高槻今城町〈戸建〉プロジェクト(NTT&野村不動産）

情報ありがとうございます。
やっぱり、４０００万台になりそうですか．．．。
駅からの距離も結構あるので、４０００万を少しでも割ってほしいと思っていたのですが、
甘い考えだったようです。
土地も１３０㎡程ありますもんね。
取り合えず、見学会には行ってみます。

高槻市内で駅徒歩はなかなか難しいでしょう。
まだ近いほうだと思います。駅まで自転車ではいかが？

ＮＴＴ都市開発株式会社から発表が有りました。

http://www.nttud.co.jp/NewsRelease/113/

南側に15階建てのマンションが建つ様ですが、
日当たりとか心配です。

http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/kansai/imashiro/index.cgi

購入検討中さん、
新しい情報ありがとうございます。
リンクしてある所を見たのですが、
南側に出来るという情報はどこを見れば分かりますか？
15階建てだと、本当に日当たりが心配ですね。

あと、私は28日〜の説明会しか案内が来ませんでしたので、
そちらに行くことにします。
21日22日に行ける人は、相当早い時期に申し込まれていたのですね。
情報って大事ですね。
皆さん、色々と教えてくださってありがとうございます。

高槻市の都市計画から用途地域を見ると、第二種中高層住居専用地域なので、後から建つ物件は、周囲の日当たりを考慮したものにしなくてはならないようです。なので、先に建てば、日当たりの心配はなさそうです。ただ、南側が準工業地域と171号線なので、環境は必ずしも良くはないようですね。少し北に入れば静かだとは思います。

２３日に家族でモデルハウスに行ってきました。
モデルハウスは102号地で，西面，南面，東面3つの道路に面しているので，さすがに明るいといった印象でした。
神戸・西神南の物件に比べ，内装もよく設備もかなり充実していて，
家内も気に入った様子でした。

ただ，６月に営業マンから聞いていた価格より
どの住居も５００万円ほど高く設定されていた点が気になりました。
というか，なぜ？という感じでした。
これなら阪神間のマンションをあきらめて，
わざわざ高槻まで来る必要はありません。

間取りや価格について皆さんはどう思われましたか？
リビングの吹き抜けって，光熱費とかやたら高くつきそうで，
どうなんだろうって思ってしまいます。

２１日，２２日に６０組もの見学があったとか。
事前の反響があまりにも大きくて，売主が強気になったのかな？
また皆さんの感想を聞かせてください。

私は、２２日に１０２号のモデルハウスを家族で見てきました。
野村の不動産を見るのは初めてです。
でも、ミストサウナやエコウィルやインターホンも２階で電話の子機の様なものでお客様の顔が確認できたりと仕様はいいものを入れているなぁと思いました。

でも、私もハッシーさん同様、聞いていた価格より高いのが気になりました。予算オーバーです・・・・
それに、あの外にもいけないフラットルーフってなに？？って感じです。あんなのいりません！
リビングに吹き抜けのある間取りもありましたねぇ。私も光熱費のことを考えてしまう人なので、いらないです！
押入れをもう一つ作ってもらうほうが、ありがたいのですが・・・
バルコニーに屋根もありません。
駐車場にもカーポートって言うのでしょうか屋根をつけていいのか聞くとつけないで欲しいそうです。
土地の広さがあるわりに、駐車場は一つしかないし。

それに残念だったのが３期にわけて分譲すること。

駅から徒歩圏内になっていますが、書いてある時間では駅に着くことは無いと思います。高槻駅まで自転車で１５分ぐらいはかかると思いますよ〜

摂津富田駅に向かうには通称アカチャリがあるので
いいかもしれませんね

高槻駅については・・・それにしても駐車場は1台だけですね
この近くに駐車場あるんでしょうか？

いつかは路駐が絶対に出てくると思いますが・・・
家の前に二台目を止めるみたいな

アカチャリ・・て何ですか？（すみません。知らなくて）

周辺に詳しい方ていらっしゃいますか？

この辺りって富田駅からはちょっと離れた不便なとこなんでしょうか？

徒歩１６分て微妙・・・

富田駅の近くに赤い自転車を貸してくれるところがあるんです。
私は、利用したことが無いので詳しく料金など知りませんが、毎日のように通勤、通学する人には月極めでも貸してるみたいですよ〜

