ナイスブライトピア横濱鶴見　住民版

これからもまだ、いろんな業者が出入りすると思うので
この掲示板に書いて注意を促そうと思います。

地震警報機はスタンドタイプだし、けっこう場所取りそうですね。
どこに置こうかなぁ〜悩みますね。

掃除もしっかりしていただけるのは凄く嬉しいですが、管理人室が不在気味になってしまうのは
困りものですよね〜
清掃と管理人業は別になればベストなんでしょうが…

キッチンのレンジフードのフィルターですが、
既存のものに紙みたいなフィルターを貼るより、
枠から替えたほうが良いと聞きましたが、
既に入居済みの方がたはどうされていますか？

枠というのは、金網のものをはずしてフィルターつきのものに交換するということですか？

いままでも換気扇は同じようなタイプを使っていて
既存の状態にフィルターを重ねて使っていたので
今回もそうしています。
汚れたらそれを捨ててって具合です。


入居後の手続でもう残っているものがないか不安なので確認させてください。

・転居手続
・銀行・行政書士へ書類送付
・管理会社への住民名簿提出

ところで、
不動産取得税というのはいつ手続すればいいんですか？
登記簿謄本が届いてからですか？
って、届くのかな？それとも自分で取得しに行くんですか？

１２４です
続投すいません
質問をみて検索したんですが、枠付きのものが通販などで売られているのですね？
今までは、マグネットやマジックテープで張るタイプだったので
値段もそう高くないので、枠付きの通販のものを購入してみようかな？って気になりました。

訪問販売の禁止のためか、新聞配達が各戸まで入ってこれず、毎朝集合ポストまでとりにいってるのですが、皆さんどうしてますか？新聞屋にも変な人間はいるだろうし、かといってずっとこのままもしんどいですし。

各戸玄関前配達は組合が発足されるまでは我慢じゃないでしょうか？
その後、各戸配達が承認されれば朝のある時間だけ開放とかになるのでは？
でも、とらない人には新聞屋とはいえセキュリティ面で反対という意見もあるだろうし微妙ですね。

>124さん

不動産取得税については、ロイヤルカスタマーＷＥＢにインフォメーションがのっています。
（昨日までページが入居前のものに戻っていたのですが、メールで指摘したからか、
今日からは管理組合支援ページに戻っていました。）

以下、抜粋です。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
不動産取得税は、取得した不動産の固定資産評価に税率をかけて課される税金です。（ある条件を満たせば税金が軽減され、場合によっては税金がかからない場合があります・・・軽減の手続は必要ありません。軽減の条件を満たしているかどうかは、課税する先方にて判断してくれます）
今年完成のマンションは、来年の４月に、この固定資産評価が決定します。その地点で、税金がかかる方には、夏ごろまでに税金の通知書が届きます。

税金の軽減条件等は、HP等でご確認してみてください。
（例：「不動産取得税　神奈川県」の検索にて、お探しください）

ちなみに、７５㎡くらいのお部屋で、かかったり、かからなかったり・・・ケースバイケースとのことです。
（マンションの仕様・階数・敷地の広さ等々、マンションによって条件がちがいますので、広さによっても一概には言えませんが・・・本当にご参考数値として見ていただけたらと思います・・・）

いずれにしても、来年の夏までお待ちください。
−−−−−−−−−−−−−−−−−

・・ということで、来年の夏に通知が来るみたいですね。

登記の書類は６月ぐらいに登記が完了したら届くようなことを手続き会のときに言っていたような気がします。（確証はないですが・・）

新聞は確かに組合ができてからの協議事項となりそうですね。
取っている人からすればもちろん、あがってきてもらったほうが便利なのですが・・。
どれくらいの人が新聞を取っているかにもよりますね。

＞１２８さん
ありがとうございます。
あのあと営業に電話して聞いてみました。
来年の申告前にナイス側から手続のお知らせを連絡します。とのことでした。
これなら忘れる心配もなさそうですね。

ロイヤルカスタマーＷＥＢはIDなどすっかり控えがないので
覗けない状態です。再発行手続をして見てみますね。

入居された皆様、生活はどうでしょうか？
スーパー等どこに買物いかれてますか？
ラゾーナ辺りが安そうでしたが。

うちはよこさんスーパーで買い物してますよ。
前の家の近くのスーパーはかなり狭かったので、
快適に感じてしまいます。

ゴミ出しですが、前日の夜に出してもよいのでしょうか？

うちは主にラゾーナの三和スーパーで買い物してます。
でも土日は超混雑なので朝一か夕方じゃないと車はムリです。
夕方だと肉類は無いですね。魚もいまいちです。
魚は川崎ＢＥの魚屋さんが結構良いと思います。

