ドレッセ美しの森セントヴェール☆住民専用掲示板

ピアノの1時間か2時間は許容範囲内だとおもいますが……。

楽器は不可とも聞いておりませんし、そんなこと言っていたらマンションなんか住めませんよ？

まあ、私が当事者であれば、防音装置ぐらいはつけるかなとも思いますが、それこそ人それぞれですから。

ピアノの音ですが…
う〜ん、単純に時間だけの問題なのかどうなのか難しい感じがします。
うちからは（家の中だけでなくマンション内を歩いていても）ピアノの音は未だ聞こえたことがなくどんな様子か分かりませんが、同じところばかりの繰り返しとか必ず同じところで間違えるとか毎日聞こえてきたらしんどいかもしれないと想像します。
騒音板に行くと悩まれている方がたくさんいらっしゃるみたいですね。
演奏は不可ではありませんが防音に関してある程度配慮して頂ければ…ですよね。（私の友人宅は一軒家でしたが防音室にしていました。）多少なりとも迷惑に感じるお宅は一軒だけではないかもしれませんし。
しかし、もしかしたら当のお宅はどのぐらい周りに聞こえているのか分からないのかもしれません。
（例えば私はディスポーザーや洗濯機の音がどのぐらい近隣の、特に下のお宅にご迷惑をおかけしているのかよく分かりません。）
私も以前賃貸で上階の子どもさんが一日中走り回る音でかなり参ったことがありました。気になるとそのことばかりつらく思えて…。
音の問題は難しいかもしれませんが、早期の平和的解決を心よりお祈りしています。

＞433さん

有り難うございます！
調整できるんですね、とっても嬉しいです。
早速、やってみたいと思います。
本当に有り難うございましたm(__)m

４３８さん、日々の買い物のことですが、私はイトーヨーカドーのネットスーパーを利用しています。
以前は生協の個人宅配を利用していましたが、発泡スチロールのボックスの置き場やその他不便なことが多く、生協の物は体に良い安全な物という思いも餃子の件以来疑問に思うようになりました。
今はキャンペーン中で６０００円以上の買い物で宅配料無料ですし、何よりいつでもその日のうちでも夜でも宅配してくれるのでとても便利に使っています。
生協と違って受け取りが必要ですが、働いていても可能な時間を指定できるので、かえっていいです。
また、受け取りは店舗と同じビニール袋ですので場所もとりません。
私は、仕事がお休みの前日の夜ネットで申し込んで、次の日の１２時から２時の指定にして受け取っています。
たまプラーザ店のお買い得品はネットでも日々更新されて同じサービスがされますし、使いやすいサイトです。
更新の際の時間帯は使えませんが、かなり満足しています。
もし、まだ利用したことがなければ一度試されてはと思います。
今は１００００円以上の買い物で５００円の買い物券がもらえるキャンペーンもされていますよ。
なにかイトーヨーカドーネットスーパーの宣伝のようになってしまいましたが、純粋にここ住民の利用者です。
念のため。。。

>>441　エレキギター　毎日２時間弾かれたらどうします？

集合住宅に住むなら、防音装置付けて近所に気配りするのが常識なのでは？

>>437
上階の方のピアノの音というのは、そんなに我慢できないほど下手糞なものなのでしょうか。
もし、そういうわけでもないのであれば、もっと気持ちをゆったり持ったらいかがでしょう。
437さんはクラシックが大嫌いかもしれませんが、好きな人、理解のある人も多いです。
私は上階の方も夢いっぱいで越されてきただろうに、かわいそうだなあと思ってしまいます。
また、ピアノを練習しているのがお子さんだったら、あたたかい目で見てあげてはどうでしょう。

とはいえ、これがカラオケ2時間・エレキ2時間だったら、私もたえられないとも思います。
人の嗜好はそれぞれ違いますしね。
我慢の限界というのであれば、上階にご挨拶にいかれたらいいかもしれませんね。

ピアノが大嫌いだということを伝えれば、さすがに何らかの対応をしてくれるでしょうし。
消音装置などつけなくても、ピアノに布団をかけて弾くだけで音は多少は抑えられるそうです。
床にカーペットを敷くことも大事かもしれませんね。
防音装置ならかなりの金額と手間隙がかかりますが、カーペット・布団ぐらいなら要求できるのではないでしょうか。

４４６さん、
４３７は上階とは断定していないようですが、「ピアノが大嫌いだということを伝えに行く」というのはまずくないですか。
直接苦情を言うとトラブル（逆恨みなど）が起きるので、先日の騒音に対する注意文書も配布されたと聞いています。
少なくても言われた方は感情を悪くするでしょう。
ピアノがよくて、カラオケとエレキは駄目。私も楽器を演奏するので、それはどうなのかと不安になります。
クラシックはよくて、ロックやポップは駄目なんてことになりませんか。

