THE KOSUGI TOWER (ザ・コスギタワー）【４】

はっきりと間違えを注意したら。幼稚園ママ達に。
愚痴をここで言っても解決しません。

>>480 やりたければやらしとけばいいよ。別にどうでもいい。でもこの方達は、暴走族と一緒で、集団じゃなければ人目気になってやらないんだろうね。

暴走族と一緒か、わからないですけど。
くだらない文句を書くのもどうなの？
違うスレを作ればって感じですね。

やっぱり…川崎だから。
しょうがないよ。

確かに。川崎市だね。
幼稚園ママネタは違うスレで頑張って下さい！さようなら。

477はマンション住人ではない単なる煽りですよ。
反応したら思うツボです。
スルーしましょう。

＞４７５の話しは、本当だと思います。
その場に出くわした人でなければ、あの非常識な雰囲気は　わからないかも。
直接なんて注意できる状況じゃないです。


すれ違いで、ごめんなさい。失礼しましたー！

傍若無人、唯我独尊、勝手気儘、迷惑放題、自己中心、小杉高塔若母軍団参上、夜露死苦

コスタのロビーはほんとに広くて　こどもにとっては
ついつい走り回りたくなるようないい空間ですよね。
わたしも子育ての頃に　こんな素晴らしいマンションに住めていたら
きっと楽しかっただろうなと　若いママさんたちを見ていて思います。
一日のうちの一時間程度。騒ぎの横を抜けるのは　ほんの一瞬。
少しぐらい大目にみてあげても・・・と思うのは甘いですか？

この掲示板をママさん達の誰かが見て　お互いに注意しあってくれるといいですね。

大目になんか見れない。
こっちはあいつらのせいで、ずっと不愉快な思いをしてるんだ。
今度会ったら、一喝する。

どうぞ、一喝しなさい。
頑張って！

このマンションが
将来良くなるのも悪くなるのも
今時点のママ軍団の動向にかかっている。
って言っても過言ではない。

迷惑かけてる認識ないならまだしも、認識あった上で周りに我慢しろ、と来ますか。
こういうのがモンスターペアレントになるんでしょうね。

一喝したって無理！
悪いなんてこれっぽっちも思ってないし逆ギレされて余計に不愉快になるだけ。
善良な良識ある人が我慢しなければいけないご時世ですから。

結局のところ、誰も一喝する人がいないってことか。文句を言う事は一流ですね！
それなら、グダグダ騒がないでほしいと思います。
所詮、匿名を利用して幼稚園ママの文句を言ってるだけなら。

永住予定の方はお気の毒様です。
諦めましょう。

そんなに不愉快ならば　ご意見箱に投書して
掲示板にでも張り出してもらえば良いのに。
なんで行動に移さないの？

迷惑行為に正面から意見するってなかなかできるものじゃありません。
怖いですもの。睨まれたり逆切れされそうで。
１対群れですし。
↑まるで社会の縮図のことのようですね（不良やイジメ･･･）

そういう方は実物の掲示板見ないでしょうし見ても響かないかなと、
意見箱は効力無い気がしております。

お心当たりのある方が反応されている様子なのでこういう場も有益かと
幼稚園ママの文句ではなく一部の非常識親子への苦情です

>489さんのように心が広くなれればいいのですが。
もちろん一喝出来る勇気も。

迷惑してる人がいるのを匿名とはいえこの掲示板上で知りながら反省するどころか逆ギレって・・・。呆れちゃいました。
子育ての大変さを盾に自分たちの迷惑な行動を正当化できるなんてすごいですね。あなたたちどれだけ偉いの？

今ちょうどテレ東でやってる「ニッポンのミカタ」
参考になるかな？

地下2階、一番左側の低層階用エレベーターのボタンが押しこまれて壊されている。
使用には差し障りないのだが、誰かがわざとやったとしか思えない。
物を大事にしない人がいるのは残念。

園に連絡してみるのもいいと思います。（バスを降りた後のマナーについて。）
私がお世話になっていた園でも、園ママたちのマナーの悪さから通報を受けてバス停が廃止になったところがありました。