鶴見市場駅近くの鶴市ストアーも良さそうです。
スーパーというより八百屋さんですが。

うちもたいていは、よこさんスーパーで買い物してます。
値段で言うとラゾーナですが、車で行くには朝市じゃないと駐車場が無いので、寝坊した
時はヨーカドーで買い物してます。

前日の夜のごみ捨ては、規則としてはＮＧだと思いますが、みなさん結構捨ててますよね。
扉が閉まって、カギがかかるので前日の夜でも問題はないと思いますが。

うちも三和へよく行きます。野菜など安くていいですよね。
ヨーカドーより安いと思います。
でもあの休日の激混みはほんとやんなっちゃいます。
あとは、JRを利用しているので京急鶴見の銀次郎で野菜を買って帰ることも。
よこさんスーパーは週末初めて行ってきました！
思いのほか安く湘南などの地もの野菜などもあってよかったです。
車がある方ならOKストアもいいかもしれませんね。
あとは、今検討中なのはコストコです。
でも、２人家族なので大量商品は消費しきれないかな…とも思うので
マンション内で仲良くなれた方と行って利用したいな〜ってひそかに思っております。

コストコは楽しいですよねえ。
珍しいものが一杯あるもの。
ベーグルが好きです。六個で三百円くらい？
私には日常の買い物っていうよりはちょっとしたレジャーです。
川崎のコストコはまだ行ったことがないのですが、
駐車場の混み具合はどうなんでしょう。

確かに肉とか一キロ位からって感じだから、大家族か数軒で分けないと
きついでしょうね。２人じゃコストコ体型に・・・。
共同購入したほうがいいと思います。

ゴミは前夜に出せれば楽なんでしょうけど
夏場の衛生面を考えたら
普通ごみは当日朝のほうがいいんじゃないですか。
プラとか資源ゴミはともかく。
夏の朝に収集場所の扉を空けたらムーン・・・っていうのはきついですね。

コストコいいですね。
ウチは車が小さいので大量購入ずあまり行きませんが。

ところで、皆さんは車の洗車ってどおしてますか？
やはり近くの洗車場に行って洗うのでしょうか？

質問なんですが
ナイスからきた請求書で
ローン手数料とローン取扱手数料って何が違うのでしょうか？
ローン手数料は浜銀とかに払うってのは値段でわかるのですが
取扱手数料ってなんなんでしょうか

ドラム式洗濯機を設置された方に質問です。
間取りによって変わるのかもしれませんが、我が家では洗濯機の高さと奥行のせいで、
洗濯機後ろの作りつけの棚に手が届きにくくなってしまいました。一番上の段などは
デッドスペース化してしまいそうです。他の方はどうされているのでしょうか？
いいアイデアがあったら教えてください。

ポーチについてです。
この間、自転車を置かれているところがありましたがポーチに自転車はOKですか？
自転車は大人のです。

食洗機を買おうと思ってます。
実際買われた方、置いてみていかがですか？
狭くないですか？
教えて下さい。

４５ｃｍ幅のビルトインの食洗機を入れてます。
コンパクトとディープタイプで迷ったのですが、
ディープにして正解でした。
小さい鍋やまな板・フライパンも入るので楽です。
一日一回夕食後に洗ってます。

ただキッチンの引出しだった部分につけたので収納は減りますね。
でもこのマンションのキッチンは吊り戸棚になっているし、
食器棚もあるので大丈夫かなと思います。

ビルトインじゃなくて外付けタイプだと
キッチンの作業スペースが狭くなりそうですね。
間取りによって違うのかな？

洗車はうちも悩みです。
平置きじゃないから駐車場では洗えないし。
近くの洗車場の情報があれば教えて欲しいです。

141さん、情報有難う御座います。
ビルトインってオプションのですか？
羨ましいです・・・

>１４２さん

うちはオプションじゃないです。
欲しい機種があったので別手配です。

ビルトインは当然外付けより高いのですが
奮発しちゃいました。スッキリするから。

たぶんオプションにしなくても工事できますよ。
ネットで調べると新築マンションの引渡し後の
食洗機設置工事は結構やってるみたいです。
オプションよりかなり低価格の様でした。

安くて信用できる業者が見つかればいいでしょうね。
ナイスのリフォームだと値段はどうなのかな？

入居はどのくらい完了したのでしょうか？
駐車場の空きが目立つので不安です

どのくらいなんでしょうね？
うちの両隣、上下階の方は入居されていますよ。

ちなみにうちは車を持っていませんので、
駐車場は空きです。

今日は自転車でラゾーナに行ってきました。
15分かからないくらいでしたよ。
結構、近くてこれからも活用できそうです。。

うちも車はありませんので、駐車場は使っていません。
145さん、ラゾーナまで15分ですか！自転車を新しく買ったので
いろいろ楽しみです。

今日は1ヶ月点検がありました。
水周りの確認だけなんですね。もっといろいろ見てくれるのかと思っていました。
問題なしとのことで、よかったです。

私も駐車場は気になりました、車を持っていない方は
駐車場を契約されていないのでしょうか？

自転車でラゾーナまで１５分は近いですね。第一京浜（１５号）沿いに行けばそれくらいで
行けるのでしょうか？


＞　１４７さん

駐車場は車があっても無くても必ず契約しなければいけない決まりです。車がない人は、別の
住人には貸せるようですが、あくまでブライトピアの住人でないといけなかったと思います。

