新築建売の値引きについて

板違い失礼します

昨年同期にとても欲しい建売がありましたが
ローンが通らずに1月に買われました。
(自営業で申告が少なすぎたのが原因)

ローンを組める申告書になって
今年中堅ハウスメーカーに注文住宅を購入。
土地24坪を自分で探して購入し
38坪の建物を建てました。
合計5000万円を超えるぐらいです。
高い高い買い物でしたし
モノの値段にとても過敏な大阪商人ですが
値下がりするのがわかっていても買いました。


前置きが長くなりましたが
新築住居は良いです。
「家に帰る」ことが楽しみになったのは初めてです。
さまざまな活力になっています。
普段は1円単位を切り詰めていますが
仮に今から１千万円価値が下がっても
気にならないぐらいの充実感があります。

不況で自営は大変です。
でも、民事再生法もあります。
個人でも適用され
申請しても、家は自分のもので
住宅ローン以外の借入を一部免除してくれる制度もあり
人生の再スタートは切れます。

会社も不況ですが、心だけは貧しくならないように
前向きに頑張ろうと思います。


ところで、商売人として一番嫌な駆け引きは
「あといくら値引きしてくれる？」です。
買う意思がわからなければ
相場を崩す可能性もあるので
最も返答にも困ります。

逆に一番ありがたいのは
「○○○○円なら買う」
と指値をしてくれることです。
それが安くても返答はしやすいです。

でも、その金額をこちらが提示して裏切るなら
表向きはともかく人として信用しませんし
関わりたくありません。
もし、契約が成立してもサービスやアフターは
最低限度しかしません。

もちろん、駆け引きは商売の常ですから
「○○なら買う」と低めを言っておいて
妥協値段をもう少し上目に構えるという
交渉術は至極当然と思います。


「自分(家族)の満足度」も
計り知れない付加価値がありますよ。

分不相応な高い住居を買い心は豊かだ、
商売は上手くいってないが、民事再生で債権免除も出来るし。

と、書かれてもね・・・借金を踏み倒す気まんまんだね。
大阪の人ってみんなそうなの？

家族が恥ずかしい思いをするからやめたほうがいいと思う。
慎ましい生活でも心豊かに暮らせますよ。

行間読めない人はROM専おすすめ

152さんへ
大阪の人がみんなそうなわけないですよ。へたくそな商売する上に、踏み倒し覚悟で、豊かな生活満喫するのが大阪人なんて、ありえないですよ。

借金は少なめに。基本ですよ。借りたら返さねばなりません。
生きて完済しないと何の意味もなく価値もありません。
家を買う為に生きるのではなく、生活するなかに家があります。
優先順位はけして高くないはず。

新築に住む為に無理な借金するのは刹那的な生き方だ。

営業連中が無謀なことを勧めると、サブプライム問題なども起きる。

そういうローン組めない臆病な＊＊＊は一生賃貸で過ごしてね

おヴァカなにちゃん掲示板の悲観スレみたいな一般論だらけだな
あなた方素人が少ないオツムでウダウダ言うという事は今は買い時だな
お札が紙切れになる前にな

>>130

決算期では無くても年を越してしまうと、
去年の物件というイメージになってしまう。
と言うのもあるんではないでしょうか？

車業界では特に年式が関係してくるので、
年内に売ってしまいたいというのがあると聞きます。

いつにも増して勧誘TELが多い。やはり売れてないんだなーと実感。
この業界は大金を動かすのに資格も頭も足りない人が多すぎる。
賃貸でも今の不動産リスクを考えると良い選択じゃない。
さー倒産ラッシュ本番だ。ご愁傷様。
業界の人ローン破たん？。まさか、賃貸じゃないでしょうね。

何件か不動産屋と付き合いがあるが、一年前から『これからは下がるよ』と口を揃えていた。

良心的な不動産屋と付き合ったほうがいいよ。
いい加減な業者には気をつけて。人生狂うよ。

１５７
年越せなそうだな。あなたのかいしゃ。
やけになるなよ。
賃貸にもはいれないな。

賃貸にも入れないボロ家住民が騒いでいます

ほんとうに住宅売れてないようです。実際買える環境にないし、様子みていて
大正解でした。所有にこだわる考えは古いですよね。
変化に対応する。が今後のスタンダードですね。買っていない分、ローンかかえた
方よりはキャッシュあるし、選択肢はけして少なくない。
実家に入る、安く買う、賃貸でお気楽。
買ってしまったあと、物件価格が下がると最悪。売るに売れない。
身動きとれない。ローンはまったなし。

さーどうする。不動産屋さん。

このご時世、将来を考え保守的になるも結構。
でも、1年後あなたは健康に生きている自信があるのか？
私はない。人生いつ終わるかわからない。
だから買う。素晴らしい物件に出会えたことに感謝。
腹を決めたからには人生を謳歌するべく頑張る。

