ドレッセ美しの森セントヴェール☆住民専用掲示板

>>116さん

常識的に考えて無理でしょう。

書面で理由を提出させるなんてやりすぎ。

だいたい、施工業者がワックスを塗っているとは思えない。
しかももう部屋は完成しちゃってるでしょう。

私も皆さんの書き込みを見てＵＶコーティングを検討してきたのですが、ミシナコーポレーションに団体割引のようなものが可能かどうか問い合わせしたところ、以下のような返事が来ました。

＞基本的に団体割引というシステムはございませんが、
＞ご相談いただければ、若干のお勉強はさせていただきます。

まったく値引きしてくれないわけでもなさそうですが、どのようにして交渉すればよいのか・・・
（ちなみにウチはミシナにマンション名を告げ済みです。）

分譲マンションの合板プリント木目の床に、
業者に乗せられてコーティングしも意味ないと思うんだけど。

うちは、無垢材に張り替えたよ。

>>127さん
コーティング商法に乗せられちゃってる人多いよね。
というより、みんなお金があり余ってるのかな。
建材のことがわかってる人は絶対に勧めないのがコーティングなのに。

リビング・ダイニングの照明を選びたいと思うのですが、センスのよい照明器具を展示しているお店をできれば近場でご存じないでしょうか？

ヨドバシへ行って見ましたが、品物の数が少なく「いまいち・・・」。秋葉原に昔　「山田照明」　とかありましたがそこまで行くのはちょっとおっくう。「面倒とか言っててどうする！」としかられるかもしれませんが、照明器具ばかり山のようにあってもなかなか選べません。（体力の衰えもありますし・・・）できれば、「センスのよいものが少量展示してあり、その中から納得できるものを選びたいなー。」と思っています。・・・　むしが良すぎますか？

PS：ホームページを見ました。残り　12戸　４LDKの部屋が消えましたね

>>131さん

私は今日ナショナルのショールームに照明を見に行ってきました。

気に入った照明を見つけることができましたよ。

その照明は高かったのですが、ネットで結構安く売っていたのでそれにしようかと思っています。

ナショナル、コイズミ等はネットでカタログを取り寄せることができますので、
試してみたらいかがですか。

ＵＶコーティングの安全性って？

接着剤だらけの合板フローリング材に、ビニールクロスの壁に合板のドア
ホルムアルデヒドだらけなのに、コーティングだけこだわっても・・・・

アレルギー持ちなら、無垢材の床とドア、漆喰の塗り壁にしないとね。
今、いい業者もありますよ。

今までの経験から、「何でも塗り重ねないのが一番！」て思っていますので　何もしません。
もうすでにある基準を満たす品質をもっているんですから。
掃除もマメなほうではありませんが、汚れは取ればちゃんと取れますし。
長く使えばなにをしたって劣化するので、究極にはリフォームで　その時に一番良いと言われるものを考える・・ということで　関係の業者さんから見ればお客様にならないんですが・・

セントヴェールは標準でそのままが結構使いやすく、見た目も悪くなく　品物も良いように私は思います。

132さん

131です。そうか！ショールームですね！
本日、家具屋さんに行ってきました。そこで「照明も！」と期待したのですがやっぱり「添え物」扱いでいまいち・・・
やっぱり照明選びは、それが主役のところが一番ですね。

それから、カタログも請求してみようと思います。ありがとうございました。

なんだかんだとお金がどんどん出て行きます(フ−!・・・）財布の紐をしっかり管理しないと大変です。

こことかお勧めだけど、ほとんど売り切れてますね
　　　　　↓
http://www.fiera.jp/products/lighting/index.html

118番様。Peaceです。貴重な情報有難う御座いました。現在、住んでいる所からたまプラーザは遠いので中々、行けないのであまり開拓していないのですが、美味しい場所の貴重な情報有難う御座います。又、118番様が言われるようにたまプラーザの雰囲気自体が大変、気にいっているので引越してから色々な店にぶらっと立ち寄るのを楽しみにしています。又、何かの機会にお近づきになれたらと思います。