旧東海道を八丁畷方面に行って、線路を渡り、そのまま進み、
一つ目の大きな通りを左に曲がって、線路をくぐったすぐの右折できる道を
右折するとラゾーナですよ。

駐車場抽選前のアンケート結果を見た感じでは
大半が５００円のところを希望されていたので
あまり車所有のお宅が少ないんだな〜って私は印象もちました。
実際我が家もありませんし。
駐車場は全戸所有が決まりなので駐車場利用率と入居率は一致しないと思います。
私が営業に４月の頭に聞いたところでは完売しキャンセル待ちですと聞きました。
ただ、審査が通らないなどあるのでキャンセル待ちで募集はしているのだろうと思っていました。

先日確認しましたが、ローンキャンセルも全て売れて
完売との事でしたよ。

駐車場は空きが目立ちますが、駐輪場は結構うまって
いるので、入居率は高いんじゃないでしょうか。

完売したんですね！なんかホッとしました。
それにしても、ブライトピアのホームページは完売しても全然更新されてませんね。
せめて完売したくらい書いてくれればいいのに。

ラゾーナへ自転車で行くのよさそうですね！
今度行ってみたいと思います。

ナイスのHPには完売ってなってますよ！
http://www.house.jp/kanagawa.html

不安はありましたが、住みやすい環境ですね。
駅近ですが静かでよかったです、市場小学校はどうでしょうか？
雰囲気等通学しているお子さんがいる方教えてください。

利便性は良いですね、ラゾーナのスーパー
安いです、頻繁にはいけないですが。
鶴見駅の再開発は、いつごろ終わるのでし
ょうか？

2011年3月予定みたいです。

http://www.townnews.co.jp/020area_page/01_thu/21_tsur/2008_1/02_07/tsu...

明日から連休ですね。
みなさんはどのように過ごされるのでしょうか？
近場でお勧めな所はありますか？
総持寺でも行ってみようかな。

＞１５７さん
我が家は引越からしばらく実家の車を借りていたので
大物の買い物も済みましたしこの連休は車を返却がてら千葉へ帰省します。

総持寺は昨年の盆踊りのときに行きましたが
とても大きなお寺ですばらしかったですよ。
あとは少し足をのばして三ッ池公園はどうですか？
この間の中休みに行ってきました。
ちょっと坂があるので行くまではしんどいところもありますが
けっこう大きな公園なので気持ちが良かったですよ〜
あとは生麦のキリンビール工場とかもおススメです。

総持寺と三ヶ池公園ですか！
行ってみます！
って雨なんですよね〜・・・。

明日、あさって晴れればいいんですけど。。

やっとアリさんの養生が取れましたね。
なんだかエントランスがとても綺麗！

ところで皆さん、レンジフードのフィルターって
どうしてます？
うちは何も付けずそのままですが、やはり何か
付けた方がいいんでしょうか？

昨日帰ってEVのっておや？そうだった！今日撤収か。と気づきました。
エントランスも随分印象が違いますねっ。

＞ところで皆さん、レンジフードのフィルターってどうしてます？

とりあえず、市販品を磁石でつけてます。


先日、風呂の換気を回したところもうフィルター掃除サインが出ました。
取説を出してみたら、「１ヶ月に１度のめやすで掃除」と書いてあったので
脱衣所・トイレも合わせて掃除しました。
思いのほか黒くフィルターが汚れていたので驚きでした。
ということは、吸気口もそろそろしないといけませんねっ。

私は普段会社に行っているので管理人の仕事ぶりが分からないのですが、廊下等の掃除はしているのでしょうか。朝、廊下に落ちていたゴミが夜そのまま残っていたりするのですが。

＞廊下等の掃除はしているのでしょうか

管理人が掃除している姿は見たことありますよ。
毎日掃除しているかは不明ですが。

掃除と言えば、掃除業者らしき人が各階の共有スペースの廊下を掃除してました。
良くも悪くも、ポーチの中まで掃除してくれたのでちょっと驚きです。

話しは変わりますが、どなたかサニークリーンの製品を継続して使ってる方って
いらっしゃいますか？

うちは継続するつもりはありません。
なんだかんだで毎月とかだとお金もかかるし・・・。
クイックルワイパーでがんばります！

サニークリーンのやつは思った程効果がなかったので、ウチもクイックルワイパーで頑張る事にしました。
市販のやつよりいいんでしょうが、小額でも毎月支払っていたら＊＊にできない金額になりますしね。

