購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART33】

どっちも買ってない書き込みも散見されるね。注意深く読むと。

ある時はマンション、またある時は戸建。果たしてその実態は？

まあここでアンチマンションさんが煽っているマンションは、マンションというよりは団地だよね。
彼はマンションを知らないから、なりすます時もルーバル最高とか言うし。

管理費が負担だと思う貧乏さんですから。

何故戸建てを買う？
土地は永遠の価値だと思ってない？

日本は少子高齢化人口減少で一般的なサラリーマンが不動産に価値や資産性を求めるのは時代錯誤じゃないか？
商売として不動産を取得するのであれば別だけどね。

駅から20分以上歩くような土地は売れなくなるよ。
しかも勤務先から2時間も掛けてやって手に入れたマイホームが売ろうと思っても売れない時代が直ぐそこまで来てる。
これだけニートが多く、平均所得300万以下が40％以上の時代にサラリーマン所得層の不動産がバブル期の様に活況になる訳がないのだ。

住まいは利便を追求する時代に入っているんだ。
一般に同じ平米数、同じ立地であればマンションの方がお安いのが普通。
では同じ価格で買うのだとしたらマンションの方が便利な立地に買えるのも普通。

通勤時間2時間、駅まで歩いて20分
そんな不便な環境で永遠に過ごすのであれば便利な立地のマンションの方が良いでしょう。
時間は買えないがお金は努力で幾らでも稼げる。

その稼ぎ頭に負担を強いて不便な土地に戸建てを買うのが夢なのかな？
理解できんです。


※強烈なご意見ぷりーず。

＞378
貧乏さんには、時間を買う、という概念はないよ。
だから一生貧乏さんなんだろうけどな。

＞378
管理費が無駄、っていう人ですよ？
彼の時間単価がいかに低いか想像できます。
彼にとっては時間よりもわずかなお金が重要。何故か？
＝時間単価が低いから、です。

>379
確かに、最近徒歩１０分以上の
マンション増えましたね。

>>378
偉いぞ！
きちんと自らが「戸建を購入できなかったから仕方なくマンションを購入した。」と
認めているところが、少し成長したようだな。

お前の文章から、駅近・利便性の良い戸建が購入できなかった悔しさがにじみ出ているぞ。

>通勤時間2時間、駅まで歩いて20分 

通勤40分、駅まで10分の注文を買った私は理解して頂けるのかな？
土地、上物で億越え、返済は大変ですが。

実際、会社近く（通勤３０分以内程度？）の
駅近分譲マンション（当然賃貸除く）に
住んでいる人どのくらいいるんだろう？

>>378
通勤時間が2時間徒歩20分の一戸建てと平米数が同じ立地の良い、徒歩5分のマンションが同じ金額になるかな？
具体例をあげてくれると助かる。
そもそも一戸建てと同じ平米数のマンションっそう無いでしょ？

例えば俺の地元の場合なんだけど。場所は西荻窪。杉並の人気の土地です。新宿まで12分

マンション：徒歩4分　73平米　6588万円　管理費12,300円～16,100円　修繕費6,160円～8,050円　
　　　　　　駐車場代25,000円～28,000円

一戸建て：徒歩6分　115平米　5980万円　管理費修繕費駐車代ゼロ。

まあ一戸建ては建売だけど、注文で+500万と考えともマンションは高いな。　

敷地は？

マンションは初期費用が安い（当然、戸建てより狭い）が、圧倒的に維持費が高い。
先見の明の無い奴・刹那主義の人間がマンションを購入する。
まさに、アリとキリギリスの後者がマンション。

