パークタワー横濱ポートサイド

高層階の人は熱くなっていますが、そもそも全階に停まるエレベータの使用方法について、マナーの問題なのか、ルールの問題か整理してみないと。ペットは明らかにルール違反だったかと思います。規約に何か書かれてますかね？私は読んでないので判りませんが、ルールがない中注意するのはいろいろトラブルになりますので、理事会などで決まってからではないでしょうか。
ルールが守れない人はみんなで注意しましょう。

低層階に住んでます。毎日低層用エレベーターを使ってます。自分と同じ階の方は南面にお住まいの方も皆さん低層階を使っているようにお見受けしておりました。

モデルルームで配られていたB4版の設備概要には、低層用2基、高層用1基、非常用1基となっています。購入する時に「高層用が1基しかないんだ、少ないな」と思った記憶があります。なので非常用の1基を低層階の人が使うことは元々は「不可ではない」のかなと思います。

ただ実際には非常用が高層用のホールにあることからも、スピードの設計（105m/min×2基と180m/min×2基）からも、その非常用のエレベーターは高層用で「運用」されることが前提になっているとも思います。

上の階にお住まいの方が不便を感じておられるのは申し訳なく思いますので、「運用」ルールで低層階の皆さんが高層用ホールの2基を使わない、という風にすればいいのではないでしょうか？

住宅に関する法律にあまり明るくないので断言できませんが、非常用と規定されている1基への低層側の住民の（高層用エレベーターホールへの）アクセスを不可能にしてしまうと、何か規制に抵触することはないでしょうか。

506さんのおっしゃっている通り、ルールではないと思いますが、他者の利便性を考えてマナーとして周知するべきことかなと思います。

506さんのいう通りだと思います。
ちゃんとルールを決めればいいんですよね。

以前に高層階のエレベーターに乗り込んできて、
「これは下の階は止まらないの？」と聞かれたことが
ありました。明らかに住民っぽい人でしたが、それも
ルールがないから分からないんだと思います。

非常用エレベーターは低層階も止まれる仕様になって
いますので、乗れると思う人が多いのは納得できます。

総会もあるし、ちゃんと決めたらどうでしょうか？
理事会の人、お願いします！！

>>507
私は高層階のものですが、高層階エレベーターが1基となっていたのは
私もおかしいと思いました。その割には利用できる世帯数が低層と高層で
ほとんど同じですから。

通常時は、低層階の人はアクセスできない設定にして、非常時はアクセス
出来るようにするとか出来ないのでしょうか？
もしくは、高層階は1基ということなら利用できる人を25階以上にする
とかしないと数が合いませんよね。

低層階の人が高層階のお友達の所に遊びに行くとか、その逆の場合には
19階で乗り換えるようにすれば、事も足りると思いますけど、いかが
でしょうか？そもそもそういうケースがどれだけあるかは知りませんが。

低層階に住んでいますが、朝急いでる時に、途中の階で止まると一瞬いらっとします。
しかもエレベータが１Fに止まっていて、私がボタンを押したことによって、
そのエレベータが上に来ているのに、下に降りて行く途中で止まったりする。
この人は、待ち時間が短くてラッキーかもしれないが、
私は、電車に間に合わないかもしれないのでは！
と、心の中で思ったりしてしまいます。

と、いうことで、私は非常に小さい器の人間です。
で、朝、少しだけ早起きするようにしました。

これだけの規模のマンションだといろいろな人がいると割り切らないといらいらするばかりです。

私も非常用エレベーターと認識しています。
乗ったことはありますが、確かに他のエレベーターより広いし、他のエレベーターもこれぐらい広いといいのになぁと思ったりもしました。
非常用ですので、高層階の人のものや、低層階の人のものではなくて、みんなで共用すべきエレベーターです。非常用以外の通常時はどのように共用すべきかは、議論の余地があると思います。
掃除の人も使っているようですし、南西に住まわれている方は、目の前が乗り場なので、降りてきていると押す気持ちもわかります。
誰しも朝の忙しい時間帯に、違う階で止まるのはいい気はしないと思いますが、
ここのマンションでは、そういう構造であることは、判っている筈だと思います。
ただ、本当に構造上の問題であり、改善すべきものであるならば、ルールを決めてもらった方がいいかも知れません。待ち時間が異常に長すぎるなど・・。
同じマンションに住んでいるのに、高層階ｖｓ低層階みたいになっているのは、いかがなものかと思います。