160さん
うちはネットで専用枠ごとを買いました。
メリットは網目が無く、掃除が簡単ということです。（フィルターを替えるだけです）

＞１６６さん

専用枠っていくらぐらいしますか？
また、どのサイトで購入できますか？参考に教えて下さい！

１６６です。
専用枠ははっきり覚えてないんですが、
２、３千円です。フィルターは一枚あたり２，３百円だったと思います。
参考までに。
http://www.rakuten.co.jp/tentou64/index.html

１６６です。

１６８さんありがとうございます。
フィルター良さそうな感じですね♪
ウチも検討してみることにします。

引渡しから1ヵ月半。放置自転車といい、ポーチに自転車(？）や物置きを置くなどだらしないように感じるのですが気にしすぎでしょうか。。。

ポーチに物置を置いているのは何階ですか？
どんなものか見てみたいです。
それより私はベランダでタバコ吸うのをやめてほしいです。

今日の帰り、向かって左サイドのエレベータ内のステンレス部分に子供の手形がついていました。
その少しホラーでおかしな感じに私はふと心で笑いました。

ベランダタバコは、絶対禁止とは言えないまでも、洗濯物を干している確立が高い
休日の日中等は気を使って控えてほしいというのが元喫煙者の私の意見です。

あまり感情的にならずに、少しの気遣い、思いやりがあるとよいですね。

私も元喫煙者です。
今の季節はベランダを閉めているのでいいのですが、
夏になると窓を開けっぱなしにします。
その時に入ってくるタバコの煙ほど嫌なものはありません。
当事者の方は窓を閉めているので、家には入ってこないと思いますが。
元喫煙者としてはベランダで吸うくらいいいのでは？と
思いますが、そのために他の人が迷惑を被るのはおかしいと思います。

ただ172さんの言うとおりお互いに少しの気遣い、思いやりで仲良くやっていきたいです。

玄関前にベビーカーや荷物を置きっぱなしにしているお宅がありますよね。
先日来たお客様に、「あの部屋は玄関先が安っぽいアパートみたいだね。せっかく良いマンションに入ったのにね。」と苦笑いされてしまいました。(苦笑)
ほとんどの方が玄関前は奇麗にしているので、物が置いてあると目立ってしまうんでしょうね。
やはり玄関前は他の住人も通るので、見苦しくならないようにするのがマナーかなぁと思います。
私自身も、濡れた傘の置き方等見苦しく置かないように注意しようと思いました。

たしかにポーチ内に自転車はどうかと思います。
駐輪場もある事ですし。

ですがベビーカーはどうでしょうか。
うちは子供がおりませんが、あの狭い玄関内にベビーカーや子供の
おもちゃがあると確かに邪魔だと思います。
ベランダに置いて雨にでも濡れたら、お出かけも出来ませんよね。

もちろんポーチのないお宅で玄関前に置くのはＮＧです。
廊下は共有部分ですしね。

隣のマンション工事の影響でしょうか？
意外と揺れますね・・・

ＥＶ前のお宅などは門扉がありませんが、そういうお宅でもベビーカーや傘など置かれてますよね。
ポーチ内に小型の物置を置いているお宅もうちの棟のはあります。

ポーチの使用の仕方については、もう一度徹底告知してほしいですね。

＞１７６さん

揺れますか？うちは下層の方なので気にはなりませんが、
それより、音が思っていたより大きいんですよね。
夜中の列車の音も意外と聞こえてきます。

玄関先の話し声とかも聞こえて来ることがあるので、
友達が来るときは気をつけないと・・・と思ってしまいます。

生活音は窓を開けなければお隣さんに音は聞こえ難いと思っているんですが、
みなさんはいかがでしょうか？
引越ししたばかりですし、お隣さんとは仲良くしたいですし。
みなさんは生活音で気をつけている事とかありますか？教えてください。

ポーチの件ですが、175さんのおっしゃる通り、
ベビーカーぐらいは良いのではないでしょうか？
もちろんポーチのない方が玄関前に置くのはＮＧですが。

なんだかポーチのない方の僻みに聞こえます。
なんの為のポーチなのでしょう。

＞１７５さん、１７９さん

　ポーチもアルコーブも使用用途は同じはずです。違いは門扉があるかどうかだけで、ポーチだからベビーカーは置けて、アルコーブだから置いてはいけないというのはちょっとキビしい意見じゃないかなぁと思います。
　営業の方がちょっとしたものなら置いていいということで説明を受けましたがどこまでがちょっとしたものなのか…よく聞いておけばよかったです。
　自転車に関しては、きちんとした駐輪区画があるので一応のルールは守ってほしいと感じます。今自転車の空きがなくて…という状況なのかな？