122番様。Peaceです。貴重な情報有難う御座いました。今度、現地入する内覧会の前後にでもお勧めの場所のどれかを試してみます。

123番様。Peaceです。貴重な情報有難う御座いました。今度、機会があったら試してみます。

124番様。Peaceです。仰る通りやり過ぎかもしれません。昨日、書面で理由「ワックスかけをしたものを完成した商品としているのでワックスを塗らないでお渡しできません」との説明を頂きました。(尚、ワックスを塗らないで欲しいとお願いしたのは3ヶ月前くらいなので工程的には対応はできたと今でも思ってはいます)

120番様。128番様。Peaceです。UVコーティングの安全性は断言できないのですが、業者のホームページではピアノの鏡面仕上、車のボディ、高級家具、浴槽や携帯電話等、さまざまなところで使用されている技術をフロアーコーティングに応用したと言う説明、実際に食器棚にも使われている事、或塗料がUV(紫外線)で瞬間固化する為、その後は揮発分は出ないので安全と判断している次第です。尚、他の方のコメントで最初はそのまま使い、リフォームの時期が来たらその時代に合致した物に変えると言うのも一理あると思います。(無垢材だと予算的に100万円〜という感じです)

つい最近　購入しました
皆様これからよろしくお願いいたします。

ところで・・・来月早々に我が家の最初のイベントである内覧会があるはずなんですが、
営業担当の方から「ご連絡いたします。」と言われたきり、何の音沙汰もなし。
私事なんですが、学校行事等もあるので、日にちだけでも分かれば助かるんですが・・・

<<142さん、
こちらこそどうぞ宜しく・・・

内覧会は２月の半ばに３日くらい提示されましたので、申し込みし、受け付けて頂きました。
どれも平日でしたが、皆様はいかがでしたか？
学校、会社などお休みではないので休みを貰って行きます。

142さん

よろしくお願いします！

内覧会は、2月7，8，9日あたりですよ。

楽しみですねぇ。

142さん
　今後ともよろしくお願いいたします。

　内覧会はWestが先で2月6日の週、翌週はEastだったと思います。

　我が家も皆さんより遅く、昨夏に契約しました。途中から契約した者の印象です。(悪気はないのですが)リバブルさん少し遅いんです。特に、中途契約者はほかの皆様の動きとはイレギュラーとなるのでなんとなく「後回し」にされたかな？と契約当初感じました。
　対策は、「あおり」と「頻繁な問い合わせ」これが一番です。(問い合わせると丁寧に教えてくれました。)あと、こちらの掲示板など拝見し、皆様の書き込みの様子からいま何が起きているのかも推察いたしました(結構役に立ちましたよ)。

先日、入居の説明会があり、各種手続きの用紙(管理費の引き落としなど)が配布されました。また駐車場の申し込み受付中です。それから、引越し日時の希望調査もやっているはずです(確か両方とも締め切り間近のはず)。

この辺の申し込みはお済みですよね・・・？　　ちょっと自分の経験から気になったので・・・

142番様。Peaceです。Westの内覧会は2月6日です、当日は会社を休み対応する予定です。向こうの指定・連絡する内覧会の日が都合の悪い場合はこちらから日を指定する事はできるようです。ご参考。

三菱東京UFJ銀行の住宅ローン金利が、先月からまた少し下がったみたいですね。
3月もこのままだと良いのですが。

147さん

そうですねー
固定5年や7年なんか昨年4月から0.55%も下がってますね！

以前に小学校前の道に街灯とおぼしきポールがあったとの書き込みをした１１２です。

今日もう一度現地で確認した所、確かにポールは街灯に仕上がっていました。
小学校の所からセントヴェールの前まで、交互に６本ほどありました。
これで、駅からの帰り道もかなり明るくなると思います。

小学校前の道の暗さがかなり気がかりだったので、本当に嬉しく思っています。

以前の書き込みのときは、ポールだけでナトリウムランプの部分はまだついていない状態でしたので、不確かな書き込みをしてしまい大変気にもなっていました。
その意味でも本当に良かったと思いました。

現地はもうすっかり出来上がっており、土曜日だというのに、全く作業の方はいらっしゃいませんでした。
ずいぶん余裕の仕上がりですね。
もう、今日でも内覧会できそうでしたよ。

