ドレッセ美しの森セントヴェール☆住民専用掲示板

来月で入居1年になりますが　毎日楽しく生活しております。
これも入居者皆さんのおかげと感謝しているところです。　さて一つ教えて欲しいことがあります。
不動産取得税についてなにも行動していませんが　ぼつぼつ県税事務所から納税の通知が
くる頃とおもいますが？？？？。
また、居住場所によるとはおもいますが　幾らぐらいなのか？？？。
情報お持ちの方いればお手数ですが教えてください。よろしく。

先ほど、フジテレビでセントヴェールらしきマンション(違ったらごめんなさい)が映っているCMを見たのです。(リステリンのCMです。あいのりが始まる前でした。)ご覧になった方、いらっしゃいますか？

802さん
半年以上前からあのリステリンのCMにはセントヴェールが映っていますね。
第一段のCMではゴミ袋を収集車に向けて投げ入れていましたが
マナーが悪いと苦情が多かったのか、今の第二弾のCMでは手渡ししています。
グランノアのエントランスも映っていますね。
撮影はけっこう大がかりにやっていました。

シルフィーノ登録始まったみたいですね。70戸も売れるのかなぁ…同シリーズの購入者としてはちょっと心配です

ぼちぼち売れるでしょう。
ぱあっとは売れないに違いないでしょうが。

ミニバスとか、売りもあるようですし。
買い物がちょっと遠いですけどね。
バスがあれば、苦にならないか。

ミニバスの情報って本当ですか？本当ならうれしいのですが。
どのあたりにバス停ができるのでしょうね。

春に来るのは固定資産税ですが前に東急にきいた時には３０万位とききました。部屋に広さにもよりますが。この時期の請求はきついですね。

固定資産税は３０万もしませんよ。
１月１日所有者に課せられますから
入居時（昨年）支払った額＋１万円も見ておけば充分でしょう。

それでもうちは２７万になりますからやはり三十万くらいですねえ。

＞不動産取得税についてなにも行動していませんが　ぼつぼつ県税事務所から納税の通知がくる頃とおもいますが？？？？。また、居住場所によるとはおもいますが　幾らぐらいなのか？？？。情報お持ちの方いればお手数ですが教えてください。

不動産取得税は、土地や家屋を取得したとき一度だけかかる税金ですが、軽減制度があって、一般的な土地や住宅を購入した場合には、税額が免除されることも少なくないようです。

新築家屋の場合、床面積が５０㎡〜２４０㎡というのが条件です。これを満たしていると、固定資産評価額から１２００万円まで控除が受けられます。具体例を挙げて説明すると、たとえば家屋の評価額が１０００万円であれば全額控除され、その結果納税する税額は０円になります。
また、評価額が１４００万円の場合は１２００万円を控除した残額に３％をかけた金額、すなわち６万円が課税されることになります。

一方、土地についても同じように軽減制度があります。簡略化して言うと、住宅の床面積の２倍までの土地であれば全額免除になります。マンションの場合、敷地を大勢の所有者で共有していますから、一人あたりの土地は、住宅の床面積の２倍に満たないことがほとんどです。したがって、結果的に土地に対する不動産取得税はかからないことになります。

以上の計算の結果、税額が発生するケースで実際に納付書が届くのは、家屋の評価が終わってからのようです。
今後も県税事務所から何も通知がこない人は、土地も家屋も不動産取得税が免除された可能性があると思います。

不動産取得税について県税へ電話で質問しましたが、マンションは戸建てが終わってからの処理となり
夏以降になるのではないかとの回答でした。
期日が曖昧なのは戸建ての建築数によるからとの事でした。

分かり易く丁寧に対応していただきましたよ。

【管理担当です。ご本人様からの依頼により、レスを削除しました。】

この前、出勤時にエントランス出口でネズミが横切って植え込みの中へ。ドブネズミの大きさでした。銀座や渋谷で都会のネズミはよく見掛けますが、こんな住宅地にもいるんですね。びっくりしました！

そのチラシ見ました
かなり買いたたかれてますよね

そのくらいの価値しかないのかとかなりがっかりです…

>>815さん>>816さん
気にしない方がいいですよ。
このマンションに引っ越す際、以前住んでいた同じ宮前区の住み家を
売却しようとした際（某大手販売会社に委託しました）、
数日経って見学にいらした方がその夜、表示価格の半分強あたりの価格ならと
買いを入れてきました。
あまりな価格だし売り急いでいなかったので電話で応対した妻が
きっぱりと断りましたが、後で委託した会社の方が、
「あれは明らかに業者ですね。少しでも逡巡された場合、そこに少し上乗せして
　とにかく安く買い叩くんですよ」と教えてくれました。

言うだけはタダですから。

おそらく近隣新築物件の動向なども含め評判だけでも下げて
買い叩けるならなるべく安く……という事だと思います。

まあその価格でも応じる方がいらっしゃれば成立するのですけれど……

ともかくこんな時に売り急がないに限りますね。
急な必要があれば仕方ないのでしょうが。

長く持っているつもりです。
貸してもいいから、私が売るのはスッキリと納得できた時ですね。

美しの森の新築マンションを見に来た客が、セントベールの中古を買い叩いたほうがお得だと思って買いを入れてるんでしょうね。

このチラシいつも入っているからよっぽどほしい客がいるんでしょうね。そういう意味では人気があるのかも。

セントヴェールは、駅から近い、建築中の某施設の影響を受けにくいという点で、明らかに他の新築マンションより場所が優れているので、目が向いてしまうんでしょうね。標準装備もシルフィーノに比べて型落ちしていないし、セントヴェールとシルフィーノで部屋の表示面積が同じ場合実質的な部屋内面積はセントヴェールの方が広いので、売値をそんなに下げる必要はないと思っています。

毎週末、西側道路セントベールの入り口に同じ車グレーのBMWがいつも駐車していて邪魔です。ただあの道は駐車禁止ではないので仕方ないのでしょうか。注意したくともできない現状です。

確かに西側道路セントベールの入り口付近の駐車は問題ですね。この通りも駐車禁止ではないですか。
セントヴェールガーデンが開放空地となっていて、火災の時には消防が乗り入れをすることが前提になっていますが、フロラージュ側の駐車も含めて、障害になる可能性があります。

駐車禁止ではない場所だからといって駐車をしていいというわけではありません。
所謂、青空駐車となります。夜間（日没から日の出まで）は８時間、日中は１２時間以上駐車すれば処罰の対象になります。罰則は行政処分となりますので、裁判所への出頭となり、罰金も数万円にもなります。
地元の警察に通報すれば、上記の時間以上に駐車をしていれば違反となり、車にシールが貼られます。

話を変えて恐縮ですが、青葉区の保育所に入所になられた方はいらっしゃいますか？区役所に聞いてもはっきりとした答えは返ってはこないので…特別な事情（始業時間が早かったり祖父母が遠い）がない場合にサラリーウーマンの事務員さんが区を超えて入所するのは難しいでしょうか…

先程〔巡回連絡カード〕がポストにありました。
宮前警察からのお尋ねです。皆様はどこまで詳しく記入するのでしょうか。
プライバシー保護の時代にあまり記入したくありません。
提出は義務なのでしょうか。
以前の所では、警察官が感じ悪く家庭内容を知らせたくない人でした。
警察を信用できないのでは、悲しいですが・・・・・・・

>>827
義務ではありません。ただ住民が不在時に何かあった時（火事、泥棒）警察に住人の情報が無いというだけのことです。

827さん

収集目的は明記されていますが、取り扱い方法についてはまったく記載がありませんね。
事業者であればお粗末といえますが、行政機関については法令が異なるようです。

こちらを見て判断するしかないようです
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H15/H15HO058.html

827さん

先週の土曜日におまわりさんが回っていました。
ちょっと不慣れな、でも感じのよい雰囲気のおまわりさんだったので迷わず提出しました。
記入は表面だけでよいとのことでした。（そういえば裏面はまったく見ることもしませんでした・・・）
これを出してもたぶん一度も使われることは無いだろうなと思いつつ、いわば「安全のおまじない」見たいなもの
と考えながら記入しました。
でも　引っ越してきてから１年経過しての巡回････おまわりさんも人手不足なのかな？

いぜん何かの事件で、警察を装って玄関を開けさせる、、、、というのがありました。世知辛い世の中ですが、気をつけるに越したことは無いですね。

８２７です。
ご親切に皆様のご意見頂き、重く考えずに提出します。
ありがとうございました。

>警察を信用できないのでは、悲しいですが・・・・・・・

そういう人は自分が困ったときは信用するんですね。
管轄内の住戸と住民数をできるだけ把握するって治安維持の第１原則でしょうが。
ちょっと考えたらわかりそうなもんだ。いやな人が近所に住んでるなあ。

ご参考までに下記リンクを見てください。

http://d.hatena.ne.jp/kambara/20060108/1136747305

連絡カード、私は入居が遅かったので皆さんの所へは去年来ているのかと思いました。
感じのいいお巡りさんでしたよ。
はい、何の躊躇もなく、勤め先も実家も記入しました。いつもどこに住んだときもそうです。
住人の情報というより、記入しないとか怪しい態度とかドアを開けないとかで不審者を見つけることもあると聞いたことがあります。
以前住んだマンションで事件が起きた時もうちには何も来ませんでしたが、他の部屋には訪問があったそうです。
それにしても管轄の交番は遠いんですね。