　あ、あと、私の住居では電車の音はまったくしませんが、工事の音か振動はあります。

私も駐輪場があるのにポーチに自転車を置くのは問題だと思いますが、
ベビーカーを置くなと言うのは厳しいと思います。

私が最近気になるのは、マンションの住人ではないだろう人の車が、マンションの周辺や
駐車上の出入り口付近、車寄せなんかに停まっていることですかね。
今日も深夜なのに、車寄せに人が乗っていない車が停車してました。

夜中の電車は結構うるさいですよね。線路隣のマンションができたら軽減されると助かるの
ですが…。

車寄せにとまっている白いミニバンですよね。

朝まであるのでしょうか。

アルコープのベビーカーは、許して欲しいですね、
ポーチに収納等は考え物ですね

夜中の電車の音はうるさいとまではいかないけど
けっこうしますよね。
これから窓を開ける季節になると、共用廊下側で寝るとうるさいかもしれませんね。
でも、私はそこまで神経質ではないので
聞こえるな〜程度で済むと思います。

以前マンションがあった頃は全く聞こえなかったので
建つとだいぶかわるでしょうね。

販売時のポーチの使用については植木など置けます。といった話をうけました。
門扉あるなしに限らずベビーカーは置いてもしかたないでしょうね。
物置・自転車などはちょっとやめてほしいかもしれませんね。

車寄せに長時間置いている場合は警察に通報してもいいんじゃないでしょうか？
明らかに不法駐車ですし。

ポーチ内に傘立てを置くのは大丈夫でしょうか？
皆さんの意見を聞いているうちに不安になってきました。

私はベビーカーは仕方ないかと。
ただそこから、三輪車→子供用自転車と成長につれモノが大きくなっていく恐れもありますよね。

ポーチに置く荷物の件、
個人的には管理組合が発足してからきちんと決めるほうが良いのでは・・・？
と思っています。

ベビーカーぐらいなら、という曖昧な認識では
じゃあどこまでＯＫなのか？という話になりますし。

例えば○ｃｍ×○ｃｍ×○ｃｍ以下ならＯＫとか、
置いても良い品目リストを作ってそれ以外はＮＧにするとか、
きちんとした基準を住民で作るべきだと思うんですけれど、
どうですかね？

（もちろん感情的には、ベビーカーくらいならいいんじゃないかと思いますが）

ポーチ内にベビーカーならOKってのも、若干疑問ですよね？

ベビーカーがOKなら、
それより小さい傘立ては確実に置いてもいいってことになるんじゃないでしょうか？

置き方などによって見た目も変わる場合もあると思いますし、まわりの方が不快に思わない程度ならいいんじゃないでしょうか。

話は変わりますが、サニクリーンの無料お試し期間っていつまでなのでしょうか？
当初の話では鍵引き渡しより1ヶ月後に、回収（交換）のお知らせをする、と聞いていたのですが。
未だに連絡が無いので不安になってきました。


ポーチに物を置く件は、そこまで神経質になることでは内容に思います。

ベビーカー、三輪車、自転車でも折り畳みのものであるとか、
大きすぎるもので無ければよいのではないのでしょうか？

営業さんからは「規定はありませんが、常識の範囲内で」と聞きましたが。

１８８さん
サニクリーンのマットなどは玄関前にまとめて出しておいたら、
知らない間に回収してくれましたよ。
先日、回収している業者の方をマンション内でも見かけましたし。
勝手にお金をとられるとか、契約されるとかは無いと思いますが、
それでも心配なら最寄の営業所などに連絡して回収の依頼をしてみてはいかがですか？傘立て・・・入居すぐから置いてます。
どうも、濡れた傘を玄関内に持ち込むのみ抵抗があって。
それより、新聞の古紙回収や出前のエントランスの使用の方や、
宅配ボックス前に荷物が置かれているのを、きちんする方が優先かと思いました。

組合の発足は、管理会社から話が持ち上がるものなのでしょうか？
もう少し入居があるから、待っているのかな？
管理組合が発足すれば、多少は問題も解決すると思いますし。
個人的には、早めに発足して欲しいと思います。

ポーチとは、共有部分だがバルコニーや専用庭と
同様に専有使用権が認められている場所。
専有なんですよ。別にベビーカー置いてるぐらい
いいんじゃないでしょうか。
（もちろん自転車や物置は論外ですが）