昨日までが総会出欠通知の提出期限でしたね。
エレベーター利用についても総会でより良い基準が示されれば良いですね。
もう一つ、今度は今月末が、最初のアフターサービス申し込み期限となりますが
皆様のお宅では状況はいかがですか？

うちは入居前の内覧会では
ずいぶん指摘もして対応していただきました。
けれども今回のアフターサービスではこれと言って大きく困っている問題点は無く
些細なことですが、明らかに入居前に着いた小さな傷やペンキの跳ねた汚れなどを
追加事項として改善依頼するつもりです。

また、共用部のアフターサービスは管理組合から依頼することかもしれませんが
うちの階の廊下の手すりの傷や高層階用エレベーター天井の傷なども
一住民の意見として気になっている旨を記述しようと思ってます。

高層階用の１Ｆエレベーターホールですが
ホール入り口のドアの上には利用階数が表示されている気がします。
たしか、「１．２．・・・１５・・・２０〜３４」だったような・・・
低層階用の１Ｆエレベーターホールにも利用階数が
おそらく「１〜１４．１７〜１９」となっていた気がします。
（数字を正確には記憶していないので、違っていたらゴメンナサイ）

ただ、何故メゾネットの１５階の方々が高層階で
１７〜１９階の方々が低層階なのか
個人的には意味不明に感じています

ですので
設計側はこのような人の流れになれば生活しやすいと考えたのでしょうから
始めのうちはそれに従って本当に生活しやすいのか皆で試して
使っているうちに生活しにくい面があれば皆で話し合って
改善すれば良いのではないかと思います。

管理組合総会というのはそのような改善の場だと思います。
既にこの掲示板では問題意識を持っている方々が多々いらっしゃいますので
総会で何かしらの提案が下されることを期待しています。

ところで
内覧会を思い出してみると「トランクルームの塗装」のことが全住戸共通の
問題となっていましたが
それは皆さん既に現状のままで納得されているのでしょうか？
モデルルームと現状は明らかに異なるとモデルルームの写真まで
この掲示板にアップして下さった方もいました。
言葉はキツイですが
モデルルームと異なるのは売主さんの「約束違反」ですから
全戸共通のアフターサービスとして「トランクルームの塗装」を要求しても
良いと思います。
もちろん私たちの管理費や修繕積み立て費を使用するのではなく
売主さん責任にて改善を要求したいものです。

しかし、ホンネを言うと、うちは「現状のままでもいいかぁ〜」という気持ちも
多々あって、もし強く改善要求される方々がいらっしゃるのなら
たいへんですが
正しい要求だと思いますので、共に要求したいと考えてます。

うちは、トランクルームがあまりに狭いので、全然使ってません。
ですので、今のままでも問題ないです。

かつてモデルルームで話を聞いた時
非常用エレベーターは、平常時には高層用として使用すると
聞いたような気がします。
514さんも書いているように、1階には明確な表示があります。
単に、それを守ってほしいと思うのですが。

色々な人がいますので、それぞれが持つ常識は少しづつ違うと
思います。だからと言って各自に任せては、共同社会は成り立ちません。
ある一定のルールを作成し、守ってもらうようにした方がいいと思います。

そのために管理組合があるのでは、ないでしょうか？

516さんのおっしゃる通りだと思います。
表示されているように、各自が利用すれば問題はないはずです。
難しい話ではないはずです。

高層階の人達も、決してわがまま言っているわけではないです。
普通に、皆で対応しましょうよ！

管理人を槍玉に挙げて、ペットを突き上げ、つぎは6階の住人か〜。
よくもまぁ次から次へと、なんか魔女狩りみたいだな〜。

まぁ、言っている事は間違いじゃないですがね〜。
これも住み良い環境の為ってヤツですよねwww

512さん　あのエレベーターは平常時は高層階用のエレベーターで、非常時のみ共用のものとして
運用するという説明を購入時に受けていますので、認識が間違っています。また戸数の割合で一番
運用しやすいように分けられていると思いますので表示に従って乗るのは当然ではないでしょうか