所謂、クレーマーね。
どこの世界にも必ず、いますね。
クレーマーの大切なご意見については、諦めるしかないですよ。（自分が常に中心的な考えで、クレーマーという自覚ないから）
ｺｽｷﾞﾀﾜｰにはかなりの
クレーマーが存在していることは聞いていましたが。流石です。
クレーマー達に睨まれないような行動しなければ。皆さんも気をつけて下さい。

クレームを受けるようなことはやめようという発想はないようですね。
精神年齢の幼さにただ驚くばかりです。

強烈な自我の持ち主が多いだけです。

どうもスイマセン。

だからまともな教育受けてないんだからしょうがないじゃん。その馬鹿親から教育を受けてる子供もいずれは馬鹿親。

まさに！馬鹿親のスパイラル。

質問。
まともな教育とは、どのような教育なのですか？
人の批判やクレーム、文句を言うことが
まともな教育を受けた人なのかな？
説明お願いします。

人の迷惑になるようなことをしているのに、
開き直ってクレーマーとか相手に責任を転嫁せず、素直に反省するような態度はないようてすね。
508は国会中継を見ているようですね。(揚げ足取り)

>>508
反論のレベルが低くて、見ていてほんと痛々しい。

関係ない人ですが、小杉タワーのクレーマーは怖いですね、、、。
不満があれば、直接に言えばよいのに、、、闇で陰湿な感じ、、。

もしかして、子供が持ちママ集団に嫉妬しているが、。

ほんと親の教育・しつけって大事だね。
こんな親に育てられてなきゃならない子供たちに同情するよ。

コスギクレーマータワーに名前変更ですね。
購入検討さん、よく考えて。
単なるクレーマーだから、相手にしないけど。
最終的には親のしつけ問題にしてしまう状況です。
自分の事を棚にあげて。

子供が相当気になるなら、一軒家に住めばいいのにね。
何故敢えて集団生活の大型マンションを選んだのか、わからない。
ある程度予測出来ると思うけど、それくらいは。

クレームされるようなことをする方が行動を正すべきでは。
「ちっ、うっせーな」の国母くんと同じ反応はかっこうわるいですよ。

クレーム＝文句→管理組合や管理室が動いて、少し改善される→クレーマーは正しい意見だったと認識する。
この流れは間違えです。
クレーマーのために、どれだけ犠牲になっている人がいるのか考えたことないでしょ？クレーマーさん

住人以外の意見が多い様ですのでスルーしましょう。

住人の方は公式専用掲示板で語りあいましょう。

それじゃあ、
部外者の方達、
どうぞこの場でよければストレス発散して下さい。

何か話がそれてますね。
注意されても逆ギレ。
改める気はまるでなし。
挙げ句の果てには騒ぐのは当然、少し位は我慢しろと。
町にいても騒ぐ子供を注意しない親の多いですが、それも理解できますね。

こういう馬鹿親は、幼稚園や学校で何か「自分の馬鹿子供」が原因で事故がおきても、すっ飛んでいって先生とかを罵倒して賠償問題にするんだろうね。まさに馬鹿丸出し。威厳が無いから、子供にも怖がられずに、なめられてるんだろうけど。

「クレーマー」「我慢しろ」「部外者だろ」「陰湿」

迷惑掛けてないと思うならそう主張すればいいのに、こんな感情的なコメントしかできないなんて憐れを誘う。

小さなお子さんをお持ちの方へ

私もマンション内で騒ぐのはやめて欲しいです。
子供達が元気に騒ぐ事自体はむしろ良いことだと思いますが、騒ぐ場所をわきまえていただきたいです。
マンション内で騒いでいるお子さんと、それをほったらかしにしているお母さんを見て不快に思っている方はたくさんいると思います。
また、以前にもこの掲示板で話題になっていましたが、共用廊下で大声を出している子供さんに悩まされている方もいらっしゃいます。
確かにクレームと言われればその通りですが、我々はクレーマーではありませんよ。
そもそもクレーマーって必要以上にクレームをつける人を指す言葉ですよね。
マナーを守りより良いマンションにしたいだけです。
中には感情的な意見も出ていますが、皆さん冷静に。
この掲示板を見てらっしゃる一部のお母さん方、宜しくお願いします。