09年度政府経済見通し、実質ゼロ成長に　景気悪化で下方修正
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081216AT3S1600B16122008.html

・・・来年が今年よりも悪くなるのは確定的だからね。
バブル崩壊も経験したが、来年は未知の世界。
１００年に１度の経済危機なんて滅多に経験できない、楽しみましょう♪

建売でも、いい物件ってあるのかなあ。
掘り出し物ってどうやって見つけるんだろう。
最近、3000万円台が出てきて、ちょっと身の丈に合ってきた。

建売は見えないところは本当に最低限のレベルです。

欠陥住宅でなければいい、と割り切って買うのはアリだと思います。

そんなこと無いですよ。いい物件もあります。
知らないだけのようですので、極端な意見はやめましょう。

建て売りでもちゃんとやってる所はいくらでもある
不安なら契約前に床下、屋根裏でも見ろよ
まあオマエラ素人じゃ何見ても節穴だけどな

現実的に建売は欠陥多いよ。

問題のないものを選べばいい。
http://books.livedoor.com/item/1870868

人生で１番大きな買い物ですので、本の１冊くらい読んで勉強したほうがいいでしょう。
（結局はそれが大きな節約につながります。）

『素人だから解らなかった』　は通用しない世界です。

建売・・夢がないの・・！！
手抜きも多いし・・・！！
契約前に見てどうする。
行程を見ないと・・・基礎から建前・・・途中に100回・・・完成

当方、建売屋ですが「手抜き」工事なんてありません。
もちろん施工レベル・管理体制は各社差があったり、
多くの人間がかかわる以上、施工不良が発生する可能性はありますが。。
（ないに越したことが一番ですが、ないと断言するのは嘘になります）
ですが、わざわざ手抜きをする方が面倒ですし、考えたこともありません。

また仕様が安価だといわれますが、意匠は個人差があるため、お客さんが感じたことが
すべてだと思いますが、少なくとも構造や断熱は保険付住宅、フラット35程度を
クリアしていれば、私は十分だと思います。（これも人それぞれでしょうが）
今年、私の会社施工で私の家を建てますが、構造や断熱等は普段どおりのもの、
大工や下職さんも商品の戸建と同じメンバー。不安もまったくありません。

もちろん、断熱耐震もどこまでやるか上を見ればキリはありませんが、
私見（家を建てる立場からの私見）で通常のもので私は十分です。
まあ、それを判断するのもお客さん次第ですが。

いつも物件検索しているが毎回同じ物件ばかり・・・
（不動産屋曰く今のご時世、とりあえず在庫を処分しないと新規でバンバン分譲
建てるリスキーな事はしないらしい）
ちょっと気になった物件あっても、価格も前と全然変わらず。
そりゃ売れんわ。
なんか買う側からしても選択肢が少なくなかなかいい物件がないんだな〜

１７６さんに同感です。
手が届かないけどいいなあって思っている案件は相変わらずの値段だし、
どれくらい値下がりするかって意味でチェックしてるアーネスト、東栄はバンバン値下げしてる。
それでも売れないんだね。
ここ4ヶ月くらい探していたけど新しい案件が出てこない。
アルバハウスの東百合丘は完売（川崎市内で4LDKで３２００万、土地１００平米以上、建物９０平米）、相場より安いから？
デザインは全く垢抜けないが、造りは良さそうな成建も一律５００万くらい下げてくれないかな！
それと、平地は建てつくしたのか、斜地ばかりだわ・・・。
東栄の西生田、駅徒歩８分とあるが帰りは１．５倍はかかる心臓破りの坂だった。
平坦な南武線沿いは土地を分割しすぎて６０平米に３階建てばかり。
今ある在庫が売れないと新案件は出ないのかねえ。

あなたがほしければ、その値段で買えば？

安く買いたいのなら、すごい指値で買付入れて見ては？

今が買い時とは思えないが、だってね、いくら業者が赤字で投売りをしたとしても、
土地の仕入れが高いときの物件だからね。

そのうち、土地も下がるから土地から住宅作れば？？？？

本来は土地を購入し、建売したかったが、上物のお金が無かったので土地を売っている業者多いと思うよ。

100万値引きならともかく、500万以上の値引きなんて通常価格から買った人に「クラウン新車でお付けします」と言ってる様なもんだ。

いったい今まで幾ら儲けていたんだ？というか原価幾らなん？

この情報社会ではもはや利益を追及するだけでは生き残っていけないだろう。

現にこの俺はいい物件があってもあまりの値引きを聞くとその会社を信用できなくなってしまう。

品質、信用に見合った価格でないとこれからは厳しいだろうなこの業界は。

（でも値引き広告に飛びついて契約している方々もいる・・・スーパーの安売りみたいだ）

て言うか、適正価格だろうと売れなきゃ投げ売る。今はそういう未曾有な時期。
会社が生き残る為に、儲け度外視で在庫の圧縮を進めているのだろう。
先に買ってくれた人への配慮云々言ってる場合じゃ無いんだろうね。
なんせ倒産したらもっと迷惑掛ける可能性もある訳だし。
家は相場もんであってタイミングで価格は大きく変わるもんだと諦めるしか無い。
まぁ、大幅投げ売りもある程度体力のある会社しか出来ないけど。