というか、通勤時間２時間（駅まで徒歩20分）って、かなり遠方じゃないかな？

東京駅基点で考えると、山梨や茨城も圏内
そこで徒歩20分って、土地代坪10万とかじゃないの？

わるいけど西荻から新宿まで12分じゃ無理だな、荻窪過ぎたら田舎だよ

金に糸目をつけないとすると、
・高級住宅街の戸建
・駅近高級マンション
どっち選ぶ？
俺なら高級マンションだな。色々楽だし。
発想が既に貧しいとか言わないで。

>>390
悪い朝の通勤時間帯で14分だった。
ちなみに隣が吉祥寺だけど田舎か？

荻窪以西は、郊外だと思うな
八王子過ぎたら田舎

吉祥寺いいよ

>>391
どうしても生活上の不都合があればマンションも検討しますが、原則は戸建てですね。

というか

高級マンションで分譲ってある？

ほとんどが賃貸じゃない？

高級の意味が違うのかな？

平米数が同じならマンションも一戸建ても値段が変わらない事実。
一戸建てが高く感じるのは単純に広いから。

戸建とマンション
同じ平米数だとしたら一般的に戸建は階段があるから意外と狭い。
ミニミニ戸建3階だったりしたらそれが顕著。

戸建ご苦労様。
身を削って頑張って国土を支えて下さい。

分譲マンション程度の広さの戸建てには住みたくない

>>398
良い事言った！
所詮マンションが対抗できるのは、同じ程度の面積しかないミニ戸だけ。
８０㎡台のマンションとミニ戸は比較対象となるが、一般的な１００㎡超えの
戸建が相手だと、マンションは牢獄と同じですね。
いや～、マンションさんもようやく理解してくれたみたいですね。

ミニ戸を相手に頑張ってください。

アンチマンションさんが相手にできるのはローコストマンションさんだけでしょ？
管理費を負担と思う貧乏さんという点では、アンチマンションさんもローコストマンションさんも仲間ですね？

でも、よく売りに出されている
分譲（ローコストマンションじゃない
一般に売られている）は
８０㎡前後が多いよね？
（７０㎡未満も結構あるけど）

そもそもマンションの価格って㎡じゃないし。
一戸建てだって㎡じゃないと思うけど違うの？？

八王子や埼玉に、広い注文住宅建てたいクチですか？

＞395
逆だね。
どうしても不都合があれば一戸建ても検討せざるを得ないが、基本マンション。
イヤだけど仕方ない時は諦めて一戸建てに住み替えるよ。

403
マンションが狭いことスルー？

>404
レア。

アメリカでは狭い部屋に子供を入れる事は、虐待となります。
窓のない部屋も同様です。

どうしてアメリカ出してきた？

>>404
お〜本当にレアな意見だ。

>403
八王子や埼玉のマンションから
通勤している人沢山いるよね

戸建も、出来上がっている戸建を買うのも良いが、自分で開発しちゃえばもっと安く買えるよ。

古家付き物件を購入して（できれば未公開物件）、インターネットで解体工事依頼して更地にする。
もちろん、この時点でつなぎ融資は必要となるのでハウスメーカーや建売業者などに声をかけて
なるべく安く、早く家を建てられるようにする。
あと、融資をつけてもらうお手伝いをしてもらう。

そして、解体工事や外構やカーテンやエアコンなどはなるべく分離発注（自分で業者を探す）させてもらう。

これがいちばんイイやり方。
これだけで１０００万円～２０００万円は戸建が安く買える。

412
少人数の意見もってこられてもね。
高層マンション住むなら高層階に
住まないとね。何階以上？
どの位の広さがあるマンション限定
してます？

＞410
それ以上に戸建てが多い地域だね。
何の価値もない戸建て。
マンション買えない人たちが頑張って戸建てを建てる辺境。
貴方もそこの住民なの？(笑)

都内マンション買えないから八王子の一戸建てとはならないと思うけどな。
立川あたりの一戸建てが買えないから八王子の一戸建てってイメージだと思う。

残念、一応区内です。
30坪ちょっとしかないから、
豪邸ではないけど、特に不都合なし。

都心部、高層階の億マンションに
住むような金無かったけど、
もしあったら、
マンションではなく、
吉祥寺に戸建てかいます。
週末自転車で家族とよく行くけど、
吉祥寺に住みたい。

>415
気でも触れたか？？？

415さんの戸建てへの劣等感は常軌を逸脱していますね。
妥協と忍耐のマンションは賃貸にしておくべきでしたね・・・

夫婦+子供1人ぐらいならマンションで良いんじゃないの？
マンションには憧れますが、うちはジジババがいる6人家族（長男です）なので戸建決定です、

もし親の代から住んで居なかったら、現役中は賃貸マンションかな、坪200万の今の土地なんか手に入らないから。

手が届かないの間違い、建て替えるのでアップアップ。

うちも親の時代から住んでますがこの利便性と同等なマンションや家を購入なんてのは無理。老後に備えある程度キープしておくことを考えると我が家では居住に掛けられる予算は3500万円迄だな。なので建替えしか選択肢がない。

