パークタワー横濱ポートサイド

昨日の花火大会は非常によくみえて良かったです。
来年以降はポートサイドプレイスに隠れて見えにくくなってしまうのがとても残念です。
ところで話は変わりますが　昨日19階ラウンジで花火をみるための場所取りがあったようですが
（事前に名前を記入したtapeが勝手に貼られていました）ラウンジの運用上問題があると思いますが、　皆さんどのように思われますか？

場所取りですか・・・。当初、花火大会の日の運営はどうするか決まってない
と聞いていましたが、そんな人（たち？）がいるのですね。
自動車や自転車の２台目以降の契約など、早く理事会が発足して、その他の
ルールも含めて話合う場があった方がいいですね。

え〜、そんなエゴな人がいたんですか。信じられない。
でも、ルールがないのだから仕方がないのかもしれないですね。

一言
ルールを　守れない方に　がっかりしています。ゲストルームの件もそうですが、　ペットが通路で　マーキングをしてもそのままの人　ごみをいい加減な出し方をしている人　バルコニーの上の隙間から隣を覗く人　　集合住宅なので　一般的なことをもう少し考えていただきたいです。理事会などで決める以前のことなので
このマンションに　モンスターペアレントがいないことを祈っています。

>>394
私が以前住んでいたマンションと比べ、ここは住人のモラルが低いです。
ペットは、共有部分では、抱えて歩くのがあたりまえです。
（飼い主が抱えるとマーキングできませんので．．．）
ゴミも分別・収集（まとめる）がキチンとされず、バラバラに出ていることが多々あります。
玄関前に荷物を出している人や自転車をエントランスやエレベーターに持ち込むなど．．．．

管理人が注意しないと悪しき習慣が身につきます。
しいては、マンション価値（物件の値段）が下がります。
管理組合を通して、管理人に周知徹底をしてもらうのが、良いと思います。
（個人で注意すると感情的になり易く、個人で注意は難しいので．．．）

管理組合などから『組合便り』などを発行して、注意を促すと効果あります。
たとえば、○○月××日　××で△△があったなど、
具体的に自分の事だとわかるように．．．（気が付かない人が結構いますので）
罪の意識がない人が多いと思いますので意識を持たせることが重要と思います。

１９Ｆで、そんな事件があったんですね。
残念です。

管理人からの注意喚起という提案に賛成です。
時間はかかりますが、今後は住人間で共通意識を持って行くことが大切だと思います。
みんなが気持ち良く暮らせるようにしたいものです。

悪気がない行為、というのはあると思いますが、
犬が通路でマーキングとは！？
ここがスタート地点となると、この先長い気がしちゃいますね。

近くの者ですが、友人がお引っ越しをしましたので遊びに行かせてもらいました。その時ですが、小型犬２頭を２階通路の絨毯の上を堂々と歩かせている方とすれ違いました。共同住宅の住み方と犬の習性を知っていれば、きわめて非常識な事なので唖然としました。また、一度マーキングされた所は我慢させられている（きちんと躾けられた）犬にとっても通過するのが辛くなります。マンションが増えるたびにベイクォーターへの歩道橋が糞尿の後で薄汚れて来ているのも気になります。近くの獣医さんは「都会の犬はたとえ大型犬でもトイレは家でするのが当然」とおっしゃっています。躾け直しは可能です。地域全体の為にもきちんとした規約を早急に作っていただきたいです。

■ 【神奈川】横浜駅東口の自社ビル建替え　大塚商会（７/29）
http://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p04674.html

>>397
みなさん、機会があれば管理人に言いましょう。
住民の意見が多ければ、対応してくれると思います。

ペットの躾は、飼い主のモラルが問われます。
花火大会の場所取りにしても、ゴミの出し方にしても、住人のモラルが問われます。
バルコニーから覗くのは、モラル以前の異常者としかいいようがありません。
もう少し、常識をお持ちになって欲しいと思います。
また、遊歩道を歩いていると、ベランダに下着を堂々と干されている方、見えてしまうこちらが恥ずかしくなります。