ここで議論していても、乗る人は乗ると思いますので、
ちゃんとしたルールを作りましょうよ！

もし非常時以外は高層階用というルールになれば、
低層階の人はアクセス出来ないように設定すれば
いいのですから。

明日は臨時総会ですね。出席したかったのですが、用事があり残念ながら出席できません。
内容や様子など参加された方、教えていただけるとありがたいのですが、

総会の内容はちゃんと書類が来るのではないでしょうか？
総会のやりとりは、このような誰でも見れる場所で公開する
のはどうかと思いますが・・・。

エレベーターなかなかもめていますね・・・。

朝の急いでいる方が多かったり、利用人数が多かったりする時間帯などは、
高層階用のエレベータを低層階用の方が使う場合は不便を感じる人が多いと思います。

でも、日中、あまり利用する人がいない時間帯は高層階用エレベーターの近くに住んでいる人が
使うのもありなのではないでしょうか。

あんまりぎすぎすしないで、臨機応変に皆で仲良くやっていきましょう。

>>524
どの時間帯なら可なのか、線引きは難しいですよね。
そういうのを許容すると結局境界がなくなるのは目に見えています。

ちゃんと決めたほうがいいのでは、ないでしょうか？

入居して２ヶ月になりますが、最近、洗濯機の辺りから悪臭がします。
洗濯機を洗濯槽クリーナーで洗浄してみましたが、やはり洗濯機の排水溝から
臭うように感じます。
どうしたらよいのか困っています・・・良いお知恵があればお知らせください。

どちらのエレベーターに乗ってもいいじやん　おなじ住人なんだから　毎朝10分　早く出れはいい事! そして　会った人みんなに　挨拶を自分からする　そうすれば職場でも笑顔で一日いられると思うよ　細かいこと言ってると　胃に穴開くよ

何故、低層階の人がエレベーターに乗るために
高層階の人が１０分早く出るのか理解出来ない！！

そういうこと言う人が乗ってるんだろうね。

低層階から乗って来る人にお願いしてみたらどうですか？大変だけど、ルールに出来ないマナーということなので、その人のマナーの問題です。その人の意見もあるでしょうし。聞いて見てください。
それと、早く出るのが、なんとか言ってますが、低層階でも待ちは発生します。人が多くて乗れない時もあります。それをいちいち人のせいにするのはおかしいですよね？ちょっと早く出れば、済む問題と思います。そういう構造なのを、理解して、考え方を替えた方が、良いかも。

水の臭い（塩素）が以前住んでいたマンションよりきつく感じてます。フィルター通さないとなかなか飲めないです。。　みなさんどう感じてますか？　またなにか対策はしておりますか？

10分　て書いてありましたが、　時間の問題ではなく　ゆとりを持つという、気持ちの問題では　ないでしょうか? 基本的に　戸数の数より　エレベーターの数が　少なめなのは最初にわかっていた事　　一台ではなくて　良かったと　思えば　もっと楽になるはずです。　エレベーターのことが　解決したとしても　また何かを話題にしたがるのが　人間ですよね　　　山の中の一軒家ではないのだから　みんなが協力しあう　暖かい気持ちがなければ　ハードが　良くても　最低のマンションになってしまうと　思います。

協力し合う？
元々、利用する世帯数を考えてエレベーターが２基づつに
なっているのに、それを守らない方がおかしいのでは？
それを「心にゆとりを持て！」とか言うほうがおかしいです。

「混んでいれば、低層階でも待つ」。そんなのは当たり前です。
低層だからとか高層だからというのは、どうでもいいです。
割り当てられたエレベーターをちゃんと利用していて、混むのは
仕方がないと割り切れます。

そうでないから、問題なのではないでしょうか？

５２６　さん　
洗濯機の排水管から？の　異臭について、同様の事を私の部屋でも感じています・・・・
特に風が強く吹いた日や、雨の日に臭いがきつく感じられます・・・・・・
他の住民の方で同じ事を感じていらっしゃる方は、是非このブログに投稿を・・・

家も洗濯パンの排水口が匂う時があります。
やっぱり、洗濯機が原因ではなかったのか。

原因は何なのでしょうね・・・
アフターサービスの時に聞いてみます。

＞５３２さん
言っている事は正しいと思いますよ。
ただ、フラーレン程の小さい問題をまるで地球滅亡の危機
とでも言わんばかりの言動については、あえていわなくても
心に余裕がないと感じさせますね。まぁ、普段の生活では
そんなことは無い方と思いますが。