他スレでも重複して質問してますが、一人でも多く意見を聞きたいので質問させてください。

４４００万で一昨日契約し手付け金を支払いました。
ところが別の仲介業者からその物件の紹介があり、契約後にその物件4150万で値段提示されびっくりしました。
その物件は確認したところ自分が購入した物件そのもので、情報が遅れて私に案内がきたのだと思います。

散々深夜まで価格交渉して4400万という価格が下がらなかったのですが、実は仲介を通して4150万で顧客募集をしていたという事実に驚愕して困惑しています。

手付け金は支払い契約書にもサインしてしまいましたので今から価格交渉しても無駄でしょうか？

担当営業マンやそのＨＭにも不信感をもってしまい、このことで交渉する予定ですがこの場合ＨＭの対応は契約書にサインしたのだから無理と突っぱねられる可能性は高いですかね？
手付け金破棄して再度交渉しても全然安くのでその辺のご意見を頂ければ幸いです。

>>181
仲介業者ですから価格が違ってくるケースもあるでしょう。
双方の合意で契約していますので、契約後にゴネルのはみっともないです。

もし不満なら手付金を犠牲にすればいい話。

そうですね。

手付け金を犠牲にして白紙撤回します。

ちなみに仲介業者はとおさず直接契約してます。
それにしても担当によって価格が250万も違うって、不動産にとって価格なんてあって無いようなものなんですね…

授業料と思って諦めますが、できればＨＭ担当の対応に期待したいです。

>>181

その悔しさ凄く良くわかります。私も最近同じような経験をして600万程損をしました。一生をかけて支払う物ですので、少しでも負担を減らしたかったのですが残念です。

有益なレスでなくてすみません。頑張って下さい。
m(_ _)m

手付金はいくらですか？

どうしても売りたければ、妥協案出してくるんじゃないかな。

上記の例は詳細がわからないのでなんともいえませんので、
あくまで「一般例」として記します。
まず、仲介会社が4150でいい、と後から言ってきた点。
これはその会社が「4150」でぶつけてみませんか？ということなんじゃないでしょうか？
また、当方も建売をやっていますが、担当者によって値段が変わるということは
通常ありえませんし、売主からしたらメリットありません。
むしろ、売主と買主で契約できれば、あらかじめ事業計画にあった仲介料
（売主も仲介に３％払うことがオーソドックスです）その経費が浮きますので、
そっちのほうが値引きしやすい心理状況になります。

不動産の価格はあってないようなもの、とは私も別の観点から思います。
物件が唯一無二のものですからね。また、このような混乱期だと相場自体が
不安定だったり。ただ、売主が4400で出してる物件を4150で募集してたら、怒りますけどね。

手付けは50万です。

交渉の余地はあると思います。
手付け破棄は最悪頭に入れておきますが、手付け破棄後再契約したとしても200万浮く金額ですので
その辺りで妥協してくれないかなと…

会社は決算で来週中に全ての書類とローン申し込み、引き渡しをしなければならないらしいので。
おそらく今からでは私以外の契約者を探すことは無理でしょうから、決算持ち越しを会社が諦めるという選択をされたら突っぱねられるかもしれませんが、一度けちが付いた物件なので強きで諦めず交渉してきます…

はあ、住宅購入って大変ですね。

＞１８４

本当、精神的に嫌ですね。
納得、満足して引き渡しを受けたいモノです。
値引きできる金額を隠していたという現実を突きつけられたので…
営業からしたら当たり前かもしれませんが、やり方が…
何とかなるなら何とかしたいです。

＞１８６
＞不動産の価格はあってないようなもの、とは私も別の観点から思います。
私もそう思います。
ですので価格に納得できれば購入でよかったのですが、客によって価格を変えるのではその担当や会社のやり方に不信感をもってしまします…