これは・・・・

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今度は川崎でクレーン転倒、道路わき電柱に接触…けが人なし
（読売新聞 - 04月16日 20:47）


　１６日午後１時５０分頃、川崎市宮前区犬蔵のマンション建設現場で、作業中の２５トンクレーン車がバランスを失って倒れ、長さ約３０メートルのアームの先端が敷地外に飛び出し、道路脇の電柱に接触した。

　けが人や停電、交通への影響はなかった。約６時間後に電柱からアームを離した。

　現場では、東急建設（東京都）などが地上５階建て約３００戸のマンションを建設中。同社によると、クレーン車は下請け業者が扱っており、資材をつり上げている最中に倒れた。原因は調査中という。子供を連れて通りかかった近所の主婦（３３）は「公園が近く、子供とよく通る場所。何事もなくてよかった」と話した。同社は「近隣の皆様にご迷惑をかけ、深くおわびします」としている。

837さんはこの件を管理会社に報告するなりして対策をもとめたのでしょうか。
回答があったのなら教えて欲しいです。
実際に見たのならここに書き込むだけでなく行動なさったのでしょうね。

固定資産税の請求が来ましたが今回適用の軽減措置は 何年続くのでしょうか？

ここの管理人の方や、コンシェルジュの方は、不都合なことが起きたとき、
すぐに対応してくださいます。
いつでもその場で対応してもらえるという安心感はいいですね。
２４時間有人管理は、費用はかかりますが、とても気に入っています。
とにかく、あれっと思ったことがあったら、相談されるといいですよ。
気持ちよく対応してくださいますから、チューちょされずに、とりあえず話されたらどうですか？
私は何度か、色々お世話になりました。
ありがたく思っています。
管理の方、コンシェルジュの方、植栽のお世話の方、日々のお仕事どうもありがとう！

私も838さんと同感ですが、、、
同じなら840さんのように表現したいな。自分自身チューいしたいと思います。

皆様こんにちは。気持ちの良い陽気ですね。
ＧＷが明けて平日まで3日くらい雨が降り続いていたせいか、EastとWest共に
共用廊下側の植栽横の白い壁に動く虫を沢山発見して、よくよく見たらヤスデ
の子が大量発生していました･･･。（ムカデの小さいバージョンです）
この場合管理室に言えば消毒してくださるんですかね？
雨が降った翌日に発見し、その後今日までやはりかなりの数見かけたので、報告すべきか迷っています。

植栽が多く、セントヴェールは見る限り良い腐葉土を使っている様子ですので、季節によっては虫も
出るかと覚悟はしていましたが･･･。
皆様気になっている方はいらっしゃいますか？

わたしは、白い壁に黒くて背中がオレンジの、テントウムシの幼虫を
たくさんみかけました。

本日開催の第一期定期総会に出席しました。第１期の役員の皆様、ご苦労様でした。第2期の役員の皆様、よろしくお願いします。

ところでウェストの公園側出口のスロープに関しては、引継ぎ事項となりましたが、狭い場所に二つのドアが重なるというのも、同時に解決してほしいと思います。この件に関してご意見を述べられた方が設計ミスとおっしゃておられましたが、私もまったく同意見です。またスロープについても、事前に段差があると案内はあったものの設計ミスとしか考えられず、アンケートにはそのように書きました。

二重のセキュリティが売り物のはずなのに、この箇所がそうなっていないのは明らかに問題ですが、管理会社の言う何かフェンスを作るということも、上記の2つの問題を一緒に解決するためには、簡単にOKできないと考えます。

来客用の駐車場について、「配置を変えれば4台から6台にできるのではないか」
という意見があって、帰ってからよくよく確認してみましたが、6台分の区画を
確保するのは無理ですね。運転をされる方であれば車庫入れの際にどの程度の
スペースの余裕が必要かお分かりだと思います。仮に6台詰め込んだとしても
最初に駐車した4台は出られないでしょう。

東急さんには、美しの森に休眠している土地がもしあれば、コインパーキングの
運営などを考えて欲しいですね。

管理組合の収支が駐車場頼みなんですけど。
みなさん気になりませんか？

シルフィーノを検討中の者です。教えていただきたいのですが、上下左右からの音はどんな感じでしょうか？
小さい子供が2人いるので、周りの方に迷惑をかけないかちょっと心配です。
防音カーペット等、皆さん工夫されているのでしょうか？

848 さん
音はほとんど気になりません。こちらに引っ越してくる前は10年ほどの築年数のマンションでしたがそれと比べてずーと遮音性能は高いと思います。

848 さん
お子さんのドドドドと走る音やドンドンと跳ねる音は多少聞こえます。もちろん深夜は聞こえませんし、私は元気でいいなと思います。
聞こえない日はかえって心配。ほんの一時期のこと、お互い様ですね。
でも上の方もお隣も小さなお子さんはいらっしゃらないので、どこのお宅から聞こえて来るのかは分かりません。
以前居住したマンションも二重床で、上の音は聞こえませんでしたが、一方のお隣の声はよく聞こえました。物が何も無いお部屋は音が響くようです。
部屋の配置とか吸音物（カーペット、クローゼット等）の有無とか家族構成や生活時間帯でも違ってくるのでしょうね。

ドスンドスンという振動音は度を超えると聞こえます。しかしスプーンを落としたときのカキーンと言うような接触音は遮断されてまったく聞こえません。最近のマンションは進んでいるんだなーと実感します。カキーンはアクシデントですからなかなか無くせませんが、ドスンドスンは人為的ですので防げます。その点では子供を躾しやすいです。

二階の一室が売りに出てますね。値引きした価格なのかどうかは分かりませんが。連日｢売って下さい｣チラシが入るのに、売り広告も入るということはやはり階数などによって売れる売れないがあるのでしょうかね。

845さん
私はそのウェストの公園側出口を見た事がないのですが、最初から問題箇所？だった所のスロープ設置工事をする場合、棟の修繕積立金から行うのは痛ましいと言うかビックリしました。

845さん

私も総会に行きましたが　出席されている方が少ないのでちょっと残念に思いました。
皆さん、普段とてもお忙しいので、休日にはいろいろ用事があることはとっても理解できます（我が家も同じです）。でも、管理組合のメンバーとして、総会に参加するというのはとても重要なことと思います。
　定期・臨時の総会に行くとマンションで起こっている問題やそれに対して理事会の皆さんがどのようにアプローチしようとしているのかを直接伺うことができるので大変に参考になります。
管理会社さんに自分たちの意見を伝えるのも、管理人さんと1対1でお願いするのと、臨時総会で管理会社に対し、（個人の意見なんだけれども）検討して欲しいとお願いするのでは　「個人対管理人さん」　→　「管理組合　対　管理会社」となり　「重さが変わる」と思います。（当日でた意見の多くは議事録に記載され、フォロー対象となるでしょうから）
マンションをよりよい状態に維持し、「住みやすさ」という目に見えない資産価値を高めるには　「よい管理」が必須です。みなさん　管理組合のもっとも重要なイベントである「総会」にはできるだけ出席できるようにがんばりましょう！

PS：昨夕　カフェラウンジをちょっと外からのぞいたら照明が少し落とされているように思えました。総会で出た「もったいない」の意見に対して、早速、管理会社さんが動いてくれてのかな･･･とうれしくなりました。

来客用の駐車にイーストの駐車場の空いているところを、という案に対して、モニターで見える所が限られていて現状では無理という結論となったそうですが、管理人室でモニターをどの程度見ているのか疑問に思っています。

特に重要と思われる夕方以降の勤務の方では、お1人の方はモニターの前に座ってよく見ておられるようですが、PCばかり覗いている人もいます。一体PCで何をやっているのかと思います。PC画面に監視カメラのモニターが出るようになっているのでしょうか。

ということで、来客用の駐車スペースはモニターで監視できるところという枠をはずして、早期の解決を図ることを提案します。使用の責任はあくまでも来客を迎えた住人ですから、立ち会って駐車させるなどの注意が必要でしょう。

モニターは記録という意味で必要ということでは。私も以前のマンションで来客用に入った車に傷をつけられました。証拠がなく泣き寝入りでしたが。空きスペースでは１Ｆに借りた駐車スペースの方は隣を通過するので一番心配かと。議論はまだまだ必要ですね

ホタルを楽しみにしているのですが、誰か見た人はいませんか？時期的には今頃なんでしょうか？

イーストヒルの２階の一室が空きましたね。カーテンもかかっていないので、廊下から見えました。次の入居者の方は決まっているんでしょうか。

２階の入居はまだ決まってなさそうですよ。チラシがよく入ってますよね

858さん
去年は6月7日にホタルを確認しました。だから、今年もそろそろだと思います。昨晩、子どもが確認しに行ってきましたが「まだ飛んでいなかった」と報告してくれました・・・。今年も飛んでくれるといいなと願っています。

ホタル、いいですね。
同じ虫でも、、、なのですが、少し前に843さんがヤスデという虫のことを書いていらっしゃいました。
私自身は見てなかったのですが、昨日、我が家のベランダの天井と壁に多数動き回っているのを発見しました。
本当にムカデの小さいような姿です。20匹以上はいたような．．．
我が家は南側の棟の上層階で日当りがとても良いのですが、それでも来るのですね。皆様のお宅も同じでしょうか？
長年のマンション暮らしでもヤスデは初めてで、正直とても怖くて、洗濯物にポトッと落ちて付いたらどうしようとか、自分の頭に落ちたらと思うとぞーっとします（今日は乾燥機にしてしまいました）。
対処方法をご存知がいらしたらどうか教えてください。