マンションの隣部屋との間は、ペラペラべニアなので生活音が駄々漏れです。
他人と共同生活するのに、高額を支払う意味は何？

便利だから。

マンションは分厚いスラブで遮られていますから、無音ですね。

戸建は家の中はもちろん、外にも音が筒抜けですね。
目の前には通行人がいるし、プライバシーなんて無いですね。

無音？

うちも隣、上下から音、聞こえたことないよ。最新のタワーだからかなあ。

>>425
ペラペラベニアってアンチマンションさんの家の壁の事？
知識もペラペラだけど、家の壁までペラペラなんだ。

遮音性はマンションの方が上。
○○パーティー、マージャン、レ○○、住宅地は外にばれちゃう。

>>428
へ～、全てのマンションの界壁が分厚いスラブと主張するんだ？
全く建築の基礎が無い事を暴露していますね。

国土交通省の２０年度マンション総合調査結果１９ページ
過去１年間のトラブル
居住者間の行為、マナーをめぐるもの：６３．４％
うち生活音に関するもの：３７．１％
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/tenpu/so-03.pdf

トラブル覚悟で何千万円も払ってマンションを買うって、、、、無理無理、私には。

子育て時期は一戸建て。
定年後は土地を売ってマンションが一番良い。
子供に土地を残したいならリフォームも可。

>>434
戸建のトラブルなんて殺人まで起こるけど、調査すら無いよな。
全て当事者間て処理か、泣き寝入り。
裁判か殺人が起こるまで、問題にもしてもらえない。

>437
もしかしてマンションで、
殺人や殺人未遂事件が皆無と思ってます？

＞431
＞433
結局、ここのアンチマンションさんが否定できるマンションって、ローコストマンションだけなんだよね。

自分を基準に考えるから、そういう低予算物件しか思いつかないんでしょう。
郊外の物件とか、駅から遠い物件とか。

貧乏さんの貧しい予算で語るな。
と、言いたい(笑)

郊外やら駅から遠いやらはアンチ一戸建てが言い出したんだが

ローコストや狭小戸建てを比較対象と
したがる戸建て否定派は問題ないの？

財閥系と比較してよ。
実際、戸建てとマンションで迷って購入する世帯、の話がしたいなら。
戸建てと同じ予算があるからどっちにするか？という話になるはずなのに、ここのアンチマンションさんはやたら安いマンションを想定したがるようなので。

不謹慎かもしれないが、マンションって最期を迎えた後は我が家に帰れるのですか。
戸建てなら普通は病院→自宅→葬儀場ですよね。

＞443
何故帰れないと？
棺桶に入れないと動かせないわけでもあるまいし。
そんな理由で物件選ぶ人いるのかな。
あと、うちの祖父母たちはみな最後は病院だったけどね。全員一戸建てだけど。

せいぜいここのマンション否定は、ローコストマンションならマンションはやめておけ、というレベル以上のものがない。
ローコストの物件が危ないのは、マンションも一戸建ても一緒。
ローコストマンションのアンチレスは聞き飽きた。

せいぜいここの戸建て否定は、ローコスト戸建てなら戸建てはやめておけ、というレベル以上のものがない。
ローコストの物件が危ないのは、マンションも一戸建ても一緒。
ローコスト戸建てのアンチレスは聞き飽きた。

