ナイスブライトピア横濱鶴見　住民版

ずいぶん勘違いしている方が多いのですが、ポーチは共有部分になります。
いかなる物であれ勝手に私物を置くのはマナー違反です。

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223さん

勘違いしてるのはあなたです。
ポーチは確かに共有部分ですが、廊下やエントランス等
とは違い、専有使用権の付いた共有部分ですよ。
ベランダや専用庭も同じです。
あなたはベランダに何も置いてませんか？

一体何が気に入らないのでしょう。
もしかしてポーチがなくて僻みでしょうか。

皆さんが快適に生活出来ればそれでいいのでは・・・

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私も222さんの考えに賛成です。
ベビーカー等は畳んで置くなどの配慮がみられれば特に嫌な感じはしません。
毎日玄関前を通るお宅ではいつもベビーカーを奇麗に畳んで端に置いてあるので、きちんとしたお宅だなと思っていました。

それよりも、１階ポスト前の掲示板に禁止事項として貼ってあるにもかかわらず、ポーチから自転車を出してそのまま廊下を移動している人を見た時の方がよほど不快でした。

集合住宅に住んでいるのだから、最低限ポスト前の掲示板ぐらいは見て欲しいと思いますが、見ない人もけっこういるのでしょうかね…？？？

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２２４さん

　ポーチには専有使用権はついていません。あくまで共用部分なので
専用使用権が認められているに過ぎません。２２３さんのご意見は
個人的にはやや厳しいとは思いますが、それは２２３さんがこのブライトピアで
快適に暮らすためのご意見のはずです。
　それぞれの立場からすれば、皆さんのご意見はそれぞれ正しいのですから。
少し、皮肉に言いすぎだと思います。

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223さん

いかなる物であれ？
って事は同じ共有部分のベランダにサンダルを勝手に置くのもマナー違反って事ですよ！

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ポーチやアルコープへの工作物や物置などの設置はマナー違反かと思いますが、
ベビーカーなどが一時的に置かれる事については、制約されていないかと思います。
共用廊下などはもちろん第三者の通行や非難の邪魔になるものは置いてはいけませんが、
ポーチ内は居住者の使用権もあり、常識の範囲での使用であれば許されるかと思います。

223さん、入居前から小さい子供が多いファミリー向けのマンションである可能性が高いのは、
容易に想像できたはずです。幼児にベビーカーが必要な事だってご存知のはず。
なのに、どうしてこのマンションを選んだのですか？


すでにこの話題については管理組合が発足しなければ、解決しないと結論も付いたかのように
思えます。こんな掲示板だけで議論しても何の意味もありません。
なんなら２２３さんが管理組合が発足したら役員になり、みなさんの前でその意見を発言してください。それでルール決めをすれば、良いではないですか？

この掲示板が、もっと地域の口コミや有意義な内容が書き込まれれば良いと思います。

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この住民版を時々見ていたのですが、う〜ん難しい問題が沢山ありますね。

うちは、ポーチにベビーカーが置いてあるのを見るのは、嫌な方です。
（とても微笑ましいなんて思えないのですけど・・・すみません）
理由は、子供がいないからです。
ちなみにポーチはありません。
理由は、そんなに広く必要ないからです。

というと、これは僻みだと言われてしまうのでしょうね。

すべての問題が、各々の家庭事情で感じる事が違い過ぎて
皆同じというわけにはいきません。
自分に関係ない事はうとましく思えるものです。
皆さんが普通に生活していくのには、程々で妥協していくしかないのかもしれません。

そろそろ管理組合の発足もあるでしょうから、そこで決めていくでしょう。
決まらなければ、最後は、多数決ですか。
それが一番いいのかもしれません。

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過去の書き込みに何度か出ていますが。
ナイスの営業が「植木鉢やベビーカーＯＫ」と言ったのですよね。