昨夜、美しの森公園にてホタルをみました。
ほんの数匹でしたが幻想的な光を放ちとても癒されました。
ウグイス、ホタルとこのマンション周辺は季節を感じます。開発も歓迎ですが、
これからも毎年見れるような環境が保たれるといいなと思います。

２４時間換気の通気孔の周りが、すすのように黒ずんでいます。
下手に拭いたりしたら黒ずみが広がるか、洗剤などで拭くとそこだけ白っぽくなったりしそうで、お恥ずかしいですが、そのままにしています。
どなたか良いお手入れ方法がありましたら、教えてください。

それから、キッチンの流しの件なんですが、洗い物をしてるとき、水が流れていかずどんどん水が流しにたまることないですか？
そういうときは、ディスポーザーも回りません。
なんとなく、土日の夜が多いような気がして、住人のみなさんが一番洗い物などで水を使ってる時間帯かなにかで、一時的に排水溝が詰まっているのか？などと勝手に考えたりしてるんですが・・
それとも我が家だけのことで、修理を呼んだほうがよいのか。
入居してすぐから、このような現象が起きていました。みなさんはいかがですか？

861さん、863さん

ありがとうございます。
858です。

平日は仕事で遅いのでなかなかいけませんが、今週末にでも見に行ってみます。
まだ飛んでるといいんですが。。。

楽しみです。

>>864さん

うちもその通りです。時間帯は関係なしです。
ディスポーザーって、ほんのちょっとのゴミでまわさなければいけないんですか？
全くゴミが入っていなければ流れていきます。不便なものだな、と思いながらずっと使ってきました。
ほんとに皆様の様子を教えていただきたいです。

>>864さん

時々氷を入れてまわすと流れがよくなるようですが
実施されていますか？

この間の点検の時に、ディスポーザーが時々臭いがあるので、お願いしました。
これは、こんなものです。と言われるんじゃないかと
あまり期待はしていなかったのですが、

業者の方は、トイレが詰まったときに使うようななんというのでしょうか、
ぼこぼこと押し付けてつまりをよくするようなので何回もやってくれた後
大量の水を流して、ディスポーザーを回していました。
そのようにしてくださった後は、つまりも臭いもなくなりました。

原因を聞いた所、
ディスポーザーにごはんや天ぷら粉など炭水化物でねばるようなものを流すと、
いつのまにか流れないで少しずつ付着したのが、臭いの元となるとのことでした。

対策として、洗い桶などにためた水を時々大量に流して、ディスポーザーを回せば良いとのこと。

日常的に、普通に流した水がたまるのは、詰まっているということだそうです。
家もそうでした。
自分のうちで、対策をして、ちょっと先になってしまいますが、
今度の点検の時に、業者の方を頼んでみたらどうでしょうか？
結構、効果があって、嬉しかったです。
点検というのは、入居後の３ヶ月とか１年のです。
それからは、家では時々意識的に水を溜めておいて、一気に流しながら、ディスポーザーを回しています。

私はここのマンションのアフターケアーが、期待以上によく
大変気持ちよく対応してくださることに、大満足しております。

気になることがあったら、どうかなと思わず、書いて出してみたら良いですよ。
東急さんは、ずいぶん良心的に対応してくれると思います。

詰まるという話ですが、新築の初めの頃から　流しの水がすぐに溜まりながら洗い物をしていました。
水がゆっくりと捌けてから　ディスポーザーを回して少ないゴミが完全に無くなると普通にどんどん水は捌けて行きました。
炭水化物や脂肪などが澱のようになって・・というのはわかりますが　まだ新築で3～4日しか経たないうちから
流しに水が溜まったのでその後も同じこの現象を理解しにくいです。
いまひとつわからないなぁ、という感じです。

８６４です
ディスポーザーの件、皆様色々教えて頂きまして、とても参考になりました。
ありがとうございます。
２４時間換気の周りの壁紙の汚れについては、何もご意見がないということは、うちだけなのかな・・
きっと、小まめに網を掃除していればこんなことにはならないのでしょうね。

話は変わりますが、ペットのことです。
うちの階の階段部分と通路廊下で、２回ペットの尿を発見しました。
２回ともすぐに、コンサルジュに連絡して、すぐ掃除してもらいましたので、跡が付かないでなんとか済みました。
すでに、黄ばみが付いてしまっている場所もあります。
これはきっと、尿が乾いてしまったのでしょう。
私が発見した尿は、かなりの量でした。
飼い主さんは、自分のペットがあれだけの量をしてしまって（まあ、量の問題ではないけれど）よくもふき取ることもせず、通りすぎていくものだなと、その心理状態が信じられません。
たぶん、同じ階だし、そういうことを平気でする飼い主さんなどそうそういらっしゃらないと思うので、同じ方なんじゃないかな。こんな非常識な飼い主さんて、いまどき珍しいですよね。

それからＷエントランスの外に出している鉢が最近、花は植えておらず葉っぱだけになっていることにお気づきですか？
何度も外部のおばさんらしき人が花をぬすんで持っていってしまってるらしいです。
寄せ植えがとても綺麗で、マンションの雰囲気を華やかなものにしてくれているなあと思っていたのに葉っぱだけが植えてあるのはなんだか寂しげな入り口となってしまいました・・残念ですね。

８６４さん

うちも壁紙の汚れが気になっていました。ウエストのフロラージュ側の上の方の階です。
点検の際に相談してみたところ、『掃除機で吸ってみたらよいですよ』とのことでしたので
家内がそうしてみたところ、思いのほかきれいに取れました。こすると良くないようですので
同じように掃除機で吸ってみてはいかがでしょうか。

ちなみに、美しの森公園側のお友達の部屋は壁紙の汚れはないそうなので、風で吹き上げられた
土埃やら排気ガスやらの影響かな、と思っています。

>何度も外部のおばさんらしき人が花をぬすんで持っていってしまってるらしいです。

常習犯と特定できるのであれば、何らかの手を打つべきではないでしょうか。警察にお願いするとか。

ペットの尿のお話、酷いことですね。
そんな人が住人に・・？
それは、きちんとご本人の責任で処理していただくべきではないでしょうか。

でも、誰かわからないのですよね。う～～ん・・困った。。。

イーストの空きへやが賃貸に出ていましたね。管理費込みで19.8万円だそうですが…

先日もイースト入口内部に犬のおしっこの濡れたあとがありました。これから梅雨に入るとにおいがこもるので困りますね。前に話題になってたシルバーのBMWも毎週土日来客駐車場前に移動していますね。歩道に乗りあがっているのでベビーカーが通りづらいです。こちらが端を気にして歩くのも変な感じがします。たまにならまだしも毎週は組合で本人に忠告できないのでしょうか？

ＢＭＷのことは８７７さんが管理人さんに、直接仰ったらいいと思いますよ。
あなたが間違っているわけではないので、お気を使う必要は全くないと思います。
このマンションの使用に関わる問題ですから管理人さんは自分の仕事として言って下さるのではないでしょうか？

鉢植えの花の件、本当に残念です。
鉢植えではないですが、マンションの外側に植えている花を摘み取って行く人
（年配の女性の５人連れでした）をつい先週も見かけました。
「やめてください」と言っても知らん顔で
５人でおしゃべりしてそのまま歩いて行きました。
ちなみに「花泥棒」を見かけたのはこれで３回目です。
結局、フロラージュのようになるべく閉鎖空間を作るしかないのかも。
（もっとも今回のように柵の外側ですと同じですが）

東急ストアがたまプラーザ駅南口にできるのですね。営業時間は夜11時までの予定だそうですが、イトーヨーカ堂より遅くまでやってくれたら(できればあざみ野みたいに24時間？それが無理なら終電まで？)助かるのに、と個人的には思います。仕事で帰宅が遅くなる日があるので…。
秋から営業開始とのこと、ちょっと期待しています。

>879

ホントですか！年配の5人連れ・・
しかも言っても止めない！！
信じられません。こんな年配者っているのですか？？
なんて人達でしょう。
見かけたら勇気を出して厳重注意、がんばります。

> うちも壁紙の汚れが気になっていました。ウエストのフロラージュ側の上の方の階です。点検の際に相談してみたところ、『掃除機で吸ってみたらよいですよ』とのことでしたので家内がそうしてみたところ、思いのほかきれいに取れました。こすると良くないようですので同じように掃除機で吸ってみてはいかがでしょうか。

　入居の際に渡された『建物のご使用にあたって』という小冊子（黄色い表紙）には、『お手入れは、ほこりをハタキ等で落とし水を含ませた布で軽く叩く様にして下さい。中性洗剤を使用されると効果的です。酸・アルカリ性の洗剤を使用しますと変色の恐れがあります』（11ページ）と書いてますね。