ＮＯ．１２の匿名はんさん、周辺のどんなことを知りたいのですか？
主婦としましては、横にミスターバードという食料品のスーパーとダイソーがあるので買い忘れしてもすぐにいけるのでいいと思いますが・・・

近くに病院はあるけど、車に乗って阿武山の方へ行く方が多いです。

家の近くにモス、富田の駅の方にマクドがあります。

平地で徒歩圏でこれだけの土地はもうなかなか無いでしょう。宮田町のトリシマポンプの土地くらい？5000万以下であれば、購入可能な方は「買い」だと思いますけどねぇ。それか、坂と業者を妥協して東住建にするかでしょうか？

説明会に行ってきました。
感想は上に書いてある皆さんと同じようなものです。
今までの情報だと販売予想価格４０００万台って書いてありましたが、
実際には５０００万台が多いみたいです。
最低ラインでも込みこみ４８００万じゃないでしょうか？
街並みはとても綺麗そうだし、
セキュリティ面、設備、仕様等は流石にお金がかかってるなと思います。
でも、間取りは勿論、外装も内装（ドアの色や壁紙等）も全く自分達で選べませんし、植樹も計画されてしまっているようです。
それと、他の方が書いておられましたが、生活する者にとっては何の意味も無い「フラットルーフ」（出ることの出来ないベランダみたいなもの）の存在と
３期に分けて販売するという点が購入意欲を大きくそぎました。

それでも元々の予算が５０００万円〜の人や、
親夫婦と折半して住むような人にとっては十分なのだろうなぁと思います。
私も１０００万ぐらい宝くじが当たったら、買いですけどね。

総持寺のフジテック跡地や、茨木のサッポロビール跡地、東芝跡地の開発に期待しつつ、今回は断念します。

NO.15さんの書いてることもよく分かるんだけど、
野村さんの匂いが．．．。（違ってたらごめんなさいね。）

私も28日の見学会に行ってきました。
価格は一期分の中で最安値でも4600万円台でしたよ。

ちなみに総持寺のフジテック跡地はライオンズマンションだそうです。
地元の噂ですけど、野村不動産の営業さんもそう言ってたから、多分間違いないと思います。

新たなモデルルームの新規見学会、てことでこの週末行ってきました。
・・・また値段あがってましたねぇ〜・・・
「また上がるのか？！」ってカンジです。

行く毎にドンドン値段あがってるような？？

駅から２０分でそんなに駅近くもないですし、
どこまで強気なんでしょうね〜。

ちょっと購買意欲削がれちゃいました。。

総持寺のフジテック跡地は確かにライオンズマンションですね。
看板が出ていましたよ。
長谷工と大京さんの組み合わせで、建物の１階にはコンビニなどのお店も入るようです。

で、今城町ですが私も行きましたが、
ほぼ１００万近く値上がりしてましたね。
最安値で４６００万台って言ってたのが、４６９０万。
まぁ、４６００万台には間違いないんですけどね。
本当に強気すぎて苦笑いするしかないですね。

担当の人は設備と街並みばかり強調して説明されましたが、
こちらの質問したことに対する答えが曖昧だったり、
設備の細かい質問に間違った答えを返されたり、
「多分、○○○ですね。」とか、aboutな返事が多かったりで、
本当に野村の社員さん？と不安になりました。

価格の事を言うと、
「でも、この街並みでこの質の家は他には無いですよ。」
「ローンもこれぐらいならいけますよ。」
となんだかなぁと思う発言が多かったです。

一番安い物件でも競争率が１０倍程度だそうで、
今回落選しても、次の抽選で優遇しますからって言われてゲンナリしました。
この街のどこでも良いから住みたいという人には嬉しい話かも知れませんけどね。

強気な価格帯ですね。
住みやすくていい所なんですが、風向きによって
周辺工場からの臭いが気になります。
色んな条件の日に現地に行って確認した方が
いいと思いますよ

確かに、臭いますね。

それと三島高校の体育館の近くは夕方は陰になりますね。夏場は涼しくていいでしょうが、秋・冬になると早い時間から暗くなるかもしれません。

「いいな」っと思って見に行きましたが、強気な価格設定を見ると購入意欲がずんずん低下します。営業の方の話では人気が高く見学希望者が殺到しているそうです。だから価格設定も強気なのでしょうか？