522さん

全面的に同意です。
せっかくいいマンションに住んでるんだし、お互い気持ちよく暮らしましょう。

クレーマー = Claimer ? claim に「苦情を言う」とか「文句を言う」とか意味ないから。教育されてる？

１Ｆのてすりにぶらさがっているのかよじ登っているか、わからないが
てすりの周りに足跡がよく付いている。ちゃんと見ててよ、その子の親達。

ママ軍団、コスタの敷地内でも大暴れしてるらしい。
自分のマンションだけでなく、隣のマンションにまで迷惑をかけて、もう、どうしようも無い人たちですね。
コスタの恥です。

コスタの敷地ｰ>リエトの敷地、の書き間違いでした。
リエトのスレにも、迷惑だと書かれてます。

＞５２６
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2773
のことでしたら
リエトさんの住民の方ということではないでしょうか？

ロビーに勝手に入れませんし、入れた方の責任という意味でも。

何だか、ギスギスした話題なので　話変えて良いでしょうか？

フロントでお米頼んでみましたが、もう既に納品されて食べた方いらっしゃいますか？
家は、来週納品なんですが　便利だし　美味しかったら、良いなぁと思っております。

子供が共用部分を汚したり壊したりしたら
それは親の責任なんですよ。
子供だからしょうがないは
言語道断ですからね！。責任もって修繕して下さい。
修繕したくなければ子供をしっかり見てて下さいよ！。
親の責任、
親の義務。

うちもお米たのんでみました。
安いしおいしかったら　本当に助かりますよね。
アンケートには　お水やペットボトルのお茶などもほしいと書いて出しました。
ただし　量販店並みの価格希望で。

火災保険の特約に個人賠償を付帯していますが使えませんかね？

今日も相変わらず四人くらいのママさんたちが井戸端会議に花を咲かせていましたよ。
お子さまはのびのび大声出して走り回ったり泣いたりしているのに、全く気にする素振りもなく・・・。
私はそそくさと自宅に避難しましたが、あれをずっと聞かされるフロントの方に同情します。
若いママさんという感じでもないところがますます痛いですね。。

パンやさんがなくても、あの人たちは井戸端会議するよ、きっと。
ただ幼稚園帰りにおしゃべりしてるだけなんだよ。
場所を考えてやってほしいものだよね。だれかの家に行けばいいのに、
それはちょっと面倒、だからロビーで立ち話。
こまったものだね。

どの位の迷惑を掛けてるのかね？
相当うるさいんだね。一度見てみたいよ。どんな感じなのか？

普通に生活してる人はまったくわからない 引きこもりの人だけが出会うみたい ママの心配より自分の方がやばくない？

ぜんぜんやばくないよ。
537さんと、ママさん達の生活時間帯が違うから
出会わないだけでしょう。
ひきこもりでなくて出歩いているから
ママさんたちにも遭遇するわけです。