　最近別件で来ていただいた東急建設の方も「中性洗剤を薄めて使用するといい」って仰ってましたけど・・・。

こんばんは。

最近せこせことホタルを見に裏側の公園に足を運んでいますが
なかなか見る事ができません。

既に今年見たよ！という方はいらっしゃるのでしょうか。
皆さんいかがですか？

ホタルは見ていませんが、最近はザリガニ釣りで賑わっていますね。たくさんの子供たちが目を輝かせてやってます。

ここの皆さん
買っちゃいましたか！？

>886
ザリガニの事ですか？

先週だったか　ホタル見ましたよ！
昨年は　池？の真ん中にホタルが休めそうな場所（やぶ？）があり結構木道のすぐそばで見えたのですが、今年はその場所がきれいに刈られていてホタルは木道から離れた奥の方を飛んでいました。
ホタルの光はとても弱いので、ご自身が動き回るとなかなか気がつかないかもしれません。
私が　ホタルを探すときは、日が沈んで暗くなったころ　ホタルがいそうなやぶ（水辺のすぐ近く。ホタルは水のあるところを中心に動きます）からほのかな光が出ていないか　立ち止まってしばらくその周囲をみています。そうすると　目が暗闇に慣れるにしたがってほのかな光の明滅が見えてくることが多いです（決行はずれることもありますが・・・）。ホタルもずーと光を出しているわけではないので、探すほうもあまり動き回らないほうがよいと思います。

今夜見てきましたが（２７日）蛍はいませんでした～。
先週の土曜も行きましたがいませんでした。
888さんの言うようにじーっと立ち止まって見て来なかったので、本当はいたのかもしれませんが・・
ザリガニ釣りで賑わっていたとは、あの蛍の池ででしょうか？
あの池の看板には、「蛍の育成のため鯉やザリガニなどを放さないでください」と書かれていたような？
もしザリガニがいるのなら、蛍の幼虫も食べられてしまうのではないでしょうか・・
ちょっと心配です。

８６４です。
８７３さん、８８２さん
壁紙の件、ありがとうございます！
早速、掃除機で吸って、濡ふきんで拭いてみます。
住んでいる階などに寄って汚れかたが違うのですねえ。

花の件は、みなさんの言うように管理人さんに訴えましょう。
確かに我々の管理費で植えている花ですから、被害届を出すべきですよね。

犬のおしっこの件のマナーの悪さにもがっかりきていたのですが、もうひとつがっかりすることがあります。
何度もベランダでたばこを吸わないようにというお知らせがあるにも関わらず、いまだにベランダで吸っている人を見かけます。
しかも夫婦で吸っていました。
我が家も以前住んでいたマンションでの経験なのですが、洗濯物がタバコくさくなるんです。
自分の家の者は誰も吸っていないのに、バスタオルや衣類が常にタバコくさくて・・
お風呂あがりに洗いたてのバスタオルで顔をふくと「タバコくさっ」ていうのは、もうがっくりです。
子供も使うので、本当に嫌でした。
タバコの煙って風にのって左右にかなり飛んでいるものなので、本当に止めてほしい。
何度か管理人さんに連絡していますが、部屋番号まで言わなきゃ効果ないのでしょうか？

＞888さん、889さん

ホタルの件、ありがとうございました。
今日もやはり見る事ができませんでした。
じっと待つつもりでいたのですが、やはりホタル狙いの人が沢山いました。
ザリガニは･･･たしかにホタルとは共存できなさそうな生き物ですよね。
ネットで調べてみたところ、７時半から8時くらい、朝から晴れた日で20度くらいが
比較的見る事のできる日、ということで期待していましたが、また引き続き
チャレンジしたいと思います。


壁紙の件
今更なのですが、私が家はDepoで購入した、激落ちくんのモップ（ピンク・800円くらい）
を利用しています。
勿論、中のフィルターは2ヶ月に１回は洗っていますが、マンションに転居してから
埃が結構目に付くので、24時間換気のよさと埃回りの良さの両方を味わっています。
前述のモップは非常に埃を吸着しやすく、こまめに壁紙回りを這わせるだけで結構とれ
ますよ。面倒でないのでちょくちょく出来るのが一番良いところです。
お試し下さい。

連投すみません。

890さんがタバコの件をおっしゃってますが、我が家は喫煙者が居ます。
越してから１ヶ月くらい、深夜に外で喫煙したことがありました。
申し訳ありません。
その後、実は室内で喫煙しています。
換気扇フィルターを通すと紫煙被害は軽減されるように思えるのですが、その点は
如何なのでしょうか。やはり上下左右に対する煙や匂いは変わらないものでしょうか？
ご経験のある方のご意見を伺いたいです。
悪癖で20年以上禁煙できずにいますが、ここはやはり禁煙すべきなのですかね･･･。
新居になり、室内で喫煙するようになってからは、相方の視線が非常に厳しく
本数としては減っては居ますが･･･。
極力深夜までは控えるようにしようと個人的には感じた次第です。

部屋番号まで特定できているなら、ご相談されても良いかとおもいます。

バルコニーでのタバコの件、注意書きがかなり以前に掲示板に貼られていたか、ポストに投函されていたような気がするのですが、最近見かけません。今一度、管理組合から注意書きを投函して貰い、再徹底してはどうでしょう？犬のオシッコの件も併せて。それでもダメなら、部屋番号言ったほうが良いと思います。部屋を特定できない限り、管理人さんも対応のしようがないのかもしれません。

昨日もまた新たに何組か入居されて来ていましたね。部屋が空いてもすぐに買い手、借り手がついているようです。このマンションが高く評価されている証拠で何よりです。

５月の総会以降、カフェラウンジ等共用部の電気が半分くらい消されていますね。人がいないときや晴れていて十分明るいときに消すのは、エコや管理費節約の観点では非常に良いことと思います。しかし、人がいるときや雲っているときまで消すのはおかしいと思いませんか？暗くて、気分まで暗くなります。総会の議事録を見ても、夜間や誰もいないときは消しましょうという趣旨が書かれているだけです。管理人さん、理事会さん、再検討願えないでしょうか？

894さんと同感です。先日ラウンジで子供さんが勉強されているのに電気が消えているのを見ました。人が居ても電気をつけないことはいつどこで決まったのしょうね。総会ではそこまでの話しはなかったと聞いています。

タバコの件、
我が家は喫煙者はいませんが、朝起きて台所へ行くと流しから物凄い吸い殻の悪臭がします。配管からで、言葉にするとオェーとかゲーッという感じです。同じ配管を使用されている方がディスポーザーで処理されているのでしょうか？

24時間換気とエアコンで窓を開ける生活ではないのですが、タバコの煙の臭いもします。週末は特に。集合住宅だから仕方ないと諦めているのですが、、、喫煙者の方も室内で吸うしかないですからね、、、臭いがせず、受動喫煙の害がないタバコができないものでしょうか。

ディスポーザー処理は･･･基本的にほとんどのタバコは紙巻きなので、ディスポーザー処理をする
人は居ないと思いますが、どうなんでしょう･･･。
それよりも、流しから部屋に物凄い臭気が上がってきている事自体が問題ですよね。
我が家では今までの所、タバコや食品の腐臭などが上がってくるということはありません。
24時間換気を止めても特に臭気が部屋に上がる事は無く、上手く出来ているものだなあ
と感心していたほどです。
一度管理会社に相談されたほうがいいかもしれません。

室内であってもやはり迷惑は迷惑ですよね。
個人的には、喫煙者・嫌煙者の方それぞれの意見がぴったり同一であるはずもなく、また
喫煙者同士でも温度差はあるかと思いますが、それぞれが厳密さを求めだしたらキリがなく
なる集合住宅であるからこそ、お互い＆それぞれの許容範囲まで気を使いあうべきだと考えます。

ふとしたきっかけではありますが、禁煙にチャレンジしようと思えた夜でした。
まだ私にはお酒とお気に入りの家がある、って事で。

897 さん

我が家は　幸いにしてタバコの被害は無いみたいです。
でも、897さんのチャレンジに対し心からエールを送りたく　投稿することといたしました。
ご自身の健康のため、またご家族のためにも　このさい　きっぱりと止めてしまいましょう！

何千万円だして夢のマイホーム、どのお家の方も心穏やかに暮らせると良いですね。禁煙マンションではないので、喫煙者の方にもよい解決策があると良いのにと思います。楽器もペットももちろん小さい子どももOKのマンションです。それと煙草は違うという気持ちはもちろん理解できますが、禁止されていないものは近隣に迷惑かけないよう細心の注意を払えばOKであって欲しいです。逆に言えば、煙草だけでなく音や様々なマナーの問題も気をつけなければなりませんね。
うちは喫煙者がいませんので余計な口出しで申し訳ありませんが、禁煙を促すのは少々言い過ぎの気がしました。喫煙者の方はベランダではなく、近隣に迷惑のかからない方法で喫煙していただければ良いのかなと思います。ただ、迷惑がかかっていると気付いていない場合もあるでしょうから、今一度、迷惑事項はまとめてお手紙なりなんなりの方法でお知らせお願いできればと思います。

何千万円だして夢のマイホーム、どのお家の方も心穏やかに暮らせると良いですね。禁煙マンションではないので、喫煙者の方にもよい解決策があると良いのにと思います。楽器もペットももちろん小さい子どももOKのマンションです。それと煙草は違うという気持ちはもちろん理解できますが、禁止されていないものは近隣に迷惑かけないよう細心の注意を払えばOKであって欲しいです。逆に言えば、煙草だけでなく音や様々なマナーの問題も気をつけなければなりませんね。
うちは喫煙者がいませんので余計な口出しで申し訳ありませんが、禁煙を促すのは少々言い過ぎの気がしました。(もちろん禁煙へのチャレンジを応援するお気持ちには賛成ですが、その他の喫煙者の方にはあまり良い気持ちはしないだろうなと思います。)喫煙者の方はベランダではなく、近隣に迷惑のかからない方法で喫煙していただければ良いのかなと思います。ただ、迷惑がかかっていると気付いていない場合もあるでしょうから、今一度、迷惑事項はまとめてお手紙なりなんなりの方法でお知らせお願いできればと思います。