千葉・埼玉にあるマンションに高級マンションは一切ない。
都心でも最低１億ないと高級マンションとは呼べない。

本当に高級マンション住みたければ
分譲じゃなくて賃貸だよね

>>448
しつこいね。
何度も同じ書き込みしないでほしい。

えっ？
賃貸の記載初めて書いたのに。
しつこいと言われてしまった。。。

別に分譲が悪いというわけではなく
単に高級マンションのイメージが
月100万以上の賃貸のイメージだから・・・

>>449
分譲マンションに高級なんか無い。
真の高級マンションは賃貸物件というのは、当たり前の話だぞ。

真の高級マンションw
言ってて恥ずかしくないのかな。

本人はおよそそういうのに無縁の生活おくってるくせに。

賃貸とか埼玉とか、もうよくないですか？
ほかでやってよ。貧乏スレでもつくって。

マンション如きで注文戸建てを貶すのはもう止めませんか？
所詮マンションは”集合長屋住宅”です。

さいたまでは２億円レベルの豪邸はいくらでもあるが、マンションは１億円レベルすら全くない。
住民の格差はハッキリとしている。
どこでも同じだと思う。

購入するなら、って事は現在賃貸って事ですね。
賃貸たら大多数がマンションやアパート、自とどっちが良いか決めれるじゃない。
他人に聞いて自分の感性変えるのか？

>456
「購入するなら、って事は現在賃貸って事ですね」
もとは　2010年のスレですよ。スレ主に突っ込んでもねぇ

高級マンションの定義としては、管理費だけで10万位が基準。修繕積み立ても10万くらい。
合わせて18万切るようなら全然高級じゃないよ。

高級もどきマンションなら沢山ありますね。

都心はマンション・ミニ戸しか選択できない。よってマンション優位で良いんじゃない？
その他の地区は、普通の戸建も選択肢に入ってくるので戸建優位。
このスレのマンションさんは、なんでも噛んでもマンション優位と騒ぐから荒れている。
家族持ちでマンションなんて最悪、しかし、都心だと仕方ないというのは当たり前の事実。

都内には住みたいと思うが、
都心には住みたくない。
環境悪すぎて、子育てに
向かない

>>436
介護サービス受けるにもマンションはたいへんだよ？

自力でエントランスまで到達するか、運び出してもらわないとならない

要介護者はマンションの小さいユニットバスでは無理

車椅子で外の設備に運ぶことになるが狭い廊下は障害になる

要介護になる前でも足腰悪くなった場合、病院に行くにもタクシーに乗るまでが大変。


単に床がフラットだという理由でマンションが老後に良いと思うのは愚の骨頂

君勘違い

ここのあの人は　マン＝老後施設だと？
毎回書きこんでいるじゃない？そう思えるけど。

>>462
都心は子育てには向かないよ。
杉並世田谷位がちょうど良い

番町一丁目で良いのでは？

>467
子育て、仕事、介護、そして趣味嗜好の変化・・　
その間に災害だって必ずある。
家を買ってから４０年生きるとして、その間同じ環境、間取りでいいわけがない。
特に、託児所、キッズルームやら満載の分譲マンションや、段差だらけの奇抜なデザイン戸建てなどは数年後どうするのかと。

ほどほどの人間にはほどほどの環境（通勤時間、自然、人口・・・）が一番だよ。

そう、４６４は勘違い。

介護サービスを受けるのに、マンションは大変？
そんなわけないだろ。

・自力でエントランスまで行くか運び出さなければならないのは、戸建も同じ。
エレベーターまでフラットなマンションの方がいいに決まってる。

・マンションの小さいユニットバス？賃貸ならいざ知らず、
今のマンションのバスは十分な広さがあるよ。戸建はもっと広い！という反論はナシ。
介護するのに十分かどうか、という話です。

・車椅子が通れないほど狭い廊下なんてそうはない。手押しの車椅子のサイズ知ってる？
特殊なものは大きいが、一般的なものは横幅、そんなに大きくない。

・足腰わるくなったら、タクシーに乗るまで大変？何が？
家から段差がひとつもなくエレベーターのボタンを押すだけだよ。
あとは車寄せにとまってるタクシーに乗るだけ。戸建のような玄関の段差や階段がないだけ楽だろ。

言ってること全て的外れ。

フラットな床のマンションは、当然のように廊下を広く設計してあります。
最低でも90センチはあるはずです。

もしも、宝くじがあたったら、どんなところに住むだろう…？
妄想してみました。
今のチープマンションでよい。どこにも引越したくない。
本当の素直な感想です。意外にも住みよい駅近70㎡2000万円台３ＬＤＫ地方の安物件でした。

＞472
＞もしも、宝くじがあたったら、どんなところに住むだろう…？
私なら皇居かホワイトハウスに住みたいです！！！！

＞472
＞もしも、宝くじがあたったら、どんなところに住むだろう…？

各地域（海外も含め）に複数の家（もしくはマンション）を持って、季節によって住み分ける！
今いちばんやりたい住み方のひとつです。