パークスクエア相模大野タワー＆レジデンス

マンション管理規約の使用細則、第３章（敷地および共有部分等でのその他禁止行為）７条４項に「所定の駐車場、バイク駐車場及び駐輪場以外の場所への駐車又は駐輪」とあるから、自転車を使っているいないにかかわらず、ポーチに自転車を置くのは規約違反です。

他にも同じく７条３項に「廊下、階段その他の敷地及び共用部分等への物品（自転車、ベビーカー、出前容器、傘等を含む。）の設置若しくは放置又はその占拠その他の排他的な使用」とあるので、何も物を置いてはいけないはずです。

マンションのポータルサイトに管理規約が掲示されているので確認してみては。

住友不動産の営業が言ってる事と相違しますね。
モデルルームの前に色々置いてありますが…

安アパートじゃないんだから、部屋の前にごちゃごちゃ物を置くのはやめてほしいですね。
安全面、見栄え等も勘案し、管理規約は定められていると思います。

営業が言った言わないじゃなくて、管理規約にはっきり書いてあるんだから、基本は全て撤去でよいと思います。

今朝は、自転車どころか、タイヤラックまで置いてありました。
あれはひどい。

誰かが営業に物を置いてもいいって言われたとか、変なことを言い出すから無秩序になってきてるんですよ。

管理規約をきちんと読めば、ポーチに物を置けないのは明らか。
前は注意の張り紙とかしてくれたのに、やらなくなったのは、きっと誰かが営業にはいいと言われたとか言って、逆ギレでもしたんだろうと推察します。

この問題に関しては管理組合の議題にでも取り上げられないですかね。
規約の通りだとしても改めて周知してもらいたいです。
たばこや騒音の問題は各住戸間で解決するしかないですが、
こういう問題はマンション全体で解決していくものだと思いますので。
先延ばしになるときっと抵抗する人間も増えるし、余計に纏まりづらくなるのではと思います。

>939さん

同意見です。
規約に定められていることを守れない住民がたくさんいることは事情だし、ゴネ得的な発想も感じられるので、ここらで管理組合への議題提起を含め、強制的な対応をとっていただいた方がよいと思います。

お気持ちはよくわかります。
ですが、もう少しやわらかい言い方をされた方が反発を招かず解決できるのではないかと…

こういう問題は優しくして、解決できたためしがありません。

元々モラルに欠ける人達なんだから、性善説ではなく、厳しい対応をした方がよいのではという意見だと思いますよ。

モラルは大事だけど、規約を理解してないひともいる。むずかしいのはまだ全戸埋まっていないからこういう状態はしばらくは続くと思います。また新しい人が入り知らずにしてしまう。いくら掲示板に貼って注意をしてもダメだと思います。今は一人一人が守っていくしかない
現にゴミに捨ててはいけないものを捨て、また張り紙されても引き取らない。

<<939さん<<940さん
管理組合の問題提起をのぞむなら掲示板で言うのでなくどうぞ理事長になっていただき運営よろしくお願いしたいと思います。
私はどんな人が住んでいるかわからないのにそんな大それたことできません

>944さん

隣の人がとんでもないことをしでかしても、今みたいに無関心貫いてくださいね。
それともご自身で理事長されますか？

割って入ってすみません
>>945さん
とんでもないことなんてあるのでしょうか？
うちのフロアは鉢植えを置いてあるくらいのところがあるくらいで目くじらたてるほどではないです
具体的に物置代わりにしてる方がいらっしゃるということですか？

>945さん

自転車置いたり、ほぼ物置代わりといえるぐらい大量の荷物を積んでいるお宅もありますよ。

少々のことに目くじら立てるなというお話もよくわかりますが、規約に違反していることをずっと放置していると、そのうちとんでもないことをしでかす人も出てきかねないということでしょう。
そういう意味で定期的な注意喚起は必要だと思います。

明らかな違反状態を管理する側も放置しているということは、それは違反状態を是認していることと同じなので、長期間そういうことが続けば、もし何か争い事が発生した時にも対抗できなくなると思いますよ。

「とんでもない」とか「争い事」とか荒々しいですね。
このマンション、そんなに非常識な方ばかり住んでいるのでしょうか？
ロビーでお会いする方は皆丁寧に挨拶してくださる方ばかりですが。