クレームをおっしゃってる方、あなたはバルコニー
や専用庭に何も置いてないんですか？

188さんのおっしゃる通り、そこまで神経質になる
内容ではないと思います。
専有使用権のあるポーチにベビーカーを置いて
あなたに迷惑かけてますか？邪魔ですか？
あなたはよそのポーチや専用庭の中を通りますか？

190さん
専有使用権は認められていますが好き勝手していいということではないと思います。
個人的にはベビーカーや傘立て、植物くらい置いてもいいんじゃない？と思いますが
私は186さんの言うとおり自治会発足後に決めていけばよいと思います。

それよりも相変わらずごみの出し方に問題があるように思います。
管理員さんがどのように対応しているか？ですがあれは変えていかないと・・・
管理費に見合うサービスとなっているかも自治会発足後に見ていく必要があるのでしょうね。

１８９さん、サニクリーンの件、ありがとうございました。
だしておけばそれでよかったのですね。

意外と管理費は高いですよね。
土日の出勤をなしにしてもらうとかすれば、
いく分か安くなるかとは思いますが、
どうなんでしょうね。

アルコーブでもポーチでも、
誰でも手の届くところに気安く荷物を置くことが出来るというのは、
その人が同じマンションの住民を信用しているということですよね？
物が置いてあるお宅をある意味ほほえましく見ていたのは私だけでしょうか？
私は鍵がかからないところに私物を置くという、度量の広さを持ち合わせていませんので、
少しうらやましく思ってしまいます。

もちろん、美観を損ねる置き方や移動できない物を置くのはどうかと思いますが、
管理組合で正式に話し合いをしてからでも遅くないのではないでしょうか？

>191様
私もそう思います。個人的には、置いていい品目をリストアップするというのも前に住んでいたマンションで結局紛糾した末に組合の合意までは至らなかったので難しいとは思いますが・・。
それよりまず、明確に規定されている事項のゴミの出し方とかをキチンと守ることが先かな　と思います。粗大ゴミだろうが、生ゴミだろうがとりあえずゴミ捨て場に置いておけば　見たいな感じは、いずれ大問題になると思います。

前に住んでいたところではクリスマスになるとベランダに派手な電飾を飾る人がいました。
１件だけやられてもね・・・ただ浮いているだけだし。
向かいの家はいい迷惑だと思いました。
このマンションにはそんな人がいないように祈りますよ。

ここのポーチの使用方法の書き込みを見ていてふと思いました。
自分だけよければいいとか周りの迷惑を考えないとか最近の傾向なんでしょうか？

>>197さん
私は微笑ましく思えないですねぇ・・・残念ですが。
お子さんをお持ちの方でしたら、ポーチにベビーカーを置けたほうが楽なんでしょうが
子供のいない家からすると「ベビーカーがおけるなら傘も折りたたみ自転車もok」
な気持ちになるんですが。
ベビーカーだけOKというのはおかしいと思います。
みんなが通る廊下(ポーチ前）なんですから
自分だけよければいいというのはおかしいと思います。

アルコープやポーチに何を置いていいのか？

・・人によってその許容範囲が違うので、

１.なにもおいちゃダメ
２.何でもおいてよい（各個におまかせ）
３.大体これぐらいのものまでという基準を決める
　 (個々をリストアップするのは大変なので大体の寸法かな・・）
　　
というぐらいの選択肢になるかと思います。

共用部だという主張をとれば１だし、
専有部分だという主張をとれば２になりますので、
３の妥協点を住民で話しあって決めるしかないかな・・と思います。

個人的には１はあまりにも窮屈なので２が理想だけど、
そのことによっていざこざが起こるのであれば
やっぱり３しかないかな・・と思うのですが。

いずれにせよ１９４さんのおっしゃるとおり管理組合発足後ですね。

199さん

「仕方の無いもの」ってあると思うんですよ。
うちにも子供はいませんが、ベビーカーはそれにあたるのではないでしょうか。
自転車や物置は仕方の無いものとは言い難いですけど。

例えば車椅子が置かれていたら「うちは車椅子使わないから」といって同じ気持ちになりますか？
そんなはずないですよね。
あなたの方がよっぽど「自分だけよければいい」に聞こえますよ、私には。


それより、エントランスの自動ドアの外に子供用（小中学生ぐらい用）自転車が毎日のようにとめられています。
多分、どこかの部屋に友達が遊びに来ているのでしょうが、非常に見栄えが悪く邪魔です。

そういったエントランス使用やゴミ出しのルールをまずは決めるべきだと思います。

そもそも、なぜこんなにもめるのでしょうか？

あまりにも我慢出来ないぐらいにポーチに物を置いてあるお宅が何軒か存在するってことなんですよね？

人によって許容範囲が違いますから、難しいですね。


今、ベランダ等に電飾を飾る人は多いと思いますがこれも駄目なことになるのでしょうか？
毎年クリスマスに楽しみにしてる子供がいるお宅には辛いですよ。

２０２さん

　十人十色だからですよ。
個人的には影でこそこそ言われるよりも、
ネットをつないでいる人にはオープンに見ることのできるこの場所で
意見を言っていただくことはうれしいことだと思います。