一言のつもりが　同じことを感じている方が多いものだと思いました。

特別神経質なわけではない自分が感じたので、神経質な方はもっと色々感じていることと、思います。　特にペットシートを何もくるまず捨てている人や、廊下にガムを履き捨てている人　しつけの一環だとは思いますが、お子さんをバルコニーに出してお仕置きをされているご家庭、バルコニーでの喫煙　　音　匂い　などを　意識していただけたらと感じています。
今まで、色々な環境のところに、お住まいだったとは思いますが、今は皆が　気持ちよく生活できるように　お子さんから年配者まで自己管理を心がけていただけたらと思っています。

なんだか　管理人さん役不足な気がします。
管理組合が立ち上がるまでは、売主の三井が総合管理をしっかりしていただきたいものです。

管理人さん、確かに役不足のように感じます。

しかし、住民がモラルを持って解決できることがほとんどの様に思います。
ルールがないのだから仕方がないのではなく、ルールは守って当たり前。
ルールがない事こそ、人としてのモラルが必要なのではないのでしょうか？？

たくさんの世帯が新居で新たな生活をスタートさせているのですから、
今一度、ご自信のモラルをお考えいただきたいものです。

>>401、>>402
そういうのは「役不足」とは言いません。「力不足」と言うのです。

皆さん、スーパーマーケットはどちらを利用されてますか？
一番近いのは「プラザ栄光　生鮮館」だと思いますが、
野菜類は手頃なお値段ですが、肉魚は庶民的な品揃えの割にはお高い気がしてます。
なので、うちの場合ですと
よい物を買うには「横浜そごう」のデパ地下や「成城石井」もありますが
毎日高級なものばかりですとやりくりできなくなってしまいますので
普通の物を買うには少し遠いステーションプレミアの「文化堂」や
西口地下街の「東急ストア」まで行ったりします。
ただ大量な荷物になると歩きでは重いので
週末に車で
東神奈川の「サティ」や新子安の「相鉄ローセン」などにも出かけたりしています。
こちらのマンションに引っ越して
たいていのものは徒歩で便利に買い物できてしまいますので
「プラザ栄光　生鮮館」にはもう少しガンバッテもらいたい気がしています。

以前、こちらの書き込みであいさつについてあったと思いますが、
まだ入居間もないので居住者以外の方もたくさんマンション内にいらっしゃると思います。
業者の方や招待されたお友達、同居していない家族や親戚の方などなど。

ですので、すれ違ってあいさつがなかったということも仕方ないと思います。

ペットのマーキングやその他のマナー全般についても、常識問題だとは思いますが、今までの環境によって意識や価値観も違った方が集まっているので仕方ない部分もあるのではないでしょうか。

わんちゃんや小さいお子さんが嫌いな人はエレベーターが一緒になっただけで不快に思うでしょうし、逆に大好きな人はロビーなどで歩いているのを見て嬉しくなるだろうし。

ベランダの洗濯物についても、新築でデザイン重視のマンションということや、都会にあるということもあって、下着をはじめ干しているのが見えてしまうと不快に感じる方もいらっしゃると思いますが、田舎にある大きなおうちのお庭だとそれも普通なのではないのでしょうか。
実際、物干し竿を購入しているので洗濯物を干すのは当たり前と考える人もいると思います。

とにかく、ここで悪口のように批判し合うのはよくないと思います。
せっかく同じマンションに住む縁のある人たちなのですから、モラルや常識はもちろん大事ですが、グレーな判断が多い事柄や人によっての考え方や捕らえ方の違う件についてはしっかりと話合う機会ができてから意見を言い合う方がいいと思います。

理事会が動き出すまでやルールが決まるまでまだまだ時間がかかると思います。
なので、個人個人が他人の立場に立ってみんなが住みやすい暮らしやすいステキなマンションにしていきたいです。