強気っていうけど高槻は駅徒歩圏内では昔から高いよ。
みんなどれくらいの予算でどれくらいのグレードの戸建てを探してるのかしら？
4500万未満で車庫+小さい庭あって建延で110平米くらい欲しいなら
山のほうなら大和団地や阿武山、南なら大塚、東にいって水無瀬や島本くらいじゃないとないと思う。
それか駅まで自転車圏で津之江や東五百住、柳川や川添近辺で探せば
3階建てミニ戸で建延90平米3500万くらいであるけど…。
そんなんならいっそ立地のいいマンションの方がいいんじゃないかな？

＞＞２２さん

その通りですよね。高槻・茨木では、マンションでも９０平米で５０００万円前後するのに、戸建てで５０００万円以下では、これぐらいの仕様で妥当ではないでしょうか。私は、マンション購入予定です。

島本町でもっと強気な150件規模の分譲が控えてますけどね（笑）
そこに比べたら安い安い。

富田出身の槙原敬之の歌で
「僕の町はチョコレート工場のにおいがする」って歌詞ありましたよね。
私も富田に住んでいますが、雨の日よく匂う気がします。
まあ環境云々言うのでしたら、他買ったほうが良いでしょうね・・。
色んな意味で環境の良い町ではありません。
「北摂」「便利」だけで買うと後悔しますよ。

それでも私は富田という町が好きですけどね。
人情味あるんですよね、この町。

No. 22さんは買う気あるのですか？

「高いって言うんだったえら他探せ、3階建てミニ戸で我慢しなさい」という意味合いにもとれますよ。うちの収入からすると5000万円はキビシイ価格なので身にしみるお言葉です。
もしかしてデベロッパーさんですか？違ってたらすみません。

大和団地とか、わからないところと比較されても意味あるのか疑問です。色々とお詳しそうなので、高槻今城町に絞って、今城町の土地の価格と建物のグレードを考えると妥当な価格なのかどうか自論を客観的かつ論理的に説明していただけると、少々無理してでも買うべきかどうか決める上で参考になります。高槻に住んでいない人からすると「高槻は駅徒歩圏内では昔から高いよ」といわれてもよくわかりません。

>26
　高槻（というより北摂地域）で、JR駅から徒歩圏内・土地４０坪で5000万円は相場じゃないでしょうか？だからこそ人気があるんでしょう。
　Yahoo不動産とか見てみてください。

　現地に行かれればわかりますが、それほど環境の良いところではありません。そこでご本人が「5000万円の価値がある」と思うかどうかでしょう。

　私個人としては、家なんて無理して買うものではないと思ってます。
　ゆとりを求めて買うのに、金銭的ゆとりがなくなったら意味ないですよね。
　私は無理せず買える4600万の物件を申し込み、外れたらあきらめるつもりでいます。

>>26
なんで私がデベと思われるのかしら（笑）
高槻、茨木、吹田３市でＪＲ駅利用、新築、諸経費込みで5000万未満、延べ床面積100平米以上、駅徒歩15分未満、3階建て不可、駐車場有（ビルトイン掘り込み車庫不可）、駅まで平坦地、４ｍ以上の公道に接道、学区数箇所指定で不動産検索してみては？
逆にいえば上記のいずれか1つ以上を我慢すれは買えると思いますよ？
うちはさんざん探して上記のうちある２項目を我慢して買いました。
あの時ここが出ていればすごく迷ったと思います。
特に高槻茨木は駅近は中古で探してもなかなか。
再建築不可ではなくても「道」に難ありが多いのです。
私道や但し書き道路やセットバック未、地主の切り売りで私道を通る袋小路、間口が水路またいだり人一人通るかどうかの生活道が裏にあったり。
しかも掘れない土地があったり（幽霊じゃなくて京都の地下鉄が西に延びない理由と同じ）。

本当に高槻、茨木、吹田で探した方でしたら↑についてはおわかりいただけると思います。

「構造説明会」に行ってきました。建設途中の現場に入って見学しました。

・柱が細かったです。２×４だからかな？
・床に雨のシミが有りました。説明の人は、施工途中に雨漏りしたもので、乾くと大丈夫って言ってましたが。。。
・樹液の出ている柱が２本有りました。まだ乾燥していない？