このマンションの「静か」なところが気に入ってるのに、ピアノの音なんか出されたらたまらない。

生活音や子供の声なら、やむ終えない部分もありますが、音を出すことを目的とした行為は周りの迷惑を考えてやるべきです。楽器を弾くなんて行為は明らかに隣近所に聞こえるわけですから当然慎むべきです。

ピアノが下手とか1時間ぐらいいいだろうとかそういう問題ではありません。集団で生活している以上は周りへの配慮が不可欠です。

今朝７時半ごろ、フロラージュとセントヴェールの間の道路で撮影してました。
ごみ袋を持った女性が全速力で走るシーンでした。
「よーいスタート」という掛け声とともに、ビニールのシャカシャカする音、たったったと走る音が何度も聞こえ、何だろうとベランダから覗いてみたら撮影隊がいたのでびっくりしました。
セントヴェールをバックに撮影していたので、ドラマかＣＭか何かに写るかもしれません。
見つけた方は教えてくださいね！

イトーヨーカドーのネットスーパー、いいですね！
うちは小さい子がいるので、直接買い物に行くと大騒ぎで、マンション内に着いてからも重い袋を抱えているのに寄り道ばかりでなかなか家にたどりつけず、買い物はストレスです。
宅配コープを利用してますが、やはり１週間に１度なので、足りないものもでてくるし、間違えて同じものを注文してしまったり、私にとってはあまり重宝してませんでした。
今朝ニュースでも、色んな食材が値上がりする中どうすればやりくりできるかを特集していて、専門家の人がネットスーパーを勧めていました。きちんと考えながら注文することにより、直接買い物に出向くより余計なものを買わずに済むのだそうです。
試してみたいと思います。

４４９さんへ
ＣＭ撮影でした。見に行きました。

CM撮影ですか
ということはドラマと違って何度も流れるわけですよね
ちょっと楽しみ♪

久しぶりに掲示板を見ました。ピアノの音が話題になっていますね。色々と意見があるけど448さんの意見に賛成ですね。どんなに素晴しい演奏でも、お子さんが練習していようとも聞かされる立場に立てば騒音ですよね。耳についてしまったら、どうしようもなく気になるものね。被害にあわれている方、お察しします。あなたのおかれている状況はお互い様で済むレベルではないと思うよ。ちなみに私は学生時代に音楽をやっていました。全国大会にも出ました。地域でも誇りといわれている学校です。それでも練習の音がうるさいと近隣住民から苦情が来ました。感じ方は様々です。どんな理由があっても人に迷惑をかけては駄目ですよ。

感じ方が様々ということは価値が様々ということでしょう。なのになぜ「どんな理由があっても人に迷惑をかけては駄目」と断言できるのでしょうか？

揚げ足を取る気はないのですが、この問題に代表される集合住宅ならではの多様性に根ざす問題を簡単に一刀両断するのはどうかと思います。

その後ピアノの音は続いているのでしょうか？
もしかしてこのスレを読んで対策などしてもらえたのでは？？
(そんなに甘くないですかね)

どんな理由があっても人に迷惑をかけてはダメ・・・それはあたりまえだと思います。
うちではちょっと扉をバタンと閉めてしまったときも
下の人に響いてしまったのではと心配してしまいます。
ましてやピアノなんて音を出すもの。
弾くのをやめろというのではなく防音の配慮が必要なのではと思います。

454さんの意見怖いな。理由があったら人に迷惑をかけてもいいんだ。そうなんだ。モンスター○○？

人の価値観は本当にそれぞれなんですね。私には逆に感じます。例えば急病で子供が大泣きしている。隣には受験を控えて追い込みの受験生がいる。うるさくて集中できない。冗談じゃない。迷惑も甚だしい、、と受験生は思うでしょう。それでも迷惑＝悪でしょうか？どうしようもないことって世の中にはたくさんあって、何とか折り合いをつけながらやってるのが現実ではないですか？「どんな理由があっても人に迷惑をかけてはダメ」というのは幼児に対しての躾であっても、社会性を持った大人が価値観について論じる言葉ではないでしょう。

>>457さん

例えがおかしいよ。ピアノを弾くことと子供の泣き声を一緒にしちゃだめだよ。

「どんな理由があっても迷惑かけちゃだめ」なんて誰も言ってない。

生活音はやむおえず出る場合があることぐらいはみんな承知してるよ。子供が泣くなんて当たり前だからそんなことまでうるさく言わないよ。もちろん程度の問題はあるけど。でもピアノの音は別でしょ。だって意図的に出してるんだから。

価値観という言葉がお好きのようですが、人の価値観とマナーとか常識は別の話だよ。価値観がどうであろうが、人間が社会で生きていくには最低限必要なルールがあるんですよ。

電子ピアノでヘッドフォンなり音量を絞るなりしてくれれば、何の問題もないのにねぇ。
簡単かつ明確な解決方法があるのにそれをしないのは、
やはりちょっと悪質では。
電子ピアノが嫌だというなら、それは周囲の迷惑を考えない、ただのワガママです。

もともと騒音覚悟で買ったマンションでしょ。