最近のここの書き込みは読んでいて気持ちのいいものではないとみなさん、思いませんか？
同じマンションに住んでいる人同士でいがみあいはやめませんか。

最初の方の書き込みは、やっと高層階までできましたね、とか、ステキな外観ですね、とか花火大会楽しみですね、とかそんな感じだったのに、、、

私も406さんの意見に賛成です。
色々な価値観・考えの方々が住んでいるのが集合住宅です。
とはいうものの、最低限のマナーは守る義務はあると思います。
その最低限が、どこなのかは皆で話し合っていく必要があると
思います。いずれにせよ、これから末永く同じマンションで
住むわけですから、仲良くいきましょうよ！

一言の住人

悪口を言っているのではなく　マナーやルール違反に　きずいていない方に、きずいていただきたいだけです。誰もが、誇りに思える　マンションにしたいと思っているはずです。
仮住まいと、思っている方は　あまり感じないとは思いますが、一生すみたいと思っている者としては、やはり最初が肝心だと　感じています。

確かに、マンションが出来上がるまでは、思いや、希望に　胸おどらせている時ですから　楽しい話題が多いとは思いますが、実際生活するうえで、気づいた点や　理事会が出来たときに、まず最初に取り決めをしなくてはいけないこと　皆が改善しなくてはと思っていることや　それまで待てないことや　　知らなかった方は、これを読んできずいて下さる方がいていただけたら良いと思っています。

とにかく今まで色々な環境に住んで　いらした方が　集まっているとは、思いますが、条件がすべて変わったのですから　仕方ないで　済まされないこともあると思います。

今日ちらしが入ったのですが、結構未入居で売りに出ている物件があるのですね。
賃貸に出しているのもたくさんあるみたいですが・・・。
駐車場の空きもたくさんあるみたいだし、積立金もすぐに上がるのかな？

この住民版に私が期待しているのは
お隣のナビューレさんは住民版が無いし、横浜タワーズさんはこの掲示板ができる前の物件
ですし、ポートサイド地区のいろいろなことを知る上で、引っ越して来た者どうし情報を
持寄れれば良いなあと思います。

先日、郵便ポストに「高島屋」さんのゴールドカード応募の調査案内が入ってましたが
皆さんどうされました？
「そごう」さんは、既に入居手続き会の時に申し込み用紙が配られていたので
うちは即刻申し込んで活用させてもらっています。

「高島屋」さんも良いものがたくさんありますが、西口駅前というのが、こちらからだと
少し遠いですよね・・・
ただ新宿のタイムズスクエアや日本橋店でも使えるというのは
かなり魅力で、もう一枚こちらも作ってしまうか悩むところです。

私は高島屋カードも作りました。
そごうカードは内覧会のときに作ったので、引越し前後にずいぶんと利用させていただきました。
引っ越してから高島屋へ足を運んだとき、お洋服の品揃えやデザインが高島屋の方が豊富に感じました。
また、高島屋のデパ地下も良かったです。
そんな時、ポストにチラシが入っていたので高島屋カード作りました。
たしかに高島屋までの人混みが大変ですが・・・
平日の10：30位にマンションを出発したら歩きやすかったです。

一言さんへ
我が家では、わん子の躾や飼い方を改めて家族で話し合いました。
一言さんの書き込みを見て「ハッ！」と、気付くことが多かったです。
わん子も大事な家族ですので、末永く皆様と仲良く過ごせるようにと思っています。
有難うございました。

あまりルールとかマナーを上から言われてもなぁ、と思います。流れにのって普通に走っている車に対して、『法廷速度オーバーだ』とヒステリックに騒ぎ立てているのと大差がないのでは？大きい買い物をして、気が大きくなっているというのもあるのでしょうが、その結果として匿名で管理人さんを役立たずと罵る結果になっている訳ですし（ちょっと大げさに表現していますが）。

【文法、つまり文のルールという点から、『きずく』ではなく『きづく（気付く）』が正しい事に気付いて欲しいだけです。】なんて言われたら、心が穏やかでいられますかねぇ？匿名で誰かを無能と笑うのは、もっと他の掲示板でやれば良いでしょう。