大多数はいい人でも、700世帯もあるから、トラブルが発生しないとも限らない。

トラブルが発生しないように、管理規約に則って普段からきちんと管理を徹底することが重要。

このサイトでご自分の意見を押し通そうとされているのもトラブルのモトでないですか？
以前の書き込みでも、ここに書いても何も解決しないと言われているではないですか。
営業に置いてもいいと言われたと書き込まれた人も悪人扱い。
普通に生活していても、何か物を置いていれば悪人扱い。
言葉を丁寧にとアドバイスした方へも反論。
元々モラルに欠けるだなんて、失礼極まりない！！
いいかげんにご自分がどれほどおかしな事を言っているか考えてみてください。
対処の仕方が子供じみていて飽きれます。
とても不愉快な思いをされている方（私を含めて）多いと思います。

マナーを守るという点ではそうあるべきと思います。
が、あまりにも酷い書き込みをされるので同調しかねます。
あえて厳しく書き込みさせていただきました。

皆さんエスカレートしてきてしまいましたね。
住人同士仲良くとはいかなくても、トラブルにならない様に解決したいですね。
問題提起をされている方は、この掲示板で同士を募っているのでしょうか？

理事会でとりあげてもらえる様、意見書を提出されてはいかがでしょうか？
住人トラブルを避ける為に管理会社や理事会を通すのがマンション生活には欠かせませんよ。
名前を伏せて対応してくれるはずです。

管理規約でしっかりと置いて良いもの悪いものが決まれば、皆さんしっかり守られると思います。
951さんのおっしゃる様に理事会にご提出されてはどうですか？

以前No.934さんの書き込みで、管理規約には「何も置いてはいけない」と書いてあることを確認して下さっていらっしゃいましたよね。

営業の方のお話を聞いていた方はそれじゃ話が違うと戸惑われると思いますが、現状の規則では、やはり置いてはいけないことになっているので、今はそれに従う、置かれている方には注意を促す…というのは、必要ではないでしょうか。

マンション規約を隅から隅まで熟知されている方は少ないと思うし、まだ続々と入居されるご家庭がある現状では、今までのこの掲示板や、以前グラウンドマネージャーさんが貼り紙をされていたことなどの経緯を知らずに、現在置いている方もいらっしゃるからです。

そして、マンション規約は永遠に続く訳ではなく、時代や環境に合わせて変更して、住民が意見を出し合って、改訂していくものですよね。

やはり物を起きたいと思われる方は、その意見を理事会に動議を出して住民の多数決を取って貰い、規則を改定して、堂々と置けば良いのではないでしょうか？
言った言わないでは解決しないので、多少長期戦でも順序だてて解決していくしかないですよね。

ちなみにウチは営業の方から｢傘立てや小さい鉢なら置けます｣と言われましたが、こちらの掲示板で共用部分に物を置いてはいけないことが以前話題になり、全て撤去しました。

住んで一年近くなりますが、風の強い日にバルコニーに物が飛んできたことがあって(軽いものでしたが)、安全面からも撤去した方が良いと思ったからです。事故が起きてからでは遅いですしね。

皆さん何度もおっしゃっている様に、それをこのサイトで言ってもあまり意味がありませんよね？
どうしてほしいんでしょうか？
このサイトを見た誰かが管理会社に連絡してくれるのを待ってらっしゃるんですか？
管理会社への要望をここに書いても正式な物でない限り意味をなさないのではないでしょうか？

私も９５３の方の意見に賛成です。

まぁただみなさん言われているようにここの掲示板で意見を
交わしても解決する問題では無いので、あまりこの話題で書き込みを
続けてもどうかなと思います。
（みなさん各々自分の意見を持たれているので反論、意見したくなる気持ちも分かりますが。。）

そろそろ話題を変えませんか？

まずは管理規約を一度見てみましょう。
それから落ち着いてよく考えれば、自分がどうすべきかはすぐわかりますよね。

もちろんこの掲示板に何か書いたからといって物事が解決するものではないです。
ただ、開かれた掲示板なので何を書いてもよい自由もあります。
それぞれ自分で判断して行動すればよいことですよね。

なんで規約を守って過ごしている人が非難され、規約に違反してる人が擁護されるのでしょうか。

正直者がバカをみるマンションですか？

でも非難されるって事はこの掲示板をみてる人がそれなりにいるって事で書き込みには十分意味がありますね。

950みたいに、誰が書いてるかもわからない書き込みに、いちいち反応して、子供じみた逆ギレ気味の書き込みしてるのを見るのもまた面白い。

マンションって、一部の人たちのことの事例で全体を語るとは…

ここに書き込みをして問題が解決する、しないはさておき、これだけこの話題で盛り上がるってことは、違反状態が一向に改善しないことを苦々しく思ってる人が相当数いるってことですね。