894さん、985さんに同感です。
新居のお披露目に来客が多いのですが、エントランスや廊下など電気が間引きされていて「暗いマンションだね」と
言われました。節約は賛成なので、するなら来客や人が少ない深夜だけにしてほしいです。

> ふとしたきっかけではありますが、禁煙にチャレンジしようと思えた夜でした。

　長い目で見ればご自身やご家族のために禁煙されるに越したことはないと思います。

　喫煙に起因する疾病としては、癌、心臓病、脳卒中が知られていますが、最近ではCOPD（慢性閉塞性呼吸器疾患）が増えてきています。（非喫煙者のご家族もタバコ煙に暴露されていれば程度の差はあれこの種の疾病にかかるリスクはそうでない方より増大するはずですし）

　最近ときどき町で見かける携帯用の酸素を吸っておられる年配の方のかなりの方がこの疾病の患者さんではないでしょうか。（重症の人は酸素がないと階段を2階へ上がることもできないほど呼吸が苦しいはずです）

　しかし、国際的な疾病の基準にも定められているように喫煙行為の本質は薬物依存（ニコチン依存）ですから、個人の自力の努力ではなかなか止められないこともまた事実であるようです。

　最近では、従来にニコチン置換療法（タバコのかわりに、ガム、パッチなどでニコチンを摂取し徐々に減らしていき禁煙に伴う禁断症状を和らげる）に加え、脳の神経中枢に直接働きかける（メカニズムはちょっと勉強してないですけど）薬も認可されているようですから、一度薬局とかできればお医者さんに相談されてみてはいかがでしょうか。（なんだか某製薬メーカーのテレビCMのような書き方になってしまいましたが・・・）

　http://www.sugu-kinen.jp/

＞９０３さん

我が家もまったく同じ現象に悩まされています。とくに焼き魚の匂いはすごいですね。自分の家で焼き魚をしていないのに、部屋中が焼き魚の匂いに。もちろんファブリックにも匂いがついてしまいます・・・。
以前の住まいではこんな事はなかったので、このマンションがそういった造りなのか、それともそれは普通の事ではないのか。以前東急ファシリティの方にご相談したら「どのマンションもそうですよ。」と言われ、素人の私は納得するしかなかったです。以前のマンションは一度もなかったのになーと思いつつ・・・。
幸いたばこの匂いはしてきませんが、悩んでいるのは我が家だけではないのだと思いました。

焼き魚等の匂いですが、もう少し科学的(構造的)な検証をしたほうがよいのではないでしょうか？
どこから空気が吸い込まれ、どこに吐き出されるかわかれば対処のしようがあると思います。
部屋の位置、風通し、階数、24時間換気、エアコンの使用、窓の開放、換気扇など
要素があると思います。

ここは基本的に玄関側から空気が吸い込まれてバルコニー側に抜ける構造と理解しています。
したがって、玄関側から匂いが入ってきていれば改善は難しいかも知れません。

あるいは何らかの原因でバルコニー側から外気が"逆流"していればそれが匂いの原因かもしれません。

たばこも部屋で吸えないのか、駅へ行く道帰り道で路上にたばこを捨てる人を見かけます。さらにその人がこのマンションに入っていくのを見ると情けなくなります。特に小学校あたりは吸殻が多いですよね。家で吸えないから外ではいいのかという発想が理解できません。道を歩くたびにおもうこのごろです。

私は入居を機に辞めました。前に居たマンションを出る頃、たまたまどなたかがベランダで吸っているのをみた時に愕然としたからです。上や横の住戸（洗濯物が干してあったり小さなお子さんが居るお宅）に煙が流れているのに平然と吸っている様子を見たのです。自分がやってると気付きさえしないものですが、そんな自分も含めた喫煙者の傲慢さに血の気が引き、一日一箱だったタバコをきっぱり辞めました。

私の部屋も同じような感じで、どこか別のお宅の調理の匂いがしてきます。にんにくややはり焼き魚の時はかなり匂います。仕方ないのですが、友人が来ていたりすると「臭いね」と言われる事も何度かありました。
構造もあるのでしょうね。夕方、メインエントランス付近で焼き魚などの匂いが充満していた事がありまして、帰宅した人達がみんな「臭いね。」って思わず声に出していてくらいです。
別に仕方ないとは思っていますが、９０５さんと同じで仕方ないとは思いつつも悩んでしまいます・・・。

タバコの話からズレてしまうのですが、構造というか設計が残念に思います。お客様を迎えて、エントランスからエレベーターホールに入ると臭いがする時もそうですが他のお宅の洗濯物が丸見えで、一気にお客様が団地風に感じてしまうのがわかります。
安い価格帯のマンションではなかっただけに（うちにとっては年収の10倍近い）住んでからがっかりしたことの一つです。ちょっとした工夫でそうならなかったのに。
やっぱり同じ価格でも面積は狭くなるからと諦めた都内のマンションにすればよかったのかと少々後悔しています・・・そこは外観も余計な装飾が無く落ち着いていて、棟内に入ると生活臭のある物は見えない設計になっていました。

素朴な疑問なのですが、臭いがする方は24時間換気をつけていても臭いがするということでしょうか…

都内のマンションは見ていないので分からないのですが、マンションだけに限らず何かしら気になる箇所があると、選ばなかった方が気になりますよね。

なにかこの物件の性質を象徴してるように思えるのですが、そんなに物わかり良くならなくても、、、。
臭いものは臭い。構造うんぬんの前に住民として不快なことは不快だともっと泥臭く表明すべきでは？
仮に換気扇からの臭気だとしてもそれを不快だと感じる住民がいるのであれば、勝手に妥協するのではなく改善へ向けて議論すべきではないでしょうか？

「エントランスからエレベーターホールに入ると臭いがする時もそうですが他のお宅の洗濯物が丸見えで、一気にお客様が団地風に感じてしまうのがわかります。」

→構造なんて買う前からわかってたことなのに・・・

北側の棟に住んでる部屋はベランダに洗濯物を干すなという意味か？

美しの森自体が２１世紀版“ザ・団地”という感じがしますが、、

北側の棟に住んでいますが、エレベーターホールでベランダが見えるという構造（？）入居してからわかりました。買う前は全く想像できなかったと言うか想像してませんでした。平気で干してますけど。。。

目隠しパネルみたいな物なのかわからないんですけど、私も見えないようにはできたと思います。もう少しプライベートゾーンに気配りが欲しかったと言うか、エレベーターホール位まではよそゆきの顔をしていたいと言うか。

廊下を歩きながら人の家のベランダ見る人はいなくても、エレベーターホール付近ってなんとなく手持ち無沙汰で外を見てしまうんですよね〜

うちの購入動機は立地とセキュリティーでした。それ以外では、残念なこともあるので(購入前に分かっていたか否かによらず)それはアンケートに書きました。(まぁ、今さら言っても仕方ないのですが。)
防音や居住者マナーは今まで住んできたたくさんの賃貸(転勤族だったので)と比べてストレスがなくなったので嬉しく感じています。
ここで言われているペットや小さい子やタバコに関しても私はストレスを感じたことはないのでラッキーなのかもしれません。
分かっていたことでも、｢やっぱり残念だな｣と思うことはありますよね。いろいろな条件の中で何を優先したかということだと思っています。

>913
>素朴な疑問なのですが、臭いがする方は24時間換気をつけていても臭いがするということでしょうか…

24時間換気をつけていても臭います。（24時間つけています）
強制換気（台所、浴室）しても臭います。
さっきもラーメン臭、リビングに充満しました。
換気口をすべて閉じて24時間換気を消し、エアコンをつけて除菌消臭モードも入れるとだんだん薄れました。
密室で換気しなければ臭わないかもしれません…

それはかなり辛いですね…
構造上仕方ないのではなくプロの目からみたら何らかの手段をこうじられるかもしれないので管理人さんに相談されては如何ですか…
本当に構造的なものであれば該当する向きに建つ近隣住戸も同様に悩んでらっしゃるかもしれないですし…

はい、定期点検時に相談しました。
近隣住戸でも間取りやベランダが皆さん違うので同じ条件にはならないようです。
他の方も書いておられますが、排気口と吸気口の位置関係、台所の位置も窓寄りと奥では違うし、
構造以外にも調理の際の換気扇の強弱や窓の開放などなど。
でも、ベランダでタバコを吸ったりゴミ箱を置くのとは違い、ルールやマナー違反の臭いではないですから仕方ないのでしょうね。

洗濯物を見たくないなら、洗濯物を干すのを禁止することを組合でで提案してみたらどうですか？
ご自身は一度も洗濯物を干したことがないのでしょうか。
団地、団地って、マンションなんて団地以外の何物でもないでしょ。

団地とマンションの区別は見る人によるのかもしれないですね。集合住宅の中でも個人的にはこの建物は『マンション』に属する感じがしますが…まぁ人それぞれですし、見た目よりも、住んでいる本人が気持ち良く毎日を過ごせているのであればいいのではないでしょうか…