そもそも、実害としてどの程度出ているのか。ルールに明記
されていない点をマナーの改善で期待出来るのか。どのような
対策を施すべきか。その点が欠落しているので、単なる愚痴と
揚げ足取りになっているのが惜しいかなぁ、と。
本音としては、高層階で高い金払ったのに、なんで低層階で
金払ってないヤツが乗っているんだってところでしょうね。
（まぁ、15階のメゾネットが高層階用ってのも、金でしょ多分）

はっきり言って、現状で一部の低層階の方が高層階用EVを
使用していても実害は感じませんね。この掲示板にエンター
テイメント性のある話題が増えるという利点は感じますが。

529です。
高層階に住む方はこういう考え方の人ばかりなのですかね。
そもそも非常用エレベータは、高層階のものと言いたげですね。
高層階専用はあくまでも１機ですよね？
協力し合う気もないようですし。
守る守らないの話も、非常用設備の考え方は人それぞれ違うので、ルール化して線引きするのは難しいと思いますよ。
使う人に聞くなりして、自分なりに割り切るしかないのではないですかね。
私を含め、大方の人は、非常用は使っていないと思いますが、こういう人が朝乗っていると思うと逆に非常時に使いづらいですね。
非常用を使われることによる具体的な被害状況を知らない私が言うのもあれですが、このエレベータの件は、当事者間の問題だと思っています。それとも高層用は２機だ・・と言う話ですかね。
当事者同士で、掲示板以外のどっかでやって欲しいものです。

あ〜、529あらため536さん、

高層階のエレベーターホールに入る為にエントリーキーをかざすと、貴方or貴女の仰る非常用エレベーターの自動的にボタンが点灯するんですわ。つまり貴方or貴女の仰る非常用設備は、通常は高層用で非常時は全戸使用可能という設定になっているんですよ。それを知らずに、高層階の人間が非常用エレベーターを我が物顔に使っている、というような認識は正しい方向から180度ぐらい違う方向に向いてますね。

まぁ、不愉快と思う当事者がこの掲示板以外で勝手にやって欲しいという点には全面的に賛成ですが、誤った認識を持っていらっしゃるようなので（高層階側を使った事がおそらく無いようなので）、一応現状を説明させて頂きました。それに、他の高層階の方が書いているように、『非常用エレベーターは通常は高層階用として使用する』という説明を説明会の時に受けています。

簡単にまとめると、高層階用エレベーターは一基のみとして話を進められているようですが、前提条件を間違えて話題を展開している典型的な好例です。

何だか低レベルの　話題だよねエレベーターの件　豚もおだてれば木に登るし　＊＊は高いとこが好きだから　しょうがないか?

低レベルの話じゃないですよ。
高いレベルと低いレベルの争いですから。
もちろん、この場合のレベルの意味は『建物の階』って意味ですが。
ちょっと英語でひねりすぎて、538のような＊＊には分からないかな？
ちなみに上の＊＊には、538が使ったのと同じ伏せ字が入ります。

そうですね537さんがおっしゃる通り
確かにキーをかざすと早い方がランダムで来ますし
説明会の時に通常は高層階用と非常用の二基を使用する
うちもそう説明されました。
規約には記載されてないんですかね。
いずれにしても良く確認せず思い込みの段階であまり熱くなったり
他の書き込みを煽るような表現は良くないと思います。
ちなみに私は高層階ですがエレベーター絡みでイライラした事は特にありません
ただ、規約に違反している
または違反してなくともモラルに欠けてる行為に
納得いかず改善を求めるなら
しかるべき場所で話し合うべきだと思います。
ここで罵りあっても仕方無いと思います。


規約に記載されてる事なら守るのは当然だと思います。

例えばタワーパーキングの操作盤ですが

鍵閉めてない方が良くいます
鍵を１本しか持ってない場合、確かに面倒くさいでしょう
子供が勝手に操作して危ない それに伴うセキュリティの問題など
別に平気でしょ？
そんな感覚で守らないんだと思うのですが
面倒臭いからとか楽だからとか大丈夫だからとか
関係有りません。
ルールは守るものです。
モラル 常識とルールは違います、守りましょう。