販売会社と管理組合は別物ですから、それが絶対だとは言えません。
が、それを聞いて契約に至った方はどうすればよいのでしょうか？

そのつもりで買ったが、実際入居したら組合に禁止された、仕方ないので売って引っ越します。
なんて気の毒な。

229さんのおっしゃるとおり、自分に必要ないものは疎ましく感じるのは仕方ありませんが、
「子供いないから」ではなく「もし子供がいたら」で考えられたらいいですよね。
我が家にも子供はいませんし、予定もありません。けれど置いてあるのをみても何も感じません。

自転車や物置に関しては、契約前から「自転車は自転車置き場に」「このマンションは総じて収納が少ない」ということがわかってたはずなのに何故、と思いますが。

とにかくナイスがＯＫと言ったのであれば、今更ひっくり返すのはあまりに残酷かと。

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219さん

最後の一言、爽快です。
ひとまず場所柄はおいといて、ここはセレクトで門扉やドアもバラバラだし、廊下にエアコンの室外機を置いていいなんて、高級マンションじゃありえません。
そもそも高級マンションなら外廊下じゃないでしょう。
しかもエアコン取り付けに規定が無いので、ホースや粘土がもろ出しだったり化粧カバーの色が各戸違ったり。
論点を美観に特化するのは意味無いように思えます。
防犯防災、はたまた共用部分だからとかなんだとか、そういう論点の方が意味あるのでは。


あとベビーカー反対の方々。
ご本人を目の前にして、同じトーンで反対意見を言えますか？
うち子供いないんで目障りです、お宅ばっかりずるいです、って。

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231さん

まさに私の思っている事を言ってくれました。
あなたみたいな方ばかりだったら、こんな事でもめる事も
ないんでしょうね。

みなさん、ここはファミリー向けのマンションですよ。
今お子さんのいらっしゃらない方も今後出来たらどうします？
これから先、車椅子生活になったらどうします？

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こんばんは。
いろいろな環境があるから難しいですね。
このような形でもこの住民版が盛り上げってきたことは良いことですね。
以前は考えないと話題を見つけることも大変だったので。
私はマンション内での住民同士のあいさつがあって、いいなーと思っています。

今週末は天気悪いみたいですね。
また、サイクリングに行こうと思っていたのに・・・。

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皆様、今年３月にオープンしたトレッサには行かれましたか？
駐車場無料で、ラゾーナっぽい感じでした、スーパーが安かった
等なかなかでした

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うちもトレッサ行きました。

駐車場もたくさん用意されていてなかなかよいですね。
あそこもラゾーナ同様サンワが入っていますね。ものすごい人でした。

まとめ買いしたいところでしたが、我が家は車がなく。。

ここでの生活で今まで感じてなかった車の必要性を感じています。
引越す前は、スーパーから１分、駅から２分の古アパートでしたもんで。

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私の家族も車購入検討中です、前の住居は団地内に
スーパー等ありましたから、住み始めて一ヶ月にな
りましたが、住み良い環境だと感じております、
これからもよろしくお願いします

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>231,232さん

本人を目の前にして言えないけど、本音はこう思ってる、っていう
事を書いてるんじゃないですか？
これから先、車椅子になったらって随分先の話をされるよりも
こんな意見を持った人がこれだけいるんだなって理解して受け入れた方がいいですよ。
現実にポーチにベビーカーが嫌な人がいるんですから。

それこそ集合住宅なんですから、あなた方の言う事だけが正しいんじゃないですよ。
だって私たちが車椅子に乗る前に
今ベビーカーを使っている子供達は、次に三輪車に乗って、キックボードに乗って、
小さい自転車に乗って・・・って続くんですよ。
すべてポーチに置かれる事になるんですよ。
そこまで含めて嫌だと言ってるのかもしれませんよ。

とにかく管理組合が発足するまでは、人に不快な思いをさせずに過ごしましょうよ。

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237さん

車椅子って老後だけのものじゃないですよ。
事故や病気や怪我、いろいろきっかけがあります。一時使用も含めて。
随分先とおっしゃるところをみるとお若い方かとお見受けしますが、あまりに楽観的な。
自分も若いですが他人事、自分には無縁とは思ってないです。
あなたが来週突然必要になった時、マンション住民から苦情を言われたらどうですか？
ハンディキャップや手負いの方に対する思いやりって微塵も持ち合わせて無いですか。
そこは責めずにおこうよ、みたいな。

ベビーカーってある意味、子供の車椅子じゃないですか？
三輪車、キックボードは嗜好品？というか趣味、遊び道具だと思いますので
屋内格納するべきですがね。そういうのを組合でルール作りすればよいのでは。

結局本人前にして言えないわけですよね。じゃあ、誰が会合で議題に提案するのですか？

それに人の家のポーチがどうしてそんなに気になるんですか？
わざわざ粗捜ししながら廊下歩いてるんですか？その方が怖いですよ。

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＞２３７様

おっしゃるとおりです。不快な思いさせないでくださいよ。
自分は車椅子を使うのは随分先だから、って。非常に不快です。
あなたこそ、置くのも仕方なしと考えてる方の意見を「理解して受け入れたら方がいいですよ」。

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こんばんは。はじめての書き込み、不慣れですみません。掲示板もはじめて拝見しました。
うちは子供３人で生後数ヶ月です。ポーチにベビーカーをおいています。
ここをみてびっくりしました。
２３７さんが不快に感じているとは、こちらもどうしたものかと。もうしわけないとおもいます。
明日ベニーカーえおベランダ移して外出時に運ぼうとおもいます。

横浜に越してきて遊ぶ場所もわからないので、皆さんいろいろ教えてください。

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237さん

他人に不快な思いをさせてるのはあなたですよ。
あなたが隣人で無い事を祈ります。

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２３７さん

せっかくその話題から２３３さんが変えてくれたのに・・・
２３８さんのおっしゃるように、いつも他人の粗探しばかりしてるんでしょうね。

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237様

ここは情報交換の場です。
みなさんみたいに「あのお店は安いよ」等書けないのですか？

子持ちの方が人に不快な思いをさせるためにベビーカーを置いてると思いますか？
あなたが車椅子を使うのが随分先、と断言できる根拠は？

もう少し大人になられてはいかがでしょうか。

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ポーチは確かに共有部分にあたるのかもしれませんが、購入時から、この部屋にはこれだけの広さのポーチがあることを知って購入に踏み切った人も多いと思います。

整理されずに物を置かれているのは見苦しいかもしれませんが、きちんと整理されていればある程度は物を置いてもよいのではないでしょうか？
そして、物を整理する手段として、物置を置いても良いのでは？と個人的には思います。
細かな物が点在して置かれているよりも、すっきりと見えると思います。

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うちも購入前ナイスの方から、
さすがに大きな物置は無理だけど、ベビーカーやショッピングカート、
あとちょっとした植木なんかも置けますよ、と説明受けました。

幸い、今はどれも置いていませんが「いつか必要になったら置ける」と安心していたので
この掲示板を見て非常に驚きました。こんなことってあるんですね。

逆に何も置かないほうがいいという方々は、他の部屋が物を置かないか確認しなかったのでしょうか？
されていれば、置いてもＯＫとナイスがきっと答えたはずなので、このような議論は起きなかったのですけど。
要は、置きたい人は全員じゃないにしても置いても良いか？の確認を購入前にしているのに対し、
置きたくない人は置いちゃダメだよね？の確認はしてないわけです。
確認の上置いている方が文句を言われるのってちょっと理不尽かな。
わかりずらい文章ですみません。

とにかく物が置ける広々ポーチ、購入に際して割とポイント高かったです。

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暖かくなってきましたね。今度ポーチで寝てみようかな。

（失礼しました！）

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ラゾーナに行ってみたいんですけど、駐輪場ってあるんですか？
ＨＰ見てもよくわからなくて・・・

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＞246

笑った(^・^)

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ラゾーナに駐輪場ありましたよ〜。
ガソリンも高いし、メタボ対策で自転車で行くのいいですよね〜（笑）

>246さん
　^▽^

色々な書き込みはいいと思うんですが
やっぱり色々な意見があるので決着はつかないと思うんです。
そういうのは管理組合で決めるしかないですよね。
なので争うような意見の書きあいはもうやめてほしいなと思います。
(別に色々な問題を放棄してるわけではないんですが。
文章能力がないので^^;　誤解を生んだらごめんなさい）

私としてはマンション内に仲のいい人とかいないので
早く皆さんと仲良くなりたいな。
その為の掲示板であるといいな。

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245さん

私も営業の方にベビーカー等置けると説明受けました。
おそらくそれはこのマンションのポーチに関しての営業トークの
一つであり、お子様連れや車椅子でＭＲに行かれた方はほぼ全員
聞いているはずです。
そうじゃない方もポーチについて質問された方は聞いていますよね。
私も購入を決断した理由の一つにポーチがあります。


246さん

こーゆーの好きです。
今日は天気悪いから出かけないでポーチで過ごそうかなっ。


249さん

早くお友達出来るといいですね。
私もメタボ対策で川崎までは自転車ですよ。


結論

ポーチに関してはこれにて終了。
続きはＣＭのあとで！
じゃなくて管理組合で！　ね、237さん。

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ベビーカーなんてどうでもいいよ。
タバコ吸うやつは本当に周りの迷惑を考えないよね。
ベランダからタバコの臭いがくるなんて耐えられなくていつも窓閉めています。

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トレッサは先日行ってみました。
わたしはラゾーナより入ってる店舗が好きですね〜
三和はこちらならトレッサのポイントも付くしいいですよね。
ラゾーナだと三和のみしかつかないです。
でも、トレッサのポイントカードは抽選に参加できたりできるもので
金券などにはならないらしいですね。

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＜２５１さん

どの部屋のタバコかハッキリわかっていらっしゃるなら、直接言ってみてはどうでしょう。
決して怒りを煽ってるわけじゃありません。

先日管理会社からのレターに「頻繁にバルコニーで喫煙〜」というのが有りましたので、
きっと喫煙者の皆さんも気にかけていることと思います。

ただ頻繁というのがあまりに曖昧で、１０本を５本に減らせば半分だし頻繁ではないだろう、と思っていても非喫煙者からすると１本でも迷惑ですよね。

私の実家でも同じことがあり、隣人の煙に嫌煙家の母が困っていました。
見かねた父が隣人に話したところ、気付かなくてすみませんと後日菓子折りを持って謝罪に来られました。
以来煙がこらちに来ないよう気をつけて下さっています。

皆さんが必ずその方のように物分りが良いとは限りませんが、他の住民とはうまくやっていきたいという気持ちはお持ちのはずです。
ただ迷惑をかけていることに気付いて無いだけかもしれません。
穏やかに「実は困っています」というのを伝えても構わないのではないでしょうか。
そこで相手が喧嘩腰に出てきたら、管理会社に相談するなり次の手段を選べばよいかと思います。
長文で失礼しました。

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＞２５２さん

トレッサって、この掲示板で初めて知りました。（笑）
鶴見駅からバスでも行ける場所にできたなんて。

今、妊娠中であまり遠くに出歩けなくなってしまったので
是非、行ってみたいと思いました。

ただ、サンワがあるとどうも大量に買い物してしまうので
それだけは気をつけないと。
楽しみです。

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ゴミ捨て場から上を見ると衛星のアンテナをベランダの外につけている
非常識なやつがいるね。
ベランダの内側につけるならまだいいのだけど。

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>>255さん

その方に連絡つきましたでしょうか。
撤去するか、別の場所に設置していただけるのか結果報告お願い致します。

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今日帰りに上を見上げてみました。
確かにアンテナありましたね。驚きでした！？
契約時にも言われましたし、重説にも記載があっても付ける人がいるなんて。
出勤帰宅時には管理人さんがいないので
ぜひ、日中都合が合う方が管理人さんに伝えていただけるとありがたいです。

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２５６さんは２５５さんの言いっ放しをソフトな言い回しで注意しているのに
一緒になって怒られちゃってかわいそう・・・

２５８さん、やり方が汚いって言い過ぎかも。その一言無くても良かった気がする。

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ベランダにて雨水パイプに結んで使用されている
せんたく紐が気になります。
入居時の一時的なものかと思いましたが、竿購入後でも使用していて
貧乏くさく美観的にとてもがっかりします。

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この掲示板はルール違反とかマンション住民の嫌な所を
書き込む掲示板ですか？

見て楽しい掲示板にしたいです。
それだけです。

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256です。

>>256 の名前欄にもあるように、引越前なのでアンテナをつけているお宅もわからないですし、
直接注意もできないので、最初に気づかれた>>255さんに「お願い」したのですがこういった掲示板ではルール違反のようですね。>>258さん申し訳ございません。

この件につきましては私が引越後にアンテナの付いているお宅を確認し、撤去するかベランダの内側に設置するよう直接言っておきます。

>>262さんの言う通り、
掲示板は違反や嫌な所は投稿せず、自身で解決して下さい。
確かに見ていて楽しくないですね。

以降に投稿される方も楽しい掲示板になるよう注意していきましょう。

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つかぬ事をお伺いしますが、キッチンのシンク上に吊戸棚（標準）があるお宅の方に質問です。

吊戸棚の照明の奥にバーがあってＳ字フックがいくつか付いていますよね。
あれをどういう風に使っていらっしゃいますか？

うちはどうしていいのか判らず何も掛けずにいます。
おたまとかミニフライパンとかを掛けるのかなとも考えましたが、せっかくのカウンターが
ふさがれてしまうしダイニング側から見えたら変かも、と思いやめました。

標準装備されてるくらいですから何か有効な使い方がありそうだなぁ、とキッチンに入るたび
考えてしまいます(~_~;)

参考にしたいので、こんな風に使ってるよ！というのを教えていただけると嬉しいです。

あと、管理人さん宛のポストって１Ｆの集合ポストに有るんですか？
なんだか自分の家以外のポスト前をうろついてると怪しまれそうで探せなくて。
有るかだけわかれば今度探してみます。

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管理人ポストは、１階集合ポスト右下の方にありますよ〜。

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キッチンのSフックは私も使っていませんが、カーテン等をつけてキッチンの目隠しとかに使用する方法もあるみたいですよ。

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＞２６５さん
我が家はキッチンバサミくらいはぶらさげてます。
やはりスッキリ使いたいのと、カウンターがふさがるのも…とも同じように思います。

ちょっと目隠ししたい場合に、cafeカーテンをかけておくといいかもしれませんね。

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２６５です。

＞２６６さん
ありがとうございます。今度確認しておきます。


＞２６７・２６８さん、お返事ありがとうございます。
なるほど。あえてカーテンで塞いで目隠しとは考えが至りませんでした。
cafeカーテンというものがあるのですね。雑貨屋さんに行く際見てみます。
こんなにすぐに教えて頂けるなら、１ヶ月もモヤモヤしてないで早く質問すれば良かったです(^^)v

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＞２６５．２６９さん

２６８です。
cafeカーテンは上部に穴があいているので、ちょうどフックにかけられると思いますよ！

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引渡しから2ヶ月。
みなさん生活は落ち着かれました？
うちはまだダンボールが3つ空いてません＾＾；

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うちは全部空きましたよ〜
いまやらないとやばいですよ〜

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