それよりも、『クリーニングはどこ使っていますか？』とか『横浜駅北口を使えば、モアーズが使いやすいですね』といった情報を共有できると良いですね。ロッカーで利用出来るハイ・クリーニングはやや割高ですが、便利で気に入っています。

ごめん。法廷速度じゃなくて法定速度ね。法廷の速度は、歩くから時速4キロってとこですな。

匿名である反面、本心がわかるのがインターネットの良いところですよね。
住人の皆様（一部かもしれませんが）の本心を知られる場ってすばらしい。
マンション全体のことを考えた、要改善事項についてのコメントは本当に貴重だと思います。
どうしてもイラッとくる書き方する人はいますけどね〜・・・それはネットの特性だからしょうがないですよ。
きっと会って話してみたらびっくりするくらい良い人だったりするんですよ。

知らない方々が集まった集合住宅で、皆が気持ち良く生活できるようになるまでは、
楽しい情報交換だけでなく、マナーやモラルについての情報交換も大事だと思いました。

一部の方だけが満足する書き込みではなく、マンションの住民全体がより良い生活環境にできる
書き込みがいいですね。

１言さんがいろいろおっしゃっていますが、私も悪口というか、文句のように感じます。
もちろんおっしゃっている根本は間違っていないと思います。でも、せっかく同じマンションに住むことになったのですから、上から文句やケチをつける言い方をするのではなく、「○○のような人がいるようですが、または○○のような光景をみかけましたが、これはよくないのではないのでしょうか。△△のようにしてもらえませんか？とか、マナー的に▲▲にするべきではないでしょうか。」みたいな感じで書けばよいのではないのでしょうか。（私も表現が下手で申し訳ありません。）どちらにしても、この掲示板を読んでいる人がどれだけいらっしゃるかはわかりませんが、せっかくあるのですからいい方向で利用していきたいと思いませんか。

実際、私の住んでいるフロアはゴミ置き場はきれいに保たれていて、不快な思いをしたことはありませんし、（お掃除の方がきちんとしてくださっているおかげだと思いますが。）ワンちゃんをマンション内でまだ見かけたことはありません。

あまり過敏にならずに、もう少し大人な目線で物事を見て、進めて行きませんか？

管理人さんもいい人だと思います。ところで、

私も近いということで、高島屋よりもそごうを利用することが多いのですが、デパ地下は高島屋の方が充実していると思います☆カード作ろかなと思います。

クリーニングですが、まだロッカーはまだ使ったことがありません。
以前、利用していた白洋舎の宅配を今回も利用しています。
お値段もびっくりするほどの高さではないですし、集荷してもらえるのが便利で利用しています。
ベイクオータの中にあるクリーニング屋さんも利用してみたのですが、店員の方はとても親切ですし、近いので便利といえば便利ですが、お値段が少し高かったように思えました。
近いけど、意外に取りに行くのがめんどうですし・・・。


後、みなとみらいでおすすめのお店とかあればぜひ教えてもらえれば嬉しいです。

一言さん側に立つつもりはありませんが、住民さんＥ あなたの言っていることはちがうと思う


>ルールとかマナーを上から言われてもな
上からとか、下からとか、ではなく、皆同じ立場であるからこそ、はじめに皆がわかっていなくては成らないことだと思います。


>流れにのって普通に走っている車に対して、『法廷速度オーバーだ』
気づいていない方は、流れに乗っていないのに　流れに乗っているつもりに成っているだけだと思います。

住民さんＥさんの、身近でもし、起こったら　きっと不快に思うことでしょう。

協力し合って笑顔で　生活しませんか?