相当？文章読むと限られた人の繰り返し投稿としか判断出来ないけど。

相当ではないですね。一部の人かと。

言葉の誘導だね。そもそもそも違反していることはよくない。でもそんなに違反しているひとが気になるなら行動にうつせばいいのに。

ところで何で張り紙やめちゃったんですかね？

なんで行動しないんですかね？
マナー違反については皆やめるべきだと言ってるのに。
ただオーバーすぎる発言をするから反発されてるんだと思うけど。

本当にいやだったようですら行動にうつすと思います。違反とはわかっていますが他のお宅で観葉植物を置いてあるところありますが、正直私はそれぐらいいいかなと思っています。

我が家も違反だとわかり、置いていた傘立てをしまいました。
が、他のお宅に対してそれを求めようとは思いません。
自己管理で危険でなければいいと思っています。
当初営業さんからは小さなものであれば植物や傘立てを置いても良いと聞かされましたし。
ベビーカーや三輪車も室内にしまうのは大変そうですからね。
度が超えていると厳しくしなくてはいけなくなると思うので、節度ある行動をみなさんしてくれるとありがたいですね。

タワー棟に１年住んでみて、風の強さには驚きました。
そのこと自体、私は問題視してはいないのですが、物を置くと飛んだり、倒れたり、破損したりしないのか心配です。時にはすごい音を立てて風が吹いていることもあるのですが、今まで破損や事故などは無いということなのでしょうか？何かあってからでは遅いですよね。

以前問題になっていたテラスでの喫煙問題もきちんと確認したら、喫煙できないことが管理規約に定めてあったみたいですね。
それぞれのことは小さなことかもしれませんが、大勢の人がすんでいるわけですから、「これぐらいなら大丈夫」と考えるのではなく、きちんと決められたルールを守ることが大事ですよね。

マンションってむずかしいですよね。ある意味共同生活の部分もあるが、干渉はされたくないひとも多くて。徹底的にルールを守れと言う人いれば、目があっても挨拶しない人もいて。意識レベルがそれぞれ違うから今までのスレのような温度差が出るんだろうね。

ルールを守らない人が増えると自分もちょっぐらいは大丈夫と言う人が出てきてしまう。
行動起こせばと言う人もいるが、自治会設立の時のように結局は面倒なことに関しては無関心。
自分を特定されず、掲示板であれこれ意見するのもある意味行動だよね。

950さんが住人だとするのであればよくご自身のことを分かった方がいい。
958さんみたいな人もいるのですから。
ただ、個人的にはマナーをわきまえた人が多いとは思っています。
まあ学校や会社と同じで数百戸あるマンションですから非常識な人、合わない人はいますよね。
ある程度は仕方のないことかと。

住民さんの大多数はきちんとされた方です。
非常識だなと思う方はとっても少ないけど、どこかにいることは事実（ゴミ出し違反等を見てればわかりますよね）。
一定数そういう人は必ず現れるので、定期的な注意喚起は必要だと思う。

昨日の総会であらためて思いましたがタワーと比べてレジデンスの客付が少なかったですね。確かに価格差は多少あるけどそれにしても個数差がありました。
私はタワー住民ですが、レジデンスの壁厚が厚いのにすごく惹かれました。
最終的に西向きだがタワーの解放感を選択しました。頑張れ住友。

レジデンスも引っ越し増えてきましたね。

住民が増えた事で、ゲストルームの稼働率が上がったような気がする。
毎週、土曜日は、埋まっていて、必要な時に取れない。
始めから、規模に対して少ないと思っていたから、仕方ないが…
せめて、パーティールームとゲストルーム分けて欲しかった。
ゲストルームが二つあればな～

大きな樹を増やしてね。

みなさんベランダの掃除はどうしてますか？水を流して、デッキブラシでこすってみても、今ひとつきれいにならないのですが…。

先日、TOPインドアステージというテニスのチラシが
入っていましたが、皆様入っていましたか？
あれは、許可があって入っているのですかね。
新聞・郵便・住友関係以外で入れるのでしょうか？
ちょっと疑問に思いました。

７月４日（日）に厚木基地で独立記念祭があり、１９：４５〜２０：１５に花火の打ち上げがあるそうです（ただし、雨天中止）
キャンプ座間もあがると思いますが、こちらは詳細わかりません（昨年は厚木と同じくらいの時刻だったような・・？）

>>980です。
キャンプ座間も花火の時刻がわかりました。
７月４日（日）２０：４０〜２１：１０だそうです。

ひっや～そうなんですか、楽しみです。

>>980さんの書き込みのおかげで花火大会を見ることができました！

私にとって今シーズンの初花火。とってもきれいで素敵でした。
本当にありがとうございました。