やはり何度来ても、セントヴェールガーデンの風情がとても好ましく、はやくここでの生活を楽しみたいとさらに想いをつのらせました。
内覧会も楽しみです。

街灯が出来たんですか。嬉しい情報共有ありがとうございます。
確かに暗くて気になっておりました。
安心ですし、町並み的にも街灯があった方が冴えますよね。

少し遅れた話題ですが、引越し業者について書かせて下さい。


高い！！！


予想を遥かに超える金額にびっくりしました。
3月というのはこれくらいが当たり前なのですかね？
うちは家具がほとんど新規購入で、荷物がとても少ないので20万くらい予算を
大目に見積もればいいかなと思っていたら・・・、20万円後半って当たり前なんですかね。
ちなみに、以前投稿されていた通り、アリさん、ハート、サカイさん等々は新築一斉入居は対応したくないということでお断り気味。若干粘ってお願いしたいと頼んでも、結局その意思は見積もり金額に反映されて、間接的にお断りされるだけですかね・・・。


うちは共働きですので、引越しまでの日数を週末の数で数えています。
残す週末はあと6週分。
家具も買わなきゃ、カーテンもまだ決まらずでかなりあせっています。
皆様、もうほぼ入居準備は万全ですかね？

>>149さん

有難うございます。嬉しい情報を。感謝します！
あそこは暗いなあ、と思っていたんですよね。。

色々良い方向へ向かい、ここにして本当によかった〜〜と、喜んでいます。

キッチンのフローリング、水や油がはねて汚れそうですね。水拭きはしないようにとのことですが、みなさんカーペットとか敷きますか？

153さん

敷いたほうが良いと思います。
何でもよいと思うのですが、足ふきマット(ラグマットと言うんでしょうか？)の細長い台所用　みたいのがありましてそんなのを我が家では使用しています。
台所は汚れやすいので洗濯とか掃除のしやすいそういったのが便利と思います。ちなみに我が家のマットはたまプラのヨーカドーで買ったものです。

>>154さん
ありがとうございます。早速探しにいってみます。

私も数社引越しの見積をとりましたが、金額の高さに驚いています。
どなたか幹事会社の日通さんの見積をとられた方、いらっしゃいますか？
日通さんはかなり忙しいらしく、見積に来ていただけるのが今月中旬なのです。
もし、とられていたら金額レベルを教えていただけると幸いです。

ある大手の営業担当者がこの時期のことをいろいろ教えてくれました。
３月というのは、引越し業界にとって、１年の利益の約１／３を稼ぐ非常に
重要な月だそうです。
そこで安定した利益を稼ぐため、ほぼ全ての引越し会社は企業と法人契約を
結んでいて、３月中旬、特に２０日以降はトラックも人手も法人用におさえて
しまっているとのこと。
また、新築マンションの一斉入居は先着順で搬入時間が読めず、結果的に
人やトラックの効率が落ちるので、正直あまりとりたくない仕事だと・・・
従って、料金が高くてもどうしてもお願いしたいという人以外の仕事は
とらないのが、業界の常識だそうです。
その担当者は他社の例としながらも、２０日以降は通常時の２倍は普通で、
３倍で契約した例も聞いたことがあるとか。
４月１０日を過ぎれば、一気に料金は下がって、値引きも可能とのことでした。

私は今の住居の関係で、３月に引越ししなければならないので、高くても
仕方ないとあきらめムードです。

引越しですが、業者にすべて任せず大物の家具や家電以外は自前で
1BOXとか1t〜1.5t借りて運んじゃうってのはどうでしょう。
台車は会社で借りるとか。。。

156番さん。Peaceです。昨日、引越に付き幹事会社に見積をお願いしました。書面見積は一週間後との事ですが、口頭で40万円(3LDK75㎡)程度と言われあまりの高さに驚き。理由は、今、引越した際の価格は14万円でしたから！と言う事で今回、売却するマンションの仲介業者さんの引越パックで見積をお願いしました。見積は実際を見てからと言う事ですが、4ｔ車一台パックで10〜14万円前後に落着きそうです。尚、幹事会社さんからは引越時間は1.5時間/軒との要請ですのでその時間内で行う前提で進めます。ご参考になれば幸甚です。

