Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ （３２階）

>>555さん

554です。ありがとうございます！早速見て（読んで）みます。
仕分け人の方、私も今日テレビでみました。

仕分け人の方は管理会社からの修繕計画予算は、削減なしのようですね。　灯台もと暗し

疑問なのですが、どうして10月と11月の理事会議事録が吊るされてないのかな？
重要な議事があったと思うけど。

資料は、当日配ります？、全戸に配るべきでしょう？

仕分け人の方は,資料の全戸配布は廃止と決定したのではないでしょうか？

現在の管理会社継続は不満ですが、管理委託費を大幅削減した総会議案が通らないと来年も高額の管理費が継続になるのでは?来年の理事会が管理会社の見直しやコストカットを実現できるとも限らないですし。悩ましいです。

管理委託費を大幅削減した総会議案????

もっと安い見積りの管理会社があるのだから、大幅とはいえませんよ。

仕分け人さんがいるのだから、管理会社の無駄経費も廃止してね。

仕分け人って、評判悪いね。
技術立国日本は我々の将来の飯の種である事は判りきった事なのに、その科学技術予算をことごとくカットする異常な思考。
日本の将来よりも自分自身のためだけに利権で行動しているように思う。

そんな仕分け人を擁する理事会は、今回の管理会社の継続の件でも同様に異常な状態に陥っているのではないのか？

所で、仕分け人の母体である民主党は外国人にも党員資格を与えているため反日政党となってしまっている。
その証拠に、民主党の党大会では日本国旗をかかげず、麻生政権の努力により回復し始めた日本経済を壊滅し、日本の将来の飯の種である様々な科学技術予算をカットし、安倍政権で行った教育の再生を廃止し日教組にとってのゆとり教育を復活することで日本人の将来の芽を摘み、
逆に、外国人、特に朝鮮や中国のために外国人参政権や二重国籍や夫婦別姓などの法案の提出に一生懸命になっている。

そんな政党に加担する仕分け人はやはり異常に思う。

L棟管理室前に止まってる3095のVW邪魔です。こういうモラルのない住民がいるのが情けない。
修繕積立金足りないのなら、罰金も取ってください。

10月と11月の理事会の議事録が吊り下がっていません。　まだ8月、9月分のままです。

積立金問題、管理会社変更問題は、10-11月の理事会で討議されたのだと推測するけど、こんな大事な時期の
議事録がなぜ掲示されないのかな？　妙だなあ。

なんで、みなさんそんなに現管理会社を毛嫌いするのかね。

大手の一社で安心感があるし、それに何よりも分譲した三菱地所のグループ会社でこの物件のことを一番よくわかっている。

修繕積立金の値上げも納得感がある。それにそもそも大した金額ではないし、管理会社の懐に入るものでもない。

管理委託費だってスケールメリットを生かして、リーズナブルな金額で請け負ってもらっていると思うけど。管理の質を上げるためなら、むしろ管理委託費の値上げも必要かもしれないと思う。そりゃまあサービスのクオリティーを100点満点で採点すれば必ずしも満点とは言えないけど、十分合格点だと言えるね。

管理会社の変更には、手間と余計なコストばかりかかることが明白なので反対。

みなさんではなくて、一人二人ですがね。

理事会でのきちんとした議論を避けて、このサイトで延々と愚痴っていることから察するに、個人的な遺恨でもあるのでしょう。

おいおい、今の管理会社の管理委託費のどこがリーズナブルなんだい？

管理委託費を相見積もりしたら、今の管理会社よりも年間数千万も他社の方が安かったのに。

あんた、そこまでしてデマを流すのに必死な所を見ると管理会社と何らか関係ありそうだね。

掲示板にぶら下がっている説明会議事録を読み直しておいで。

今朝、ぶら下がっている資料見ました。

たしかに、＞＞年間数千万も他社の方が安かったのに。＞＞ですね。

しかも比較している会社は、どこも一流会社だし、今の会社より管理会社として大手なのになあ。
なにか変です。

でしょ。同じSOWに対しての回答なんだから品質もそれほど変わらない。
お隣では管理会社を変えても実際にサービスを実施する人（会社）は変えなかったらしい。
それで大きく管理費用が削減できてサービスの品質にも文句が出ていないそうです。

もうひとつの疑問。

長期修繕積立金の不足額の算出を、今まで高い管理費を請求していた現管理会社に依頼しているところ。
水増しして計算しているのでは？

マンション共用部の大規模修繕業務は、管理会社の収益源です。
（管理会社が管理組合から修繕業務を受注して、ゼネコンなどを束ねて修繕を行うので、管理会社には大きなマージンが手に入る）

現管理会社としては、管理費の方をいくぶん値下げしても、長期修繕業務を引き受けることで帳尻を合わせてくる
作戦もあります。

いろんな意味をこめて、総会には議決権行使書にて反対票を投じたいと思います。
総会には出席しても意味がないかな。
この理事会の人達のお話を聞いても自分には理解できないし。（いろんな意味で）

説明会には出れなかったけど、高い管理費を放置して、修繕積立金の値上げなのか。
やっていることが、役人と一緒だね。

だって仕分け人の方は、元役人だもん

>>579さん

吊り下げてある説明会資料を読みかえしてみました。

理事会は、管理費分の値下げ分を、修繕積立金に回すことで、修繕積立金の値上げ幅を減らした（12000円ＵＰを7000円ＵＰにした）と説明したところ、

説明会出席組合員の方から修繕積立金の値上げは12000円にして、管理費を値下げしたらと反論されたそうです。
理事会の回答は、意見を参考にさせていただきますとのことです。