　その分意見をまとめることは大変ですが、
一部の意見の合う人たちだけで管理組合を任せてしまうことに
なるよりもベターだと思います。

　管理組合で激しい討論になって収拾がつかなくなるよりも、
この場所である程度の方向性を決めていけたらいいと思うんですが

　甘い考えですかねぇ…

　この討論を見るだけでもアルコーブ・ポーチに出しっぱなしの人とかが
少しは気をつけてくれると思うんですが…

　
　最後に私の意見を言わせていただくと、折りたためない自転車は
きちんと駐輪場においてほしいです。折りたためる自転車はきちんと折りたたんだ上で
アルコーブ・ポーチに置いてほしいです。傘もベビーカーも
きちんとたたんだ上で置いてほしいと思います。

　長くてすいません

あ、２０２さんは自分ですね。

２０１さんでした

久々にこの掲示板を見ましたが、こんな議論になっているとは・・
ポーチに傘はおいては見苦しいですか・・
実家もマンションですがもっと融通が利いていましたので(*_*)
私もごみ置き場の方が気になります。
ごみ出しをした後ごみ置き場の鍵を閉めない方がいたみたいで、空き缶集めの人がごみあさっていましたよ。

１９９です。

確かに皆さんのおっしゃるとおり、
アルコープやポーチに何を置いていいかなんて議論より、
ゴミだしのルールや自転車のこととかを決める方が先ですね。
（自転車については私も２０２さんと同じ意見です。）
気分を害したならすいませんでした。＞２００さん

お互いの思いやりや譲り合いで解決できるものはしていきたいものです。

200です。

200は、198の方への意見でした。
199さんすみません。

202さん
この板に参加している住民は全150戸のうち、どんなに
多く見積もってもせいぜい2割程度だと思いますよ。

みなさんここで議論しているポーチって、勿論玄関開けて
すぐ廊下ではなく、門が付いているポーチの事ですよね？
だったらベビーカーや車椅子等は門の中ならいいんじゃ
ないでしょうか？誰の邪魔になるのでしょうか・・・

205さん
先日向かいのナイスのマンションに空き缶回収のおじさんを
見たときぞっとしましたが、まさかうちのマンションにも
現れるとは・・・
みなさんゴミ置き場の施錠徹底をお願いします。
ん？施錠しなくてもカギって抜けるんですか？

管理の方に聞きましたところ、「ごみ収集の時間帯はゴミ捨て場は空けています」とのことです。
なので、ごみ収集が遅れた場合は開けっ放しになると思います。
空き缶をあさるおじちゃんは結構見ますね。

電飾は落下の危険性があるのでやはりダメでしょう。
アンテナなどベランダに取り付けが禁止されているので
もちろん布団もだめ。
内側にラチェスを取り付け自室向けにつければいいのでは？
やはり外につけるのはダメでしょうね。
美観もありますし。よく他の住民板でも問題になってますよね。

ゴミの出し方はそんなに問題になってるのですか？
私は指定日の朝出勤前に出すので
その時間は開けておくように札がでているし
奥まで入れないほどの量なので、特に他のゴミがきになることはなかったですが
分別がされていないとかなのですか？

２０２です

２０８さん、私もそれぐらいの方が見ていてくださっていると考えています。
あと、誰かの邪魔にならないからいいのではないと思います。
マンションの美観の問題もございます。

マンションをきれいにしていたい方や、多少の美観を損ねてもある程度生活しやすいように
したい方、美観なんてとくに関係がないから使いたいように使いたい方いろいろな考えの方がいるからいろいろと意見の違いがでるんですよ

最後に、施錠しなくても鍵は抜けますよ。

美観は大事だと思います。

でもそればかり気にして、せっかくバリアフリーなのに車椅子の置けないマンション、
子育てに不便なマンション、ってどうでしょうか？

特に車椅子は現時点でお使いの方がいるか存じませんが、この先我々全員年をとっていきますし、
ある日突然必要になるかもしれません。
医療や介護に関するものは、他の物とは別枠で考えたほうがいいと思います。
ベビーカーもそれに近いと個人的には考えます。