美しが丘公園の近くにある神戸屋が２月の末で閉店という事です。
私はこの神戸屋さんが大好きだったので、かなり、そう、かなりのショックです。
ランチのパンは食べ放題でとてもおいしく、取りに行くのではなく、お店の方が頃合いを見計らって、テーブルまでかごの中のパンを勧めにきて下さいます。
サラダバーも充実していて、それだけでも野菜や鶏のささみなどのタンパク質もバランス良くとれて質も高かったと思っています。
ここでは食べた事がありませんが、関西の方で食べたハンバーグもおいしかったので、またここでも試してみたいと思っていました。
引っ越したら、休日のブランチに家族で行くのを楽しみにしていました。
外食、といった気の張ったものではなくて、自分の家のダイニングの延長のようなそんな気軽な感じで利用できる健康的で明るい公園の近くのお気に入りの店だっただけに、がっくりです。
駅前の発展とともにこういうお店がなくなってしまうのは、寂しいですね。
近くのカヴォロカフェも好きなお店なので、駅前に負けずにいつまでも頑張ってほしいです。

156さん
幹事会社の日通さんの見積りで約30万でした。うちは家具（ソファやダイニングテーブル）も大型家電も新規購入で
タンスもなく荷物が少なく距離も近いのにです。荷詰めは自分でするタイプです。
3月は通常の倍のお値段になるとのことでした。値引きも若干しか難しいという話でした。
158のPeaceさんのところは4ｔ車なのでお安いのでしょうか？
ご紹介いただければそちらにお願いしたいです。日通さんは余裕を見て2ｔ車2台とのことでした。

159さん
神戸屋、残念ですね。手頃でよく利用していました。ああいう明るい雰囲気のお店が公園の近くには似合いますね。
人口も増えることですし、別のベーカリーカフェができることを期待しています。

１５６です。
１５８のPeaceさん、１６０さん、早速のレスありがとうございました。

やっぱり、日通さんも相応の金額のようですね。
もう少し他社をあたってみて、日通さんの見積もとった上で決めようと思います。

私も３月中（できれば引き渡し後すぐ）に引っ越しなので、日通も他社も見積りが高く（ヤマトは一斉入居で断られました）
仕方がないかと思っていましたが、同僚が以前頼んで安かったという、カルガモ引越に聞いたところ
１５万以内で収まりそうです。（１５８のPeaceさんと同じ位でしょうか。）
あとは引っ越し日が決定次第ですが、新居の養生は幹事会社がしてくれるのでその分も安くなるかな？
ちなみに現在の住まいは２ＬＤＫプラス納戸なので、４トントラックと４人にしてもらい
おまかせパックでなく自分達で箱詰めはします。段ボールなどは勿論サービスしてもらいます。
内覧会が終われば、いよいよ入居ですね。

今日は駐車場抽選会。うちは１７７ｃｍのミニバンだったため、可能な場所があまりにも少なく、結局はずれてしまいました（T^T)　１７５ｃｍでもはいりそうなのになぁ・・・やはり世の中そんなに甘くないですね。

160番様。Peaceです。今のマンションに引越して来た時にお願いしたのはアリさんでした。その際、時間指定(詳細忘れました)だと10万弱でしたが、不便なので時間指定無とした処、4トン車で14万円(確か当初18万円と言っていたのを出精値引で14万円)でした。私の知る限りでは4トンは2トン車と比較して多少(1〜2万円)値段が高い程度と思います。今回もアリさんでも良いのですが、今のマンションの仲介売却業者(三井リハウス)さんの引越パックだと安いようなので見積の下見に近々、来て貰う予定です。…業者さんの名前は未だ分からないので分かり次第、お知らせします。

尚、話は違いますが2月6日が内覧会でした。確認に専門業者さんに同行して貰いましたが、細かい点(9点:殆どが調整、或は洗濯機の防水パンの螺子忘れ)を除き私的には非常に満足の行く内容でした。別途、手直確認の立会いを2月末行う予定です。