５２９です。
５３１さん　お米楽しみですねぇ♪

新駅ビルの商業施設も何が入るか分かりませんが、買い物
楽になりそうですね！

午前中駅に向かう途中で　デリドが開店準備をしている光景を
目にしました。
はっきりした開店日はわかりませんが　いよいよって感じですね。

井戸端会議自体は問題無しですよ。
住民達のコミュニケーションの場ですから。

問題は、利用方法。
子ども達を見てないで井戸端会議をしている事。

で、子ども達は騒ぎまくって壁には足跡や落書き。
キッズルームでも備品壊して荒らし放題。

普段出会わないですが見かけた事はあるし、痕跡が残っている。
足跡拭くぐらいの後始末はして欲しい。

そうですね。井戸端会議の大人は走り回らないし、
奇声も出しませんからいいんです。

問題は井戸端会議中お子さんを野放しにしていることですね。

まともに教育を受けず、親になった人間が近くにいると本当に不愉快且つ迷惑ですね。
モラルのない人間というものは何処にでも存在するのですね〜

匿名掲示板でいつまでもコミュニティへの『嫉妬』を続けるあんたの方が、みんなモラルないと思ってるよ。

>>544
本気で意味が分かりません。
誰が誰に嫉妬してる？？？

あんたが、コミュニティなるものに対してだよ。まぁ大きな問題になる前に大概にしときなよ。

本当の〇〇が居るんだな。
とんだ勘違い野郎だしｗうけるーｗｗｗ

いい年した大人が、「ｗ」とか、「ウケる～」とか言ってる時点で痛々しいんだよ。

コミュニティーって、あのママさん連中のことですか？
軽蔑こそすれ誰も嫉妬なんてしていませんが。
それと、大きな問題になる前にって何が起こるのですか？

５４８、釣られてるの気付かないかな。
これ以上恥を晒すなよ！〇〇！！

もうやめませんか？
みっともない。
一応ここの掲示板で愚痴を言ったのだから
まだ言い足りない方は　ご意見箱に投書してください。
マンションの掲示板に注意書きがはられれば
気をつけてくれるママさんが増えるかもしれない。

>>546さん

「大きな問題」が怖いです。
もう少し詳しく教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします。

嫉妬？言葉の使い方見てると、本当にまともな教育受けてない馬鹿丸出しじゃん。

>>552 大きな問題とは、理事会にこの板た荒れてることを報告することだよ。匿名で。

訂正します。

板た(誤)→ 板(正)

>>554
全然大きな問題ではないので、心配して損でした。
理事会へ報告よろしくお願いします。

散々大きな口を叩いて嫉妬などと自己満足に勘違いをし、その上日本語を間違えるって…
呆れる程に低〇。
教育を受けてない事を晒してるね。
(漢字読めるかな？笑)

こんなに叩かれるのはなぜ？
↓
私たちが悪いわけがない
↓
きっとクレーマーたちが私たちに嫉妬しているからなのね


まさかこういう思考ですか？

５４４＝５５４
名前変えても一連のカキコミを読めばバレバレですよ？
ニホンゴ通じますか〜？
どうぞどうぞ、報告してクダサーイ

普通の一般常識を持ち合わせている人間をクレーマー扱いする感覚が恐ろしいですね。
自分達の世界を中心に置いている親に育てられた子供は将来どうなるのでしょう。
負の連鎖とは、子供達が可哀相すぎます…

ところで理事会に匿名で報告しても脚下されるだけだよ。
意見するなら、きちんと部屋番号載せて記名をしないと！
行動力があるなら正々堂々とお願いしますよ！

嫉妬ではなく軽蔑です。
そのコミュニティに入ろうとは思いません。
白い目で見られるだけですから。
というよりそんなコミュニティに入ったら恥ずかしい。
少なくとも私はそのコミュニティを白い目で見ています。



～子供に教育しないコミュニティの参加者さん達へ～

かわいい子供達に教えてあげてください。
みんなの共有物を壊してはいけない事、汚してはいけない事を。
公共の場では騒いではいけない事を。
嫌がる人がいる事を。

そしてお母さん方、早く気づいてください。
たくさんの人に迷惑をかけている事を。
たくさんの人に不快な思いをさせている事を。

そうしないとあなた方のかわいい子供達はろくな大人になりませんよ。
あなた達以下に育ちますよ。

ママさん、ここで荒れている方、双方のためを思って書きます。

確かに一部のママさん達にも問題はあるでしょう。
しかし「子育て専業主婦」の方にとっては、この近所は「職場」そのもの。
サラリーマンが会社で日常会話や会議をすることとそれほど大差ない。
輪に入らなければ、情報が入らず、子供も疎外される可能性がある。
それゆえ、必死に輪に入ろうとする。
寒い外でいつまでも話はできないでしょう。
毎度自宅も現実上困難。
そのための共用スペースでしょう。
目に入るのは、入口からエレベーターまでのほんの数秒。