壁掛け時計をつけたいのですが、壁に釘や螺子を固定出来ないのでどうしたもんか
悩んでいます。皆様はどうされてますでしょうか？

>>526
>>533
うーん、、うちはそんなに感じないですね。
ニオイが外に出ないよう、排水口蓋みたいなのを取付けるといいんでしょうか。

>>530
確かにそのまま捻ると塩素のニオイがしますが、私は蛇口のフィルターを通せば十分
許容範囲だと思ってます。
ポット型浄水器（ブリタなど）併用するとか、煮沸した汲置き水に活性炭を
突っ込むとか、凍るほどキンキンに冷やしてから飲むとか、、
いろいろ対応策はあると思いますが、簡単で安くてしかも美味しいのが「レモン汁を
少量たらす」です。いちいち生のレモン絞らなくても、ポッカレモンみたいなので
十分ですよ。

「排水溝の臭い」家でもします。
前々から少し気になっていましたが、先日の雨の日は洗濯機が置いてある
洗面所全体から臭ってきました。

アフターサービスの時に聞いてみます。

私も、誰がどうという議論はさておき、ルール（暗黙も含め）は
守るべきだと思います。
一人一人が、そういうことをしっかり守ることでマンションという
共同住宅での生活が成り立つものだと思いますので・・・。

本件は高層vs低層という話になると議論にならないと思いますよ。
どうせ半分づついるんですからね。

それよりも、ルールを守る人vs守らない人の議論では？

>>543

同感です。

高層マンションに住んでれば、低層階と高層階に階数で分かれるのも当然。
しかし、低層階に住む人と高層階で住む人とで区別する問題じゃないよね。

マナーも当然だけど、守られていない事があったり、不愉快に感じてる人が
いれば、住民全員が周知徹底を図る事が出来るよう、臨時の住民総会でも
やった方が良いと思いますね。

これだけ、掲示板でエレベーターの事が問題化（?!）されてるんだから、
当然、ここで問題視してる方々は出席されるでしょう。

エレベーターの議論が続いてますが、先日の総会でこの件に関しての問題は
取り上げられなかったのでしょうか？

ちょっと的がずれてしまうかもしれませんが、、、
電車でも、朝と夕方のラッシュ時間は女性専用車両が適応されるように、
朝の７時〜９時まで、（夕方は必要ですか？）は利用される方が多いので、
低層階の人は低層階用のエレベーターのみを使う、みたいに時間を決めればどうでしょうか。

あと、ふと思ったのは、低層階の方で高層階用に乗っている人が話題に上がっていましたが、、、
低層階用のエレベーターは高層階用のエレベーターより狭いです。
だから、みなさんが言う、朝の急いでいる時間帯に乗る時に満員で乗れないことがよくあるから
広い方を使っているという可能性もあるのではないでしょうか？？？
もしくは、普段は低層階用を使っているけど、その時はたまたま急いでいて、
近くにいた高層階用に乗ったとか。

いろいろ不便・不快に感じることもあるかもしれませんが、もう少し視野を広めて相手の立場で物事を考えませんか。同じマンションの住民ですよ。

１０分早く出るのが納得いかないと言っている人。
じゃあ、いつも通りの時間に出て、低層階の人がエレベーターに乗って来ることが
原因で会議に遅れた場合、
「自分は高層階に住んでいて、低層階の人が高層階用のエレベーターに乗ってきたせいで
電車に１本乗り遅れてしまって、遅刻した。」と言えますか？
また、仮に言ったとして、関係者が納得しますか？

１０分早くでるべきでは？というのは、低層階の人が高層階用のエレベーターに乗るために自分が１０分早く家を出るということではなくて、何があるかわからないから、余裕を持って行動するのもいいのではないか？という提案だと思いますよ。

こんばんは。

何だかまだエレベータの事でもめているようですね。
いろいろ議論がなされているようですが、

低層階の人が高層階用を使っていることがあるといっても、
そんなに大人数じゃないでしょうし、そんなにしょっちゅうじゃないでしょうから、
しばらく様子を見てみてはいかがでしょうか？

あと、私は低層階の住民ですが、高層階に知り合いができました。
もし、その方が私の家に遊びに来て、そのまま１階のエントランスに行く場合は
いつものくせで、というか何も考えずに高層階用のエレベーターに乗るのでは？
と思いました。直接、彼女に聞いたわけではありませんが、私ならそうするだろうなと思いました。