Peace様、早速の内覧会のご報告ありがとうございました。
非常に満足のいく仕上がりだったとのこと嬉しく安心いたしました。
外から見学した所、工事が思ったよりもずっと順調に進み、手直しをしても尚余裕の仕上げだったことより、内装も職人さんたちが焦る事無く丁寧にして下さっているだろうとの希望的予測はしておりました。
でも、それにしてもプロの方の目を通しても指摘が９カ所というのは、ずいぶん予想以上の仕上がり具合ですね。
入居説明会で営業の方も自信をもって良い仕上がりとおっしゃておられました。
こちらの要望に対しての誠意ある売主さんたちの対応など、今までの様々な経緯を考え、東急さんへの信頼も増し、業者の方を初めは頼む予定にしていましたが、最終的には頼まずに臨む事にしました。
家はこれからの内覧会ですが、Peace様と同じようなご報告が出来る事を心より願っています。
その結果東急さんへの信頼に満足が加われば良いなあと思っています。

ん〜　車が入らない。

くじ運が悪いのをうらむべきか、ここまで希望が通らないとは思っていなかったので、アンケートの後半は適当に埋めてしまったのがよくなかったのでしょうが。

→164番様
　どうされる予定でしょうか？　私は週末に周辺をあたってみます。

確か引越しの案内に、最大２ｔ車ロングまでと書いてあった気がしました。
うちは引越し幹事会社にお願いするしかないかなと半分あきらめています。

>168さん
そうですね。最大２ｔ車ロングまでと書いてあります。
引越し業者さんも２ｔ車が基本のようですから、４ｔの荷物の量の場合２ｔ車２台が手配されるようですよ。

フロラージュさんの一斉入居の時も坂道にトラックが並び、幹事会社の搬入組が何人も待ち受けていて、さながら大きな倉庫の入庫のような光景でした。

私の内覧会は２／７にありましたが、最悪でした。（内覧会同行業者にお願いしました）

いろいろな経緯からしっかりと社内検査をしているものと安易に考えていたいましたが、指摘は５０カ所を超え、あまりの多さ、ヒドさにショックは大きかったです。
解約しておけばよかったと内覧会の途中に妻と話しましたが、東急さん側は販売だけでなく建設・設計の方まで誠意を持って対応してくださっていましたので、今は綺麗に直してもらえること期待して内覧会後の確認会を待とうと妻と話しています。

指摘箇所は、フローリングのワックスムラによる汚れ、壁紙のブツという軽めのものは数多くありましたし、フローリング・壁・キッチン収納の傷、エアコンキャップ未固定、壁の下地の不良、カーテンボックスの不良（直角になっていない）、ベランダ側溝にすでにクラックがあり白化、洗面所の鏡に傷、寝室のサムターン不良（鍵がかからない）、オープンキッチン下の収納扉の不良などなど。

Peace様の内覧会での指摘が９カ所だけという結果を見て羨ましいです。
これだけの戸数のマンションなので、仕上がりの差があって当然ですし、私は悪い部類なのだと思います。

同行業者の方から教えられたことで役に立ったことは、懐中電灯を壁に壁と平行に当てて（幽霊の顔になる方法：うまく表現できませんが）壁の凹凸を見る方法です。壁の小さなブツだけでなく下地不良なども普通に見ていては気付かないものです。これから内覧会、確認会を迎える方に是非お勧めです。
それから、すべてのスイッチ・蛇口・鍵類も実際に正常に機能するかを確認してみることをお勧めします。実際に寝室のサムターンの不良が発見できました。

皆さんも入居されてから気付くことの無いよう内覧会、確認会でしっかりご確認されることをお勧めします。
私も３月初めの確認会でしっかり確認したいと思います。

>152様

引越しの金額、予定が狂いますよね。。
１週間経ってもまだ家具やカーテンすら決まっていないkingです。
同じような進捗の方がいて少しほっとしてます（笑）。これから忙しいですが頑張りましょう！

引越しですが、一斉入居で受け付けてくれる別の業者さんに2社見積りを依頼する事にしました。我が家は15万以下でやってもらえるところがあればと期待してます。
日通さんに見積りをしてもらった際に、3月は20日以降になるか、その前になるかで料金は10万差が出ますと伺いました。20日以降の希望だったので余計に見積り額が高かったようです。
既に希望日は出してしまったので今更ですが。

引越し日についてですが、日通様にアンケートで第三希望まで出しましたが、回答がまだ来ていません。うちだけですかね？


内覧の件、やはり場所によって差があるんですね。
色々迷った末、自分たちでやってみようと思っていたのですが…。
付け焼刃でネットと本で多少事前勉強し、懐中電灯とチェックシートを持っていこうかと思っていますが不安になってきました。
希望があるとすれば、170さんのご投稿でも東急さんが誠意ある対応をしてくださっていたとの事ですので、そこでしょうか。

