になりましたよ。

市営住宅・団地と同じ？差別だね～。そもそも騒がしい団地は、見た事ありませんよ私。気にしすぎでは？
そして、一部の方の行動を全体の住民層と捉えるあさはかさ。ひとの悪い面しか見れない人達なんだろうか。子供＝うるさい。価格帯が低い＝住民層のレベルが低い。としか考えられないのだろうか。いい面はないだろうか。子供からお年寄りまで住む事で、子供から元気をもらえる人もいるでしょう。お年寄りから知恵をもらう事もできるでしょう。全てが当てはまるとは思いませんが、断片を本質ととらえる事はどうでしょうか。ここを検討しなくなった方も、そういう方がいるんでしょう。でも自分の住まい探しの中でこの断片的な知識にどれだけ揺さぶられるんですかって思いますよ。

まだ検討し始めたばかりなのですが、
他のオハナ物件でマナーが悪そうなのはどこでしょうか？
参考に閲覧してきたいので教えてください。

>642さん
このスレのどこに「完全なる静かさ」なんてものを求めている人がいますか？

そもそも、子供の話題になったのも、「中庭で遊ばせます」なんていうちょっと非常識な親がいたから「それはやめてほしい」っていう流れになっただけでしょ。子供を野放しにしないで、ちゃんと親が責任もって管理してほしいと言っているだけですよ。

ご自覚がないようですが、自分が間違っていることを指摘されても謝れないのは典型的なモンスターピアレンツですよ。

652さん
下記は少し違うと思いますよ。
『一部の方の行動を全体の住民層と捉えるあさはかさ。』

誰も全部がマナーが悪い住民だとは言っていないと思います。
仮に1割のマナーが悪い住民がいればここでは30戸の問題がある住民が存在することになります。
1割もマナーの悪い住民がいたら大変ですよ。

勿論、どこでも０ということは無いと思いますので、マナーが悪い人が多いか少ないか？マナーの悪さのレベルがどうであるか？ということだと思いますよ。

掲示板なんて、どこ見ても一緒。この辺で、出てくる会社を例に出せば、クリオや一建設はアフター対応が全くダメとか、上下階がうるさいだ、管理人がひどいだの。
何を求めているのか良くわかりませんが、粗を探しても意味がないのでは。

市営住宅・団地の場合は最近の新築マンションと比べて規約そのものが緩いですね。
例えば、ベランダの手すりに布団を干すのが普通だったり・・・

したがって、入居したマンションでも最初は同じように考えてる人が多い様ですね。
勿論、その様な方でも大部分のマナーの良い人は注意されて規約を守るようにはなります。
しかし残念がら、「以前は良かったのにうるさいことを言うな」という考えの方もいらっしゃいますね。

他のオハナ物件の住民掲示板で
共用廊下で傘を乾かしたり、カッパを干したりする様子が問題になっていました。
エレベーターでたばこを吸ったりする住民も。
価値観の違いなのか、感覚が普通ではない人もいるようですね。

まーまーまーまー、
皆さん落ち着いて下さい。
今論じていることはどこのマンションでも共同生活するんですから当たり前に生じることです。
そんな当たり前のことをあーでもないこーでもないと問題にできるということは、
それよりももっと大きく、ここならではの墓ビューや鉄塔の問題はクリアーしてるということですよね。
それならここは買いです。
今論じてる当たり前のことは住んでから悩んでください。
住んでから改善してください。
他のオハナスレと同様に近い将来にオハナ(家族)になってから、
住民スレでやってください。

>652さんに同意です。
マンション生活が初めての方もいるでしょうから、規約を守っていない＝非常識な人とも言い切れないと思います。
また、こういう掲示板には不満が集まりやすいです。匿名ですし、直接注意してトラブルになるのも嫌ですからね。
だから今から目くじらを立てるよりも、住民になって問題があったら対処すればいいのではないですか？
ここに参加している人も一部、規約を意識的に破る人も一部でしょう。
ただ、オハナ（家族）になりましょうとか面倒くさそうに感じるのは私だけでしょうか。

661さん同感です。
ご近所付き合いも大切かと思いますが、ママ友とサークル作ったり
家族になろうなどと言われると面倒くさいです。

そのとおり

たまにお話するくらいならいいけど、距離の取り方を間違えると
キッズルームでサークルに勧誘されそうで怖い。

それで派閥が出来たりしたらなおさら面倒くさい。

オハナななろうは少しめんどくさいと感じますが住民同士の付き合いができるイベントやサークル的なものはいいと思いますよ。パーティールームありますし、趣味が合う方など、様々な形でやればいいと思います。

怖いって、なんでてすか？ドラマとかのイメージでは、川島なおみみたいな人がいて、逆らうと…みたいな感じですか？なんでしたっけ？阿部寛のドラマ。

オハナ仲間とか言われてもウザいかも。
キッズルームもママ友さんたちのたまり場になるんですよ。

同じ年代の方をサポートするためにキッズルームがある？？

うわぁウザい…

マンションってこんなにプライベートまでさらしあわなきゃいけないの？

宗教的な勧誘もありそう。