外観の見栄えが良かったので期待していたのですが、中身を見れば見るほど、購入意欲がなくなっていきました。

あと、気になったところとして、大工さんの喫煙所にタバコの吸い殻が散乱していました。灰皿がすぐ近くにあるのに。。。大工さんのモラルを疑います。こんなので良い家が出来るのかな？

＞２９
あなたは2×4のこと知らないですね。
2×4は壁で支える構造の為、柱で支える在来工法と違い柱はスタッドと呼ばれる2×4材です。
細いと思われるのは構造が違うからです。

床に雨のしみは
2×4は在来工法と違い2階まで壁を立てて行き最後に屋根をつけます。
だからその間に雨が降れば濡れます。
しかし乾けば何の問題もない工法です。

樹液の出ている柱とはどんなもの？
2×4材は乾燥材ですので生のものは使いませんし、そんな材料を手に入れる方が難しいです。

心配されるのはわかりますが、もう少し勉強されてから家の購入を考えたほうがいいですよ。
今のままでは杞憂ばかりで精神衛生上もよくないし、安心して家を買えませんよ。
老婆心ながら心配してしまいます。
頑張ってくださいね。

>３０
上から目線で人の気持ちを逆なでする書き込みをされますね。
こういう方が購入されるとご近所付き合いも大変になりそうですね。

＞３０
上から目線って・・・。
要らない心配されているから説明しただけなんですが・・・。
知らないで心配してせっかくの家を買うチャンスを逃す方が残念だと思うけどね。
知らないことがチャンスを逃しているとは思えませんか？
人生で最大級の高い買い物ですから勉強されてから、正しい目で購入の判断をされた方が良いと思い書き込みました。
お気に召さないのなら仕方ないですが、もう少し全体を見て判断して欲しいものです。

>32
30さん、ちゃんとわかってる人はわかってますよ。
「すっぱい葡萄」の書き込みも多いみたいですが
よその坂道で苦戦してる業者がこの物件を貶めるために煽ってるのかも。
JR高槻徒歩圏内で駅までフラット、４０坪なんてそうそう出ないし
しかも真上、芥川、紫町、天神町と同じ二中の学区。
駅徒歩１０分以内でフラットな芥川や紫町あたりでここの戸建てエリア分の土地を建売にするなら
６千万の大台にのせるか、切り刻んで建て延べ８０〜９０平米のミニ戸にして
駅５分未満のマンションの相場と微妙に競合させて値ごろ感のある４５００万前後くらいで売るでしょうしね。

横入りすみません。

>30,32さん
あなたの書き込まれている内容に異論は無いし、
心配している人へのアドバイスのおつもりなのも分かります。
だけど、何だって物の言い方じゃないでしょうか？
文章の書き方って本当に難しいと思います。

「あなたは2×4のこと知らないですね。」
なんて、担当者にいきなり言われたら気分を悪くしませんか？
嘘でも「私も勉強して分かったのですが．．．」なんて書き出しで書かれた方が、30さんの本意が伝わると思います。
今のままでは内容に優しさはあっても、言い方に優しさは感じられないと
思いますよ。


>33さんも
「すっぱい葡萄」だなんて．．．。

人気があるのは第一期分譲では
モデルハウスとなっている102の東西の並び
つまり南側に面したところと

4600万台のある北向きの家が人気があるらしいです。


キッチンや水周りの仕様はあまりいいものを使ってないように見えました。


思った以上に人気がない分譲地かなともおもっております（主観）
しきりに販売員はすごい反響ですとは言ってましたが・・・

反響があるのは

これだけの広さ区画数でありながらアップダウンがあるニュータウンではなく都心に近いこと

新快速が止まる駅が利用できること（関西圏であればどこでも通勤可能）

昨今の不動産業者選びが難しい中、一応安心感があると思われるブランドであるし広告費もそれなりかけており戸建を探している人は必ず検索ヒットする。

という理由でしょうね。でも反響はあくまで反響。

実際に見に行って、人気がある所（抽選）以外に関して結構高い値段をかけても買いたいと思う人がいるかどうかでしょうね。

皆さん、いろいろけちをつけていますが、この立地条件でまとまった区画の
分譲ですから購入希望者はそこそこいるでしょう。
あとは、価格の折り合いがついて住宅ローンが可能かどうかですね。