あと皆さん個人攻撃にならないようにあえて書かれないのかもしれませんが、
アンテナをたててるお宅、複数ありますよね。
これからの台風の時期、少し心配です。

せっかくバリアフリーなのですから、もし私が車椅子を利用するように
なったら、家の中まで車椅子で行きます。

ある日外へ出たら車椅子なくなってたら嫌ですし。

玄関の前は、避難経路を塞がない程度でお願いしたいですね。
このルールも乱暴ですね。（笑）
う〜ん、集団生活って感じがしますね。お互い助け合いましょう。

仮にポーチには何も置いちゃダメ、となったら、現在ポーチに物置を置いてる方は
そのままバルコニーに移動させるのでしょうね。

戸境に物置を置かれたせいで避難経路を塞がれ、火事の時隣の人が逃げられずに・・・
当の本人はさっさと避難しちゃって気付かず。
なんて考えただけでも怖いですね。
普段立ち入り確認できない場所だけに不安です。

だからといって、ポーチ内物置賛成派ではないですよ。


２１３さん、そうですね。バリアフリーなら家に入れますね。
でもうちの廊下狭くて車椅子でなんて移動出来なそう（泣）

火事だけじゃなく、老後も不安になってきました。

お互い助け合って、少しでも不安を解消してきたいものです。

私もポーチやアルコープに物を置くことの可否より、ゴミのルールやマンション玄関前の自転車の一時駐輪？や出前の空容器を置くこと（これに関しては掲示がされてますが）等のマンション全体のモラルにかかわることについて、議論していくことの方が先かと思います。
勿論、前者の方もきちんと考えていかなくてはならないことだと思いますが、いずれも管理組合発足後に話し合って決めていく必要があると思います。

集合住宅ですから、少しでも他の住民の方が、そしてもちろん自分たちもお互いに気持ちよく生活していけるように一人ひとりが心がけていきたいものだと改めて思いました。

まったく今までの話題から逸れてしまいますが。

昨日の朝、洗濯物を干していたらベランダにムカデが出たんです。
（主人に退治してもらいました。）
害虫がベランダに来るなんて思ってもいなかったので、
まだドキドキしています。
工事で土を掘り返しているからなのか？とか思ってしまうんですが・・・。
こんなの普通ですか？

引越し前は地方に住んでいたので、
ゴキブリも１センチ位の小さいのしか見たことがありません。
これから変な面で心配です。

アンテナ立ててるお宅があるんですか！？
それは驚きです！
ＣＡＴＶのアンテナで代用できないのでしょうか？
気づいているなら、管理人に言うべきだと思いますが!!

ポーチの中にベビーカー等を置いているのを“私には微笑ましく思えません”
という意見がありましたが、私は微笑ましく思えます。

マンションは人が住む場所です。

ホテルではありません。

生活感が出るのは当たり前で、ベビーカーや車椅子、折りたためるような自転車（普通の自転車は論外だと思いますが）を置くようなことのなにがいけないのでしょう。

中には、ポーチがとても大きいおうちの方もいらっしゃいますよね。
そういう方は購入する際にポーチにちょっとしたものを置きたいな、などと想像しながら購入されたのではないでしょうか？

もちろん、置き方が汚い、廊下にまではみ出していて、邪魔になっているというのであれば非難の対象にもなるのでしょうが。

ベビーカー等が置いてあることを微笑ましく思えずにマンションでの共同生活などできるのでしょうか？
仲良く暮らしていくために、それくらいのことでごたごた言うのはいかがなものだろう、と
思わず書かずにはいられなくなってしまいました。

私も218さんと強く同感です。
みなさんあーだこーだ書いているのを今まで眺めて
いまいたが、一体このマンションに何を求めている
の？

218さんのおっしゃる通り、マンションは人が住む、
生活する場所です。生活感が出るのは当り前です。
お子さんがいらっしゃる方もハンディキャップのある
方もいろんな方が共同生活する場所です。
ポーチ内にベビーカー等置いて何がいけないの？
このマンションには全戸にポーチが付いている訳では
ありません。ポーチ付きはその分分譲価格にも反映さ
れています。ベビーカー等置きたいが為に他物件より
も価格の高いポーチ付きを買われた方も多数いらっしゃ
る事でしょう。現に営業マンは置けると言っていました。

そんなに気になる方は、超高級マンションかホテル住
まいしかないみたいですね。

最後に・・・
ここは鶴見区ですよ。
そんなにお洒落な街ですか？

アンテナの件、至急管理人に通報願います！！

まったく同感です。

ベビーカーの問題なんて、どの家庭にも関係ある話ですよね？
今は子供が居なくても、ゆくゆく・・なんて容易に想像できます。

みんなで理解をしあいながら、子供が安心して成長できるマンションに
しないと、せっかく買ったマンションも台無しだと思うのですが。

大人達がぎくしゃくしていたら、子供にも伝わると思うんですがね・・。

そういえば、３Fのお部屋賃貸にでていますね。
ナイスのHPで見ました。

形上、完売にしておいてナイスが所有しているのでしょうか？？

189000円なんて誰が払うんだろう？？