管理費会計と修繕積立金会計は別物です。

管理コストが削減できたら、管理費を値下げする。
修繕費用が不足するなら、積立金を値上げする。

シンプルにやってほしいね。

とりあえず理事会案には反対をしておきます。

581さの言っていることにも一理あるね。

管理費の透明性は重要です。
管理費と積立金が、ごっちゃになれば、管理会社が利するだけです。
管理費の値下げをするなら、管理費の方を下げるべきでしょう。

581です。581の記述は、吊り下げてある資料を引用ですので、私の意見ではないですけど、質問者の意見を
私なりに補足するならば、以下のようになります。

－管理コストが下がったなら、その分を管理費を値下げすべき。
－修繕積立金会計と管理費会計は別なので、明確にわけてコントロールしないと判断を誤る。
－従って、管理コスト削減分を修繕積立金の値上げを少なくする方にまわしたいとする理事会は判断は誤りである。

みっともない。

真剣に議論している住民の声を個人的な遺恨でかたずける気ですか。
あなたこそ、住民の質問・疑問に、一度くらい正面から答えてみたらどうですか。

あなたが理事会の関係者だったら、このマンション最低最悪だわ。

修繕積立金はまだ使っているわけではないので、使うときにきっちりあいみつを取って適正に支払えばよい。現在の管理費は競争なしで不当に高くなっている可能性があり、払ったお金は返ってこないので早急に手をうつべし。管理費と修繕積立金は完全に分離して管理すべし。

とりあえず理事会案には反対をしておきます。

>>585

何をエキサイトしているのかよくわかりません。頭を冷やして出直してください。

>>588
顔を洗って出直して下さい。
とにかく理事会案には反対です。

>>589

顔を洗ってきました。
私も理事会案には反対です。

10月と11月の理事会の議事録が吊り下がっていません。　
10-11月の理事会で討議された（内容積立金や管理会社変更問題）を情報公開してほしい。

そもそも駐車場代が管理費にしか組み込まれない(修繕に割り当てられない）仕組みに
問題があるでしょう・・・。

10月と11月の理事会の議事録を公開してもらわんとわけがわからないということです。

そもそも駐車場代は全額を修繕積立金とするのが健全ですが、そうすると管理の費用がまかなえない。本当なら管理費だけで管理の費用をまかないたいところです。不要は管理の費用を少しでも減らしていくことが必要です。管理費を値上げするのは話があべこべになってしまいます。
それでも無理な部分は、やはり駐車場という資産の活用から生まれたお金を管理費に回さざるを得ないでしょう。少なくとも駐車場代を管理費に充当しているのは健全な状態ではないでしょう。

駐車場代で管理費の一部を賄っている現状はたしかに健全ではありませんね。
というわけで、管理費を値上げ、そもそも空きだらけの駐車場代は値下げして修繕積立金に充当、さらに足りない修繕積立金分は値上げ、ということで如何でしょうか。
現在の管理会社については、質問に対するこれまでのふざけた回答や、客を客とも思わない生意気な態度が許せないので、管理委託費の金額以前の問題として、縁切り希望。

同感です。
管理会社も、サービス業という認識がなさ過ぎです。切ってもやむを得ないと思います。

ところで、マンション管理士って方、まだ契約しているのでしょうか？
全然、お役に立っているとは思えません。
高いお金を払って、成果を出さない人は早く契約を切るなり、管理士を変えるなりして下さい。
そういう無駄なお金は使わないで欲しいです。

その上での、値上げならまだ聞く耳を持つことができます。順序が、全く逆ではないですか？

まずは情報公開。
10月と11月の理事会の議事録を早く吊り下げください。

理事会内で、今回の件がどのように議論されたのか、説明してください。

フォレシスホールでの説明会では、組合員全員に説明不可能です。

理事会の議事録くらい早く出せばいいのでは？

話は変わるけど、今設立準備委員会とかいっている自治会だけどごめん蒙りたいよ。

修繕費も上がるのだし、自治会会費はパスします。

自治会費なんて月に200円とか300円でしょ？？
それでもちつき大会とかウォーキング大会なんて企画してもらえたら楽しいと思うけど。

自分のマンションでこのザマでは仕分け人も大したことない

＊＊＊大会がお好きなら、自治会などを当てにしないで、自ら同行の会の設立でも仕掛けたらいかが？

そんなことで面倒な自治会など作らないで欲しいで～す。

植え込みの枯れかけた花が、見苦しいですね。

枯れ始めたら早く次の花を植えるか、予算が無いのなら元の緑に戻すか、どちらかを急いでもらいたいものです。

花は枯れるからこそ、わびさびを味わえる。
風流がわからない人に云われたくないね。

同感ですね。
この掲示板を見るたびうんざりすることが多いですが、たまにまともな方がいらっしゃるとほっとします。

勝手に植えて、風流とうそぶいている我儘にも呆れますね。

自治会準備会と理事会のメンバーは重複してるのでしょうか？自治会設立は、悪いことと思いません。
しかし、自治会準備会のメンバーが理事会メンバーと重複しないなら賛同したいけど、
理事会と重複するメンバーで自治会が運営されるなら嫌だな？今の理事会活動、とても上から目線と感じるのは勝手でしょうか？

自治会設立の中心メンバーは理事会と重なっています。

理事会の人達は自治会にも興味あるようだし当然でしょうね。

うえ、それなら自治会には近寄らないでおこうかな・・・