期待と不安でドキドキです。

166番様。Peaceです。ご自分で内覧会に臨まれるとの事なので参考までに次の本が良いかも知れません。ご参考にして下さい。この本にはDVDが付いており内覧会の時にどの様な点を確認するか一点一点丁寧な説明があるので十分と思いますが、プロに頼んだ場合、次の様な点が素人では難しいと思いました。


講談社：知識ゼロから始める究極のマンション選び

不動産コンサルタント長嶋修&不動産の達人/㈱さくら事務所

①ホルムアルデヒドの計測：基準0.08ppmに対し0.01ppm

②壁・建具枠の倒れ：マンションのコンクリート壁を作る際、木枠にコンクリートを流すので重量でどうしても木枠がたわみ、多少の倒れが出るとの事。基準は3/1000ミリ以下との事で冷蔵庫を置く壁が少し基準を超えていましたがOKしました。(専門家と相談した処、壁紙をもう一度剥がしコンクリートを塗りなおす事で手直しは可能との事でしたが、工事やり直しでかえって汚い仕上がりになる可能性がある事、或は強度的な問題はないとの事だったので)

③同様、床・天井の水平度(3/1000ミリ以下)は全て基準値以下でした。…テレビでビー球を置くと転がる場面がありますが、基準値以下の水平度でもビー球は転がる場合があるとの事です。(水平度が出ず、平衡感覚がおかしくなると困ると思っていましたので安心しました。又、浴室から天井裏を覘いたのですが、コンクリの状態がピカピカと非常に綺麗に仕上がっており、プロの方もその点は驚いていました。)

尚、ご自分で確認されるとの事なので図面を準備され次の様な点を確認されると良いと思います。

①基本チェック事項(共通)
各部屋天井：シーリング・ダウンライドの固定、シーリングと下がり天井の干渉。

各部屋及び廊下の壁：ぐらつき、スイッチ、コンセントの固定、エアコン用スリーブの位置、長さ、断熱材の有無の確認、給気口レジスターの固定

各室及び廊下の床
床鳴り、巾木の状態

ドア・引き戸
枠：固定しているか、戸当りが良好か、傾きがないか、ドアときちんと閉まるか、丁番がきっちり固定されているか

扉：開閉時の異音、枠との干渉、戸当りが良好か、ドアノブの状態、ラッチのかかり・ドアの遊びがないか、鍵がきちんとかかるか

バルコニー：手すり・物干しがきちんと固定されているか、床の仕上げ・勾配、ウレタン立ち上がり塗布状態、側溝の勾配

窓：
①サッシ枠・額縁：レールの曲がり、水切下のシールの状態、外壁取り合い部のシールの状態、傾き、ビスの有無、固定不良の有無、掃き出し窓の下枠の固定

②ガラスと障子
ガラスビートの状態、ガラスの傷や欠損、開閉動作のスムーズさ、開閉時の異音、クレセント鍵の動作確認、サブロックの動作、指詰め防止の動作、障子の動作具合

③網戸
開閉動作具合、脱落防止処置

図面集との相違
①図面通りの電球・コンセント等があるか。

水漏れ・ウオーターハンマーの確認(洗面所、台所の下に点検穴があります。普段は閉まっているのでこれを事前に依頼して開けておいて貰うと良いでしょう)
①台所、便所等の流しに水を一杯溜めた後、一気に排水、下のパイプから漏れがないか確認。
②流した時にごんごんと言う様な音がない事の確認。

その他固定の確認
①タオル掛け
②洗面パン・洗面台
③流し
④棚類の扉・耐震ラッチ
⑤手すり

動作確認
①ドアノブ
②鍵
③ラッチ等
④排気扇
⑤水栓
⑥棚扉の開閉

天井裏(コンクリ状態、換気配管の接触、換気配線の接続不良、換気扇配管の絶縁テープの確認、電気配線の被服の破れ、天井下地の切断、断熱材がきちんと入っているか・切れがないか）
①浴室
②台所近く
③洋室