926さんの説明よくわかりました。

うちは共働きなので、24時間換気は回しっ放しなのですが、それで家に帰ると他のお宅の料理の匂いが部屋の中でしているのですね。臭いがこもらないようにしているつもりが臭いを引き入れていた？ということでしょう。

ひとつわからないのは、うちの場合は玄関前で調理の匂いがしている時は、バルコニーに出ても同じ匂いが濃厚にしています。勿論部屋の中にもしています。焦げた臭い、焼き肉、焼き魚だけではなく、卵焼き、カレー、煮物、何でも。
換気扇で室内の空気を入れ替えようにも両側共臭いがしている…排気口は玄関側だけなのでしょうか？
タバコの臭いとは違って幸せな生活の匂いなので嫌ではないのですけど。

先日、ネズミ（結構大きい）二匹がエントランス近くで見かけました。びっくりしました・・・

皆さん、定額給付金は受け取られたでしょうか。当方ずいぶん前に申請書を送り返したのですが、まだ振り込まれていないようです。

横型リビングの部屋タイプで、中央の窓のない部屋を子供部屋や寝室等に
されているかたいらっしゃいますか？

子供部屋にしようかと考えているのですが、
エアコンが設置できず、この時期どうだろうかと思い・・。


このタイプの部屋はみなさんどう使われていますか？

うちは書斎です。でも暑いですよね。
フローリングなんですが、畳のほうが使い勝手がいい気がします。

我が家も定額給付金はまだ受け取っていません。
だいぶ前に出したんですが。


横型リビングの部屋タイプですが、真ん中の部屋は和室で客間にしました。
別マンションですが友人が同タイプの間取りで、真ん中の部屋を子供用に
しています。
エアコンは、日中リビングでかけているので子供が子供部屋のドアを完全に
閉じずに過ごしている事になれているようで、様子がわかるからいい、的な
事を言っていました。どうなんでしょう。
人それぞれの考え方かもしれませんが、お子さんが難しい年齢になったら
考えるそうです。
ご参考まで。

窓のない部屋ですが、我が家も書斎にするべく洋間にしました。
パソコンやプリンターを置ける作業机と本棚を設置しましたが、この部屋、ほとんど使用していません。
本棚に入りきれない本がダンボールに入ったまま置いてあり、机の上も夫の私物で占領され、とりあえず物置状態です。なんとか使用目的にあった部屋にしたいのですが、どこから手をつけてよいのか。
子供のいない夫婦世帯で３ＬＤＫを購入したのは、ちょっと後悔しています。部屋多すぎました。
かといって、他の間取りは収納スペースに不満があり、どの間取りも帯に短したすきに長し、というかんじでした。
同じ間取りで我が家と同じ家族形態のお宅ではどうしているんだろう、とちょっと興味があります。

定額給付金の件ですが、ＧＷ前後の手続きで先日入金されてましたよ。

エアコンを稼働させている時は、24時間換気は止めた方がいいのでしょうか？
止めた場合、吸気口は閉じる？開けたままでしょうか？

また、エアコンをつけて調理する際、台所の換気扇を回すと、リビングのエアコンからコンコン（逆流している？）と音がするのですが、
吸気口を開ければいいのでしょうか？それとも、更に窓も少し開けるのでしょうか？
浴室の換気扇を回す時もどうするのか悩みます。
どなたか教えてください。

現在宅配サービスの利用を考えています。
おうちコープとパルシステム、どちらがおすすめですか？
ご利用されていらっしゃる方、ご意見をお聞かせください。

我が家もそうですが、ここの書き込み見てると、「２４時間換気」ってあまり使い方が認知されてないですよね。
一度、組合宛に管理会社から説明してもらえると助かります。
ちなみに我が家は入居以来、常につけっ放しです。

937さん
うちはパルシステムを利用していますが、比較して入ったわけではないので、言われてみれば違いが分かりません。多少の不満と言えば、商品の配達がなくてもカタログがくるので結局手数料がかかることぐらいでしょうか。それはおうちコープも同じなのかな？役にたてずスミマセン。

パルさんと違い、おうちコープはカタログにお金はかかりません。
あくまで注文した商品の配送料としてかかります。
大きな違いはコレくらいかと。
パルよりおうちコープの方が店舗に近い品揃えなイメージです。

９３９さん、９４０さん、ご回答ありがとうございます！
パルシステムは配達がなくても手数料がかかるのですか。
それは知りませんでした。
考えてどちらかに入ろうと思います。

９３８さんはエアコンつけてる時も２４時間換気もつけっ放しなのですね。
我が家も使い方を知りませんでした。
何か冷房効率が悪いような気がして止めていました。
吸気口も閉じた方が室外機の熱い空気が入らないような気がするので閉じていました。
ほんとうに、一度、管理会社から具体例を説明してもらえるといいですね。

雨の日が多く、浴室乾燥をしていますが、
浴室のサッシ扉の下部にある溝二本に綿ぼこリが
ものすごくたまります。
割り箸でごしごししてもすっきり取れません。
皆様は如何ですか？

>936さん

>リビングのエアコンからコンコン（逆流している？）と音がする

消音バルブなるものがあるようで、業者の方から聞き、取り付けてもらいました。
値段も取付費を除けば1,000円～3,000円程度のようですし、エアコン設置のタイミングであれば
サービスでやってもらえるかもしれません！

>943さん

たしかに綿ぼこり気になりますよね・・・
耳かきでカリカリとやってみたら面白いように取れたので、ちょっとだけ病み付きになりました（笑）
でもあまり効率的でないですし、時間もかかりますので、ホースなどを使って水圧で吹き飛ばすとかの
方が良いのかもしれません。

ところで、ちょっとだけ気になっていたことがありましたので、ついでということで・・・
ウエストの入口と自転車置場の間に去年はアジサイがたくさん咲いていて「きれいだなー」と思っていましたが、
今年は一輪だけでした。今年はもう植栽やめてしまったのでしょうか？
それから、廊下の壁面に水垂れの跡（縦に筋状の模様）が付いてしまっているように思いますが、
ああいった部分の清掃も頼めるものなのでしょうか？
すいません、管理人さんとかに相談したほうが良いのでしょうが、ご存知の方がいらっしゃいましたら
教えていただけるとうれしいですm(_ _)m

>>944さん。

アジサイは確かにそうでしたね。
私も西棟で、新聞取りに行く時の楽しみにしていたので。

植栽はこのところ、季節ごとの植え替えの度に貧弱になってきています。
はっきり言えば、低価格帯の花々が増えていく一方で…。
昨年はあったイチゴなども今年は一切なく、
中央入り口（美しの森公園前の正門？あたり）の植え込みも
ずいぶんと寂しく、特に花卉類の価格が上昇しているという事もありませんので、
住民サイドからしっかり要望を出さないと改善されないままかもしれません。

>944さん
936です。ありがとうございます。
消音バルブ、うちもエアコン設置した時に付けてもらいました。普段の稼働はコンコンという音はしないです。
台所の換気扇を回していて、同時使用の時だけします。吸気口を開けてもしますが、窓をある程度広く開けると止みます。
リビングのエアコンの能力が部屋に対して高すぎたのが（部屋が高気密なので）原因かとも思うのですが、やっぱりわかりません。

>943さん
扉の綿ぼこり、うちではスポンジタイプの雑巾を水で絞って折り畳んで、隙間に沿わせて拭き取っています。湿気を含むと固まるようなので、月に２、３度は拭くようにしています。
急速乾燥の時の方が風力が強いのか、ほこりも多いような気がします。

９４３です
ご意見ありがとうございます。
さっそくシャワーでガンガン流し
スポンジでふいてみました。すっきりとれませんが
まめに掃除します。

最近、新聞の勧誘がよく来ます。集金ついでにまわっているみたいですが、メインエントランスを通さず、直接玄関前まできます。先日、仕事から帰って来た時は、２，３人の勧誘員の方がマンション内をうろついていました。一人は座り込んでいましたし・・・。前に一度管理人さんに言った事があるのですが。

せっかくダブルロック？の機能が付き、２４時間有人管理のマンションに住んでいるのに、管理会社の方は何をしておられるのでしょうか？きちんと防犯カメラを見ていれば分かる事だと思うのですが。
ただ再度管理人さんにお願いに行くのも気まずいので、黙認しています。
どなたか、新聞の勧誘について気になった方はいらっしゃいますでしょうか？