抽選会では、即日完売するのでしょうね。

私は彩都と比較検討していますが、彩都は坂が多いのと51.5坪以上でないと
分譲してくれないのでHMの戸建て分譲で6000万超の価格でしたから断念し、
今はこちらが候補です。

私も購入を検討していますが、
条件をほぼ満たすのはここくらいしかありませんでした。

お値段的にどうなのでしょうか？

最低で4600万みたいですが
最高でどれくらいなのでしょうか？
また最多価格帯はどれくらいなのでしょうか？

知っている人がいましたら是非教えてくださいませんか？

うーん，やっぱり，駅までの距離が気になる。

「構造説明会」の折，自転車を借りて高槻駅まで行ってきました。
171号線沿いの歩道は狭くて自転車が対向するのがやっとでしたが，
ちょっと飛ばしまして，まあ７分で行けました。
安全面で言うなら，ちょっと北側の
芥川橋を通る道を行けばいいかもしれません。

バス利用も悪くはないのですが，
「乗り換え」「待ち時間」というのが
心因的なマイナス要因となって，気乗りしません。
やっぱり，自転車かな？
駅の市営の駐輪場は，３か月定期で7,690円でした。

設備に関しては，この物件は良いほうとちやうかな？
阪神間のマンションを相当数見ましたが，
なかなかのレベルだと思いますよ。
家内もそう言ってます。

私はこの物件は駅が遠いことを補っているのが新快速停車駅までフラット、広さ、学区だと思います。
駅までフラットで40坪で高槻としては一番人気の芝中よりは劣るけど学区としてはまあまあ。
だからこの広さはNTT+野村さんが知恵を絞ってつけた付加価値なんだと思います。
うまく考えたなって思います。
もっと狭く安くしたらもうちょっと年収の低い層に茨木の人気学区のマンションと比較されるだろうし
高槻だから中受も視野に入れてそういう収入層がお手ごろに感じる価格ってのが４０坪５千万ってところだと思います。
だからそのバランスが価値に見合わない人であれば魅力を感じないでしょし、ターゲットになるような購入層ではないんですよ。
遠くてもバスで便利な方がいい、坂でもバスでも芝中がいい、狭くても駅が近い方がいい、学区やエリアは気にしないので安い方がいいとか…
別にここでなくてもいい理由はたくさんあるんですから。

>34
あなたの言いたい事はわかります。
注意するべきは注意します。

しかし、何いも知らないで心配してその間違った情報をを無責任に掲示板に書いたら、その杞憂は他の方に伝播しますよ。
だからある程度はっきり書いた方がいいかと思い書きました。

文章全体では相手に気を使って書いたつもりなんですが・・・。

私の場合、「あなたは知らないですね」と私が言われた場合はチャンスと捉えて勉強する性分なもので、私には気になる書き方ではなかったのです。
自分が知らないことがわかると言うことは次に繋げるチャンスですよ。
事実は知らない訳で事実なんだから、それを捉えてどうするかが大事と思うんですよ。

しかし、あなたの意見も勉強になりました。ありがとう。

>39（他の人も含め）
やっぱり高槻駅をご利用になるんですか？

私は現在摂津富田駅を利用しているので
摂津富田を利用すると思いますが・・・（会社は大阪駅方面）

摂津富田だと上にも書いてますがアカチャリがあり便利だとおもいます
月ぎめで駅前の駐輪場を借りられて、
月ぎめで自転車もレンタルできて1500円だとおもいます

摂津富田を利用する高槻市民は
自分の自転車を買わずにアカチャリを利用している人がかなりいますよ

今城町からだと明治の工場沿いを走って
ザバスを左折すれば裏道いけますので
自動車が走ってなくて安全ですよ
そこを歩いてみると、パンフの表記どおり16分で駅までいけました