マナーやルールの話については、一概に「こうすべき」ということは言えないので、住民の間でルールを決める場を設けるべきという意見には賛成です。

ただ、住民のマナーの話をインターネット（公）にさらされている場ですべきではないと思います。文化堂が入っているマンションの掲示板で、マンション内の問題を掲示板でやりあっているのを見て、「うちはこうはなりたくないな」という思いを強くしました。
インターネットの特質上、匿名ですし、また、住民でない方が住民を騙って面白おかしく煽る、という事になりかねません。

じゃあ、どうすれば住民だけでそのような場を作れるのか？という点ですが、やはり早く管理組合の発足⇒組合総会の実施、ということになるのでしょうが、誰が理事長で、誰が理事か分からない状態では、誰にそのような場の開催を依頼すれば良いのか分かりませんね。
管理人さんに聞けば分かるのでしょうか？

要は、言いたかったのは、この掲示板を見ている（書き込んでいる）のが、住民だけとは限らない、という点を念頭に入れていただきたい、ということでした。

24階値段下がったね　720万も　買いていないんだね?　　難しそうな人たちが　住んでいそうだものな?

この近所でガソリンを安く販売しているスタンドあったらおしえてください。
環８沿いだと、このあたりと比較すると10円くらいやすいようなきがしました。
まさか、環８までわざわざいって給油するわけにはいかないし。

>>419
大人気ないですね（笑）

>No.418さん
この掲示板、住民の全員が見ているわけでもなく、
また、住民以外の方も見ている、
ということは、忘れないでおきたいところだ、と、思いました。

既に郵便受けの前の掲示板に、
連絡事項、注意事項が張り出してあると思いますので、
今後は、管理組合で、住民の皆さんのいろいろな意見をまとめて
張り出していくのが良いと思います。
あそこなら、皆さんの目に触れるはずなので。

管理組合、早く活動を開始してほしい！

郵便受けの前の掲示板！！
いつもポストだけ見てて、ぜんぜん気付かずスルーしてました。
掲示板みてみます。
やっぱり、この書き込み掲示板は、いろいろな情報をお知らせくださるので
大変助かります。
一生懸命にマンションをより良くしようとしている方々が多いですものね！

12号沿いの六角橋の先のエッソか第一京浜15号沿いのキリンビールの先の下り側のガソリンスタンド。＞ただしセルフです。

424さん　情報ありがとうございます。

今日、何戸か物件を見に行ったよそ者で恐縮ですが、ここの住みごこちはいかがでしょうか？部屋にはとても満足したのですが、共用部分などでなんか気になることはありますか？

メインエントランスの1枚目の自動ドアのセンサーの感度が少し弱いと思います。
一方、2枚目の自動ドアの内側のセンサーは感度が強すぎませんか？

高層フロアのエレベーターホールは西陽がきつく、夏はまるで蒸し風呂。待っているだけで汗が出るよ。まあ、高層マンションはどこも同じだろうけどね。エアコンの室外機が全部廊下側にあるから熱がこもるんだよね。

メインエントランスの自動ドア、確かにセンサー調節必要ですよね。
郵便取りに行く度すぐに開いてしまい、セキュリティ上問題かと。
逆に駐車場側の外からの１枚目自動ドアは感度が悪く、住民の（鍵をもっている）小学生低学年の子が開かずに困っているのを見かけました。
とにかく早く管理組合たちあげて細かいことでも解決していきたいです。
今日も２階のカーペットをワンちゃんを歩かせている方に遭遇しました。
また、高層用エレベーターの引っ越し用養生シートに傷をつけていたずら書きのようなことが
たくさんされていて、あまりの品の無さに乗るたびに悲しくなります。

人間のマナーなんてものはどこも大差ないよ。
１千万のマンションだろうが、１０億のマンションだろうがね！

それより、こんないいマンション住んでるんだから、多少のことは眼をつぶっても
いいのでは？

そんな問題じゃないか(笑)

>>429
私はペットをカーペット上を直接歩かせてるのは遭遇していないのですが、
管理組合が立ち上がるよりも、まず見かけたら注意して下さい。
そういう人には、口で言い続けないと効果がないと思います。
もちろん、私も見かけたら言います。
よろしくお願いします。