逆に「朝のサラリーマンの出社時刻」は、「マンションの外」で話されてるママさんが多く、
私は彼女達なりに気を使っているのだと感じてました。

なお、故意あるいは重大なる過失によって、共有物を棄損した場合は、
行為者が特定可能ならば、しっかり損害賠償請求するべきとは思います。

しかし走り回って、奇声を上げる程度で、そこまで神経質になるならば、
それはもはや「７００世帯」が住む「ファミリー層」中心のマンションに住むのはは適さないのでは。

不景気の影響ですかね？

お金のかからない暖かい場所で井戸端会議出来る所はどこかしら・・・？
↓
そうだ！小杉タワーのエントランスホールがあるわ～っ！
↓
子供達が騒ぎ放題＋ママ達はおしゃべりに夢中で我が子が迷惑をかけている事に気づかない。
↓
軽蔑される。
↓
みんなからたたかれる。
↓
私達は悪くないと思い込む。
↓
常識の無い子供が育つ。
↓
日本が駄目になる。
↓
日本経済危機
↓
お金のかからない暖かい場所で井戸端会議出来る所はどこかしら・・・？
↓
そうだ！小杉タワーのエントランスホールがあるわ～っ！

名づけて～～～～！
井戸端スパイラル状態！！
自分で言うのもなんですがっ・・・。
うまいっ！座布団一枚。

お金があればファミレスにでも行って子供達にはパフェでも食べさせておけば静かなのに・・・。
鳩山さん！
小杉タワーの平和の為に日本を良くしてくれっ！

というわけで、井戸端会議はお金のかからない誰かのお部屋でお願いしたいものですね。
しまったっ！
暖房費がかかっちゃう～残念でした。
春よ早く来てくれ！
小杉タワーの平和の為に・・・。


我ながら暇人（笑）

「私も悪いと思ってます。でも輪から外れると陰湿なイジメにあうので出来ません。」と思っているお母さんも居るだろうね。よくある話。ガンは、その中でふんぞり返っているゴシップ好きの親分と若頭くらいだろ。

くだらん。
子供は私立小学校だし嫁は働いてるから近所付き合い不要。

５６３さん

双方の為というか。。。
ママさんの為のご意見に聞こえます。

双方の為、と言うのであれば、お互いに分かり合える様なご意見が欲しいですね。
子供達の行動に我慢できないのであれば住む資格なしという様な意見に取れます。
どちらかと言うと、ママさんよりのご意見ですね。
ほんの数秒間不快に思うだけで、一時間くらいいやな思いになります。
それがほぼ毎日となれば文句も出てきて当然かと・・・。

誰かに迷惑をかけるのであれば、誰にも迷惑のかからない自分達の家でお話すればいいじゃありませんか？
持ち回りでお部屋を変えれば、十分に現実的な話だと思いますが・・・。
自分達の家が子供に荒らされいやなんですかねぇ？
私には理解できません。
もっとも沢山の考え方が一つのマンションに集約されているわけですから、
５６３さんも私の意見が理解できないかもしれませんね。

私達クレーマー組は、もし公共の場で井戸端会議をするのであれば、
子供の面倒を見ながらして下さいと申し上げているだけですよ？
これも理解できませんか？

５６３さん

５６７です。
度々すみません。
教えていただきたいのですが・・・。
なぜ自宅での井戸端会議は困難なんですか？
私は井戸端組ではないのでその辺が理解できません。
理由によっては井戸端組の方の気持ちが分かるかもしれませんので、
是非ともお答えください。

だって自分達の部屋でやったら子供達に部屋の中荒らされちゃうし。
掃除してない部屋を見られるのいやだし。
お茶飲んだ後片付け面倒だし。
エントランスホールならその辺解決でしょ。
ママ軍団でお話しないと外との交信が途絶えちゃうの！
だから面倒な事がないエントランスで井戸端会議してます。
だってその為の共用スペースだから平気平気～。
しかも朝は寒いの我慢して外で井戸端してるんだから昼間はいいでしょ～。
コミュニティルームなんてお金がかかるし、
ただ子供を忘れてお話に夢中になりたいだけだからわざわざコミュニティールーム借りたり、
誰かの家に行くのも面倒だもん