> 集金ついでにまわっているみたいですが、メインエントランスを通さず、直接玄関前まできます。

　本来の目的（集金）以外でマンション内をうろついている場合には、理論的には住居侵入罪に該当する可能性があるのではないでしょうか？

　毅然たる態度でそれとなくそのことを示唆し、妥協しない方針で臨んだ方がいいのではと思います。

　座り込んでいるなんて論外ですよね！

　管理人さんへ直接言い辛いなら、やはり管理会社へ要望する方がいいのではないでしょうか。それなりの管理費は払っているわけですから。

> 集金ついでにまわっているみたいですが、メインエントランスを通さず、直接玄関前まできます。

　あと、集金ついでということだと、販売店は分かっているってことでしょうから、管理組合（～管理会社）からそれらの販売店へ申し入れしてもらうという手もあるのでは？

　いずれにせよ、新聞に限らず、中に入るのを許可した人たちが本来の目的以外でマンション内をうろつくのは厳しく監視していかなくてはならないと思います。

９４８さん

私の所も新聞の勧誘が度々来ています。最初は別の新聞をとっているからと丁寧にお断りしていましたが、営業担当の人が代わるので何回も来ます。入居以来、のべにしたら５０回位じゃないでしょうか。きっとその新聞を取るまで来るのではないかと思っています。
だいたい、夕飯時や子供の入浴時に来るので出ないこともありますが、最近は玄関前の時が多いです。
先日は帰宅時したばかりで、まだ玄関に居た時にインターホンが鳴ったので、子供が何か物を落としたかもと思い、マンションの中の人かとドアスコープを覗いたら、その人もドアスコープを一瞬覗いてびっくりしました。出ませんでしたが。
やはり取っているのとは違う生協が以前は玄関前に勧誘に来ました。前に点検商法の人が何回も来た時は管理人さんに言いましたが、他の家には用事があって入っているので、９５０さんの仰るように申し入れしないとだめですね。

「たまプラーザ テラス ゲートプラザ(2期)」の概要が出ています。

http://www.tamaplaza-terrace.com/project/090729.php

入ってほしいと思っていた店舗もいくつか入るようなので楽しみです。

最近、雨の日など小さいヤスデ？をよく見かけます。ウエストのゴミ置き場近くの手動ドアを開こうとしたらさわりそうになってしまいました。あの虫誤って触ったら、さされたりするものなのでしょうか？

ヤスデはムカデと違い、刺す事はないそうです。

土壌に落ちた腐食質等を食べ、土壌を良い状態に保つので害虫ではなく益虫だそうです。
ですが、見た目が気持ち悪いので「不快害虫」とも言われています。
雨が降り続いて水没しそうになると、外壁などから上ってきます。

ちなみに中途半端に殺虫すると、2年後くらいに大発生することがありますので(生存本能が刺激されて大量に子孫を作る)、土壌を殺虫（土壌に殺虫剤撒布などして虐殺する）のは効果が低い事が多いそうです。

落ち葉などをこまめに掃除する。
草取りをする。
ジメジメしたところにクン炭を撒布するなどの対策が効果的だそうです。

944です。

>945さん

ご教示ありがとうございました。
なるほど、私も人任せにするのではなく、
気になった点は要望等出していくようにしたいと思います。

>946さん

消音バルブ設置済だったのですね。
我が家では、換気扇を回すと音がしていたものが、
バルブ取り付け後は全くしなくなったので、
オススメできるかと思ったのですが。。。
エアコンのパワーとか、間取りにもよるのでしょうか？

ところで、新聞の勧誘はうちには来ていませんが、
いきなり玄関に来られたらびっくりですよね・・・

昨日、ゴキブリをキッチンで見かけました。ショックでした・・
うちだけでしょうか？

>956さん

本当ですか！！この辺は虫が多いのでいつか・・と不安でおりました。
ちなみに、低層階ですか？

うちは2階なのでビクビクです。。

室内はショックですね！

我が家はまだ見たことがありません。。

森から来る虫が多いのとゴキが出たのとは全く関係ないと思いますが…
ゴキって繁華街や人の密集した場所の方がエサ場も多いので多く繁殖してますよ。
あと、すぐ近くに古い建物（郵政社宅や小学校）があるせいかも。よくあの辺りの道端で見かけます。
買って来た鉢植えや配送されてきたダンボールに卵がくっついて来る事もあるそうですよ。

ベランダにゴミを出していたり、ウッドデッキやバルコニータイルを設置していると繁殖しやすしそうです。
外壁はつながってるわけですから隣戸や上下階からも伝ってやって来ますよね。

今年はまだ見ていませんが、去年はお隣のベランダに置かれたゴミ箱の裏（我が家から見ると避難パネルの真下の所）に潜んでいるのを何回も見ました。触覚がチョロチョロ動いて怖かったので、我が家ではコンバットを購入してタイル壁に貼ってあります。消防点検の日はゴミ箱置いて無いのですけどねぇ…

そいや台風の後って普段は居ないハズの虫が家の中に出没したりしますよね。
ベランダにゴミ箱…是非やめて欲しい〜。
食毒剤や殺虫剤が効かない抵抗性固体も都会には多いそうです。こわ〜い！
ホイホイ等のトラップを大量に配置し、こまめに清掃するのが一番良いそうですよ！

フロラと団地の間の下水道あたりに巣があるのでは。。
団地の床下かもしれないけど、ちょっと数が多すぎます。
繁華街よりも見かける頻度が高いので、専門業者に駆除をお願いした方が良いかと思いますが…
市に頼めばやってくれるもんなんでしょうか？？

どちらの市に頼むか微妙な場所ですね。セントで出没してるのもやはりウエスト側ですか？

わが家はイーストですが見かけたことはないですよ・・・。
歩いていても駅の近くでは見たことありますが
マンションの近くで見たことないなぁ・・・。

フロラージュと団地の間に下水道があるのですか？
あちら側は歩かないので知りませんでした。

ベランダにゴミ箱は意外と清潔好きな方がしてますね。
ママ友と話していて、ゴミを室内に置いてゴキブリでも出たら嫌じゃない！と言う人がいて、
他にも賛同する人が多数いて、自分とは違う考えにへーと思いました。
あと、小バエが嫌だとか、お部屋にゴミ箱の存在が嫌だとか、ゴミ袋の使用を少なくしたいとか。
ゴミ出しするにもお化粧をしないと行けないからと言う人もいましたよ。

以前住んでいたマンションも２４時間ゴミ出しＯＫのきれいなマンションでしたが、
お隣は２回住人が替わりましたがベランダにゴミ箱派でした。
ゴキのことも気になりましたが、夜中にガラガラゴソゴソとビンや缶やビニール袋の音がするのがちょっと。
間取りやキッチンの位置にもよるのでしょうか。
私は超ズボラなので、缶とかペットボトルは夜の間に洗って逆さにして水切りして、
朝、新聞取りに行くついでとか、普通のゴミ出しついでに毎日のように出しに行ってます。

ゴキはエサ場が近くて、暗くて、水があってジメジメしている場所に巣を作ります。
しかも夜よく見かける、となるとあの下水道（マンホールの下）ではないかなと思いました。
団地用のゴミ捨て場が近くて(しかも幾つもある)下水道には水が豊富にあって暗いですから。

奴らの嗅覚はスゴイです。
ビニール袋って、しっかり閉じたつもりでもニオイを遮断する事はできないんですよ。
ベランダにゴミ置いとくのは、わざわざおびき寄せてるようなものです。

各家庭内でのゴミは、蓋付きのゴミ箱を室内に置き、生ゴミはディスポーザーへ。
あとは、967さんのようにこまめにゴミ出しされるのが一番良い方法です。
近くにいっぱい生息している環境なので(悲)気をつけたいものですね。

下水道の中に住んでいると水かさが増える台風等の際には巣ごと流されてしまうので
事前に危険を察知して家屋に逃げ込みます。
だから台風の前後に屋内で見かける機会が増えるようです。
逃げ込んだ場所にエサと良環境があれば、そこでまた繁殖、、、

最近気になるのですが、ウエスト入り口の植木鉢が常に枯れたようになっていて、かなり気になります。
イーストの入り口の植木鉢は花がありとてもきれいで、ウエストとは全然違います。

どうにかならないのでしょうか。

気になった方いらっしゃいますか？

ウェストの入り口の鉢植え（？）ですが、ちょうど今日外出から戻った際に
相方と「何かさびしくなったねぇ」と話していました。
何ともしょぼいというか、最初もう少し華やかだった気が。
相方が「何かこれも盗まれたらしいよ」と言っていましたが、少し前の話題に
なっていた花盗人に取られてしまって、今の鉢にかわってしまったのでしょうか。
本当なら許しがたい所です。

私は花には詳しくはないのですが、全体的に入居時より１年経ってさびしくなって
いる気がしますが気のせいでしょうか。

デジャビュのようです。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2879/
東急グリーンシステムだとしたら反省が無いですね。

鉢植えに関しては、グリーンシステムということですが管理人さん経由でクレームすれば、いいのでしょうか？

先日、イースト玄関の鉢植えを見ましたが、ウエストと違い花が咲いてきれいでした。

同じグリーンシステムと思いますがこの差は何でしょうか。。

真夏の鉢植えは根腐れなどがあり難しいこともあるので、イースト対ウエストの差ではないと思いますが、、、でも、プロが毎月植え替えているというシステムなので美しい状態はキープしてほしいですよね。
私も気付くことがあれば、管理人さんかグリーンシステムさんに話してみます。

比較してはいけないと思うのですが、ここに来る前に住んでいたマンションは、植木業者さんは年に２回ほど樹木の剪定と草刈りに入るくらいでしたが、管理人さんが植木の心得のある方で、毎日のように手入れや掃除をされていて本当にきれいでした。
引っ越しされる方が置いていった鉢植えなども見事に復活させたり、ちょっとした空き場所に種を蒔いて花を咲かせたり。
私の両親などは遊びに来る度に「ここは植木の刈り込みが一流ホテルみたいで素晴らしい」と感心していました。
１００世帯未満のマンションで管理費もこちらより安く（でも定期清掃や各種点検もちゃんとしていました。）、日々の清掃の人も一人だけでしたが、毎日アルコーブ部分まで掃いてくださったり、外廊下の窓枠下なども拭いてあったり、今考えると善意のサービスだったのだと思いますが心地よい暮らしでした。
私達は社宅扱いの賃貸で住んでいたので出なければならなかったのですが、よくそのマンションの方が管理は良かったねと話しています。