契約後の交渉（引き渡しはまだでローン申し込みもまだ）はこのケースでは不可能でしょうか？

≫186
確かに仲介屋が勝手に提案した額だったら、話は別ですね。
通る自信があるから言ったのでしょうけど。

>>187
>手付け破棄後再契約したとしても200万浮く

仲介への手数料が抜けているような・・・
金だけのことなら、文句言って100万位引かせるなり、見合う金額のものをサービスさせるのが正解かな？

２５０万円と言っても６％程度でしょ。
取引のルートが違えばそのくらいは変わってもおかしくない。

相対取引ですから『この人はかなり買いたがっているな』と思えば下げずに売って当然。
今は買い手の方が強い事をはっきりさせるために、
半額で提示して『今回は縁がなかった』と１度は席を立つくらいのことは必要だと思う。

アメリカでは買い手もブローカーを雇って交渉させるらしい。
プロにはプロで対抗するわけ。

＞１９０
なるほど、確かにそうですね。

＞１９１
取引ルートによって価格が変わるのは納得できますが、契約よりも更に安い価格提示を本人にしてあったという事実を加味して妥協点をさぐれないかなと思ってました。

ですがそれも叶わないようなので今回は縁がなかったと諦めます。

今はなんとしても手付けを返金してもらうつもりです。

無理か…

ちなみにその仲介によると同じ棟で4150で契約している人が二人でわたしだけ4400だそうですよ…

さすがに自分の馬鹿さ加減に泣けてきました。

新車を買う際も、別メーカー車を『当て馬』にして値引きを引き出し、
さらに、同じ車種でも別系列のディーラーと競合させたりするのは普通。
（本命ディーラーの決算前を狙うのが基本）

つまり『ここで買うぞ！』という気持ちを表に出しては価格折衝できません。
値段がちょっとね・・・と一度断るくらいがちょうどいい。

>>191
買い手も売り手も悪くないのだから、感情的になる必要はない。
『偶然にも相場を知ってしまったので・・・なんとかなりませんか？』と言って、
値下げか、（手付金を諦める）解約かを選ばせればいい。

（値下げは可能性あるけど、不動産価格は下落中で50万円くらい犠牲にしてもっと時期を見るべきだと思う）

ちなみに現在は仲介手数料を宅建業法上限払う人はいません。

08年に供給された建売住宅は、首都圏全体で6,320戸（前年比1.7％減少）
契約戸数は2,561戸で、月間平均契約率は40.5％
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200901210004.html

建売住宅は４割しか売れていません。今年はもっと厳しいです。

その仲介屋に惑わされてるような気がしますが。。。

4400万で購入した方に対して、いちいち「他は4150万ですよ」って言うこと自体、
思惑というかレベルの低い悪意を感じますが。

＞不動産の価格はあってないようなもの、とは私も別の観点から思います。

って・・・あってないものだったら自分達が売却する時にも同じことが言えるのでしょうか？
買う側・供給する側と立場により意見が分かれるのはわかりますが、入居後のアフターの人件費や税金・１０年保証など利益には含まれているはずです。
バブル時とは違い、土地が高騰しても販売価格はそれほど上昇はしなかったのがここ何年かの現状です。利益と言っても会社にもよるでしょうが5％〜10％がいいとこじゃないでしょうか。値引きを言うのは買う側として当然ですが、業者それぞれ価格の設定には色々です。一辺倒にどこもかしこも一律同値引きの要求はいかかでしょう？
電化製品など定価があるものはわかりやすいですが土地・建物は定価がない分難しいですよね？
でも定価ががあるものだって定価を消費者が信じているだけで実際にはどれだけなのか不明ですよね？
こだわってお金をかけ建てている業者もいれば、何千棟もやり安い手間で全体で収益を上げている業者など様々です。
売主と仲介と買主でお互い妥協点を見つけ値引き交渉を行うのが一番だと思います。

>業者それぞれ価格の設定には色々です。一辺倒にどこもかしこも一律同値引きの要求はいかかでしょう？

そのとおりだと思いますよ。価格設定のクセも建売業者によって全然異なります。欲しいと思ったらいくら値引けるかではなく、よそが○○○万値引いたようだから、ウチもそうでなきゃ損とか邪な考えではなく、欲しいけどどうしても予算が○○万円足らないから価格交渉とか、仲介業者のアドバイスを聞きつつ、この地域環境で敷地の大きさ、間取りや設備を比較したら、どうも○○○万円ぐらい高いと正当性のある値引きならおｋだと思いますが。。。それと196の建売契約率4割ってのは、不動産経済研究所のサンプルでしょ。あれ、10棟現場以上の、しかもパワービルダー系以外の上場会社が分譲したサンプルだけで、総体数の10％未満じゃないのかな。

土地から買って建てれば？？？？

面倒でしょ？？？交渉。

だいぶ土地も安くなってきたから、利益が上乗せされている建売買わなくても？？？？

建売がつぶれれば良いんだよ。面¥どくせ