>>430
住みやすさよりマナーを守る方が大事なんだよwww

我が家は永住だからまあ良いけど、投資目的では、ここ結構苦しんでますね。

なぜ、ペットがカーペットを歩くのがそんなにいけないのでしょう？
どういうマナーですか？
人も外と同じように歩いているのに？
人も靴を脱げとか言い出しそうな勢いですね。

これは『躾の問題』ですが、長時間我慢して外に出た直後に排泄をしてしまう犬もおります。一度排泄臭が付いてしまうとなかなか取れません。犬の習性で匂う所にはマーキングをしたくなります。確率的にカーペットは危険地帯（笑）と思われます。抱く事により「そそう」を回避出来ます。ポートサイドの何カ所かの歩道でもワンちゃんを歩かせないように注意する看板が出ています。マーキングのシミがなかなか取れなくて美観を損なったり，匂いに不快感を持つ方もいらっしゃるからです。（躾が入った犬にもそういう場所は辛いでしょう）

>434

そういうのを屁理屈といいます。ペットと人が共存するにはルールがあり、ルールよりも大切なモラルというものがあります。どなたかみたいなモラルの欠如がいるから、仕方なくルールが存在するのです。
マンションは人が住むことが前提で、家族と言われるペットも、人が責任をもって"飼う"という行為です。ペットが家族と思うならその大切な家族が嫌な顔をされないように守るのが飼い主の務めでしょう。

>>434

ペットがカーペットを歩くのがいけないのではなく、マーキングが問題なのです。
マーキングは犬の習性です。
マーキングした犬が悪いのではなく、その飼い主が問題なのです。

あなたはトイレが我慢できなかったら、エントランスや共有部分で用を足しますか？？

ペットと人は違います。

思わず、子供の書き込みかと思いました（笑）

434以降からやや論点がずれているようなので、整理させてください。

まず、マンションの共有部でのペットの排泄は認められないという点です。これは、管理規約にも謳われており、ルール、マナーの観点からも守られるべきでしょう。

ポイントとしては共有部でペットを歩かせて良いのか、でしょう。議論が噛み合ないのは、『共有部でペットは排泄しないのだから、歩かせる事に問題はないのではないか』という意見と『ペットの躾には期待出来ず、歩かせていれば共有部で排泄を行う』という意見がある為です。当マンションにおけるペットの躾レベルはこれから判明しますし、現時点ではどちらの意見が正しいとは言えないでしょう。

とりあえず、管理規約には共有部でペットを歩かせることを禁じていませんし、飼い主のマナーを当面は見守っても良いかと思います。勿論、共有部でのペットの振る舞いが目に余れば、しかるべき手続を踏んで管理規約の改定を行えば良いのではないでしょうか。

寛容さと厳正さのバランスが、住み良い環境をつくると思います。

>思わず、子供の書き込みかと思いました（笑）
例えどのような相手でも、あからさまに他人を卑下するようなコメントは避けて頂けませんか？もう少し有用な情報交換の場として、この掲示板を使っていけたらと思うのですが。

廊下・階段・エレベーター等の共用部分及び敷地内では、ペットは、ケージに入れるか、
又は必ずリード（引き綱）をつけて抱きかかえて移動すること。

とあります。ペット飼育細則を一度読んでみて下さい。

> 438さんへ

> とりあえず、管理規約には共有部でペットを歩かせることを禁じていませんし

ペット飼育細則の第5条の(17)で禁じているように見受けられますが、いかがでしょうか？

管理規約を金科玉条としてペットに関わる行動を縛るよりも、おっしゃっておられる「寛容さと厳正さのバランスが、住み良い環境をつくると思います」というご意見には大賛成です。

ただ、先日来1階の共用部で、前足を踏ん張って嫌がっている子犬をリードでひきずるように歩いている方などを拝見したりすると、皆さんがおっしゃっている「躾とそそう」も連想されます。

やはり最初は少しばかり「厳正」サイドで、お互い気を配りながらやっていくのがいいのではないかと感じます。