7：30分台の大阪方面行きの電車は座ることも可能ですので
摂津富田便利ですよ

高槻駅発の新快速はいつも混んでいるので
自分としては避けたいなと・・・

匿名はん，ありがとうございました。
摂津富田利用も考えてみます。

>38さん
今城、郡家あたりでも住宅用地なら坪７８〜８０万です（路線価じゃなくて実際の売買だったらの話）。
真上＞今城＞宮田。そもそも真上なら９０近くいきます。
宮田ですら整形地でそこそこの大きさだったら坪７５万くらいで出してます。←これこそ「強気」
もちろん旗竿、前面私道などで条件が悪ければ真上でも６０万後半くらいでありますが。
ここなら分譲開発で整形地だから８０と見ていいでしょう。
それに上物がローコストでも坪４０万、坪６０万くらいが普通。
それらを考えると一番小さいところで４７００万弱ってのは妥当かと。
もちろんデベロッパーはまとめて分譲だから利益は十分出してるでしょうけどね。
購入する立場から見ると損はないところでしょう。
後は個々の土地の向きや大きさなんかがポイントでしょうけど
安いからって北向きにするとかえって損な物件だと思います。
高槻は北側が山の斜面なのでひな壇で日当たりの良い南向きの物件は中古でもたくさん出ますから。
それに北向きと南向きじゃ固定資産税に大した差なんかないのに後の値打ちが全然違います。

スーパーのバードは、値段が安くよく利用させてもらっています。
しかし、来店者に比べ駐車場が狭くセールの時は長蛇の列になり
片側通行状態で通行するのも大変です。
今回の開発で道は広くなったりはしないのでしょうか？

民間デベロッパの開発ですから、市道の拡幅まではしないでしょう。
高槻だけでなく、既成市街地で道路の拡幅、付け替えを行うことは
土地収用が困難ですから不可能にちかいです。
土地区画整理などの事業で公共施設の整備しかないですが、これも
地権者の理解がなかなか得られないでしょう。

営業担当の方曰く反響はすごいらいしいです。
しかし、購入意志の高い人がどれだけいるか疑問です。
直感ですが、即日完売はありえないと思います。
みなさんは、どうおもわれますか？

売れ残って、値下げしてくれるのを期待します。

＞＞47

私も反響があるだけだとおもいます。
場所もいいですし

財布の問題でもあるので
反響「は」あるけど
実際に購入となると・・・

営業の人の話によると，
人気住戸は10 〜 20の倍率らしい。
要望書を出させて，バッティングするのを
できるだけ避けたいと言っていたが，
どうやら抽選は必至の様子。

9月23日抽選(販売開始)の当初予定を1週間繰り下げて，
第１期分譲の販売戸数を増やし，バッティングを避けたり，
倍率を下げたりするために調整するとのこと。

ただ，人気のない住戸は競争率0倍なんてこともあるかも。
抽選にもれた購入予定者がそういった住戸を求めるかどうかですよね。

今回私は某住戸を申し込むつもりをしていますが，
ちょっと競争率高そう！
はずれた場合は２期分譲を待ちながら，
阪神間(と言っても阪神沿線)の
大型犬の飼えるマンションを探します。

＞４９
競争率0倍は無いでしょう。
申し込んでも×０なので売らないってことになってしまう。

競争率は1倍までじゃあないのかな？（笑）

要望書って野村不動産がお客さんに対してここはやめとけとか言うって事ですか？
誰が何の要望を出すのでしょうか？
詳しく教えてください。

私もここを買おうかと思っていますが、もう一歩踏ん切りがつきません。

今日いったら販売物件が１５戸くらい増えていました。
４０００万後半の物件がメインです。
４０００万台の物件に人気が集中しているらしいので、少しは分散するんでしょうか？（私もですが）

建売なんでどの物件にも気に入る点と気に入らない点があり、悩んでしまいます。
絶対嫌（ゴミ捨て場アリ）or絶対買えない物件（５千万以上）を除き、競争率の低いものにしようと思います。

これだけ人気あったら、２期分は絶対値段吊り上げてきそうなので。

田舎出身の私としては、これだけお金払って、これだけの庭か・・・と思うとちょっと空しくなりますが。

＞50
競争率０倍は誰も申し込まなかった場合に生まれます。
そんな住戸もあるのでは？

＞４４ さん
公示地価的に計算し、外構費入れても坪７８〜８０万円まではいかんやろという感じがしますが・・・。それとも不動産上昇傾向のせいか・・・。
なにより、販売会社をいれず、野村が直販売なのでもう少し安くても良いような気がする。

質問に対していい加減な答えが帰ってくるし、営業マンの質が悪いな。