清掃の話題が出たので一言・・。
エントランス周りなどは毎日掃除していただいているようですが、
共用廊下や階段はいつまでも同じ虫の死骸が転がったままだったり、隅にくもの巣が張られたままだったり。
以前は廊下で清掃のスタッフをよく見かけていたのですがこのごろは会うこともありません。

また共用廊下のクリーニングの際、クリーニングスタッフの足跡がアルコーブにくっきり残っていたり。
気になるのは私だけでしょうか（笑）

清掃、管理の話が出たのでついでに・・
管理室の男性のかたがマメに積極的に動いている感じがあまりしないのですが、それは私の間違った見方でしょうか？
管理人室のブラインドがおろしてあるのもどうかと思ったこともありました。
エントランスへの訪問者を見張るような役割もあるのでは、と思いますがあれでは見えません。
管理人の常駐は、それなりに仕事の必要性があるのですよね。
ここの管理費は少し高めです。イディオスあざみ野などは住人が管理費を下げさせたとかでもっと安いようです。

勿論コンシェルジュも居てくださり、（こちらは頼りになる女性たちですが）そういう費用もはいるでしょうから、
高めで不満というわけではないんです。

清掃・植え込み手入れ・警備・・それぞれはっきりとした仕事がありますが、それらに加えて管理人の仕事も
管理組合でまた、改めて見直しが必要な時期かも知れませんね。

知らないうちに入口玄関マットのデザインが変わりましたね。前より良くなったと思いますが、紺色は下地にあわないきがするのですが。いかがなものでしょう？

ウェスト棟の北西側の一番端にある植木（種類はよくわからないですが）が明らかに元気がないように思え気になっています。北側なので日が当たりにくいのでしょうがないのかな？と思ったりしています（ほかの木はそれでも元気にがんばっているようなのに…）。

977さん
玄関マットの件　気がつきませんでした。明日（もう今日ですね）さっそく見に行ってきます！
変化があったということは　リースか買い取りかの結論がでたのかな～？　理事会の議事録はちゃんと目を通すようにしているつもりなのですが見落としちゃったかな？…

これまでも何人かの方々が指摘されていらっしゃいますが、
ここ半年ほど、植え替えの度に植栽がみすぼらしくなっていくのがとても寂しいです。
お向かいのマンションは同じ管理会社ですが、住民の方々が抗議？なさったのか、
この前の植え替えからとても華やかになりました。
園芸に素人のものが何を言っても始まらないのかもしれませんが、
この差はちょっとひどいと思います。
建築中のマンションを検討にいらした方の見せ花的な意味で
今までは華やかだったのでは？　とは近所の方のご意見です。
いずれのせよ、せっかくの高い管理費で、こう一方的にレベルを落とされるのは
全く納得できません。
園芸管理の会社を代えてでも入居してきた去年春～夏のレベルに戻したいです。

私も鉢植えや植栽が寂しくなったと思います。ガーデンなども去年と同じ時期とはだいぶ違いますね。

976さんの、清掃・植え込み手入れ・警備・・それぞれはっきりとした仕事がありますが、
管理人さん（管理会社）の仕事は居住者に代行して、これらを監督、指導、チェックする仕事であるはずなので
委託業者側に立つのではなく、居住者側に立って居住者の目で管理して欲しいと思います。

↑って、管理人さんに直接言えばいいじゃない。。。

＞９８１

　一人がちょこちょこ個人的に言う問題じゃない。
考えても下さい。

へえー。じゃ誰が言うの？
この掲示板に不平不満と要望を書けば、どっかの誰かが自発的に動いてくれると勘違いしてるのでは？

981さん、982さん、983さん、

980です。
すみません、私の書き方が悪かったですね。
これは一般論的な希望で、私自身はここの管理人さんに特に不満はありません。
と言いますか、勤務の様子を見た事が無く、お会いした事も１、２度しかありません。

976さんが、
>管理室の男性のかたがマメに積極的に動いている感じがあまりしないのですが、それは私の間違った見方でしょうか？
>管理人室のブラインドがおろしてあるのもどうかと思ったこともありました。
>エントランスへの訪問者を見張るような役割もあるのでは、と思いますがあれでは見えません。
>管理人の常駐は、それなりに仕事の必要性があるのですよね。
（中略）
>清掃・植え込み手入れ・警備・・それぞれはっきりとした仕事がありますが、それらに加えて管理人の仕事も
>管理組合でまた、改めて見直しが必要な時期かも知れませんね。

と、管理人さんの仕事について疑問をお持ちのようだったので、それを受けて書きました。
皆で意見を出し合って、より良い暮らしになればいいですね。

＞９８３
直接伝えるほうが最善とは思います。でもこの場がプラスになることもありますよ。あなたのマンションの外壁が修正された際には、少なからずここの書き込みが良い影響を与えていたはずです。

管理人室のブラインドが夜も開いています。以前は夜になると閉めていましたよね。

ブラインドの件については、掲示板に書かれた直後でしたので、管理会社の方もここを定期的に閲覧しているのではないでしょうか。
やはり住んでいる者としては、管理人さんに直接は言えないですよね。

この掲示板に書かれる投稿が、いかにデタラメ情報ばかりなのか、それをあなた自身が証明してるよね。
そんな噂話も気にかけなくちゃいけない管理人さん。そりゃ仕事のやる気も失せるよねえ人間ですもん。

管理人さん、ブラインドを開けてくださってあるのですか。
掲示板を見ていただいているにせよそうでないにせよ、そのような対応は有難いです。
とても安心感が増しました。有難うございます。
きっと今後も色んなことに心配りをしていただけるのではないでしょうか・・・？

ここで書き込むだけのつもりはありません。
外壁の吹きつけ云々の時もそうでしたが、この掲示板が発端になって、現地にかけつけてみると、
同じような方がたにお会いし、会話しました。
それをもとに、売主に申し入れをさせてもらいました。
結果はあるレベルで満足のいくものとなり、何よりも売主の誠実な対応に信頼感が増したことが良かった。
自分の住むマンションが良い住まいになるよう、穏やかに行動して良い方向にもって行こうとする住人の
方がたの意識に同感しました。

直接伝える、掲示板に書くのどちらにしてもこのマンションは意見を聞き入れ改善されてきていると思います。
個人個人の求める水準が違うだけでは？管理人さんはわたしは巡回でよく見かけます。仕事だからと言ってしまえば
それだけですが。

これだけ住人がいればクレーマーみたいな人もいるし大変ですよね。
よく巡回してもらってるし、ちゃんと挨拶もして下さるし、自分はいつも感謝しています。
管理人さんがんばって。

管理人さんがどれほど忙しいのかわかりませんが、なんだかいつもパソコンに張り付いているという感じがするときがありますね。前に住んでいたマンションでは、そんなことはなかったので、業務ばかりではないのでは、なんて思っちゃいます。私の勤務先では、社員のパソコンでの時間つぶしを防ぐために、ゲームは外しインターネットもIT部門で管理できるようになっています。

管理をする人間の業務内容を正確に把握していないのに
上記発言はあまりに不適切で失礼な話だと思います。
本当にそのように思うのなら直接本人に言えば済む話です。
警備･清掃・保守等々あらゆる専門業者の窓口となる仕事に
ＰＣは必須です。巡回だけが管理人の業務ではありません。
東急の管理会社の人間に常駐させたら管理費は上がりますよ。
われわれ自身が直接警備会社や清掃会社との契約関係の手続きを実施しますか？

前に住んでいたマンションの管理人さんがどの程度仕事していたのでしょうね。
”なんだかいつもパソコンに張り付いているという感じがするときがありますね”というのもよく意味がわかりませんし、何世帯の人間を何人の人間で見ていると思います？
９９１は失礼な話ですね。

今どきはパソコンのログをチエツクできるので、仕事外でパソコンで時間をつぶすことはないと思います。巡回ばかりで絶えず事務所にいない状況になっても考え物です。現に何もトラブルが起きていないので良いのでは？

広尾とか麻布のマンションじゃあるまいし、昔だってさすがなんて言われてないって。
でもここはここで凄くいい所よ。

働き者の管理員だと、フロントマンの代わりに文書を打ったりするだろうし、
管理日誌をパソコンで打つ人もいるのかもしれない。

991さんは気になるのなら、「いつもパソコンで何を打っているんですか？」と
管理員本人に聞いてみればいい。

1980年代のたまプラ駅周辺です。

http://www.tama-plaza.com/close/movie/movie.html

面影はあるものの変わりましたね～

この掲示板が良い影響を与えているという意見もありますがあくまで結果論でしかないと思います。
それと建設時の外壁の不具合と、今回の管理人さんの事は、かなり性質の違う問題です。

外壁の不具合は誰の目にも明らかな欠陥であり、相手も企業です。
管理人さんは企業ではなく特定の人物です。それに問題としている内容も個人的な推測に過ぎません。

特定の人物に対して、匿名であれこれ書き込むのはフェアじゃないですよ。

「金払ってるんだから、ちゃんと働け」ではなく、
お互い良い信頼関係を築いていきたいものですね。