そのようなシチュエーションもあることですし、そんなに目をとがらせて
誰がどれに乗るとかもめないようにしませんか？

私は仕事をしていないので、すいている時間帯にしかエレベーターに乗りませんし
エントランスを通りませんが、そんなに住人の方に会いません。
エレベーターもだいたいが貸切です。

>>547
あなたの言うのは屁理屈です。
余裕を持って家をでるのはいいと思いますが、
低層階の人が乗ってくるリスクがあるので、
早めに家を出るなんていうのはナンセンスです。

そもそも、その人達が乗らなければ、そんな
リスクはなくなるのですからね。

>>548
その場合には、低層階用エレベーターで降りれば
いいのでは？乗り換えも出来るように19階はどちらの
エレベーターも止まるようになっているのでしょ？

決められた事を各々が極力(緊急事態やうっかりなどの間違えなどを除く)決められた通りに守ればそれで済む問題だと思うのですが…

私自身は低層階の方々が高層階用のエレベーターに乗って来たとしても
ルールを守れない理由が何かあったのかな
くらいにしか感じないんで別に構わないし苛つきませんが
ただ単に混んでたから乗ったってのはルールを破る理由としてはあまりに弱いと思いますよ。
例えば万が一ルールを破って異性のトイレに駆け込んだとしましょう
混んでたからってのは全く理由にならないですよね。
ルールを致し方なく破るにはそれ相応の理由が必要だと思いますよ。
この場合それはもうもらしてしまったくらいの強力な理由が必要ですよね
それでも許されないかもしれない…

エレベーターの使用の振り分けがなされてなかったとして
低層階の住人が頻繁に乗って来る事に対し苛立ち
ここに書き込んだ事に対して
心に余裕がないだとか
10分早く出るゆとりだとか言われるのならまだ解るんですが

決まりごとを意図的に守らない人達が原因で苛ついてる訳ですから
そりゃ苛つきもしますって…
だってルールを守らないんですから。


あと高層階に住む方達の人格も低層階に住む方達の人格も十人十色人それぞれだと思いますよ。
高層階だから、金があるから偉い訳でもないし
高層階だから、金があるから高慢な人格な訳じゃないでしょう…
挨拶する人はするし、しない人はしないです
高層階だからこんな考えとかひとくくりにされると悲しくなりますね…
挨拶に関しては特に子連れのお母様が挨拶されないとなんだかなと感じてしまいます…
親の背中を見て育って行くというのに…
挨拶はルールよりはモラルに近いと思いますし
必ず守らなければならない事ではないですが
みなさんが極力頑張ってしていけたらもっと素敵なマンションになると思います。
ルールは例外を覗き必ず遵守し
マナーとモラルにも気を付けて良いマンションにしていきたいものです。

排水溝に関しては、雨の日は気になります。
『あれ、おならしたっけ？』
と思ったら、排水溝からの臭いでした。
でも、普段は気にならないですね。比較的風通りが良いからかなぁ。

水に関しては、水垢が付きやすいなぁという印象あり。

エレベーターの件に関しては、高層階に住んでいるけど実害全く無し。
しかし、この件に関しては飽きた。自分が絶対に正しい信じて疑わない
ナルシスト同士の罵りあいでお腹いっぱい。自分の正当性を主張したい
のは分かるけどね。双方とも、そろそろ退き時じゃないの？

ここで何か意見を書き込む前に、必ず確認等をして物事を申しませんか？
リスクの意味分かりますか？
１９階で乗り換え？

よく考え、確認をしてから投稿しませんか。

私も入居説明会の時に、低層階から高層階に行く時には１９階まで行って
そこからエレベーターを高層階用に乗り換えるような説明を受けた記憶が
ありますが・・・。

ゲストルームを案内された時に、言われたと思います。

>552
リスクとは、予見できない危険要因であって、話している相手のルール違反によって遅れる事態になるなんてのはリスクとは言えんだろ？あえて言うなら、原因の分かっているリスクに対して、ルールとモラルに則ってその回避をしようとしてるのが今の状況じゃない？
しかも乗り換え階については、何を聞きたいわけ？あなたこそ投稿する前に頭冷やしてから“申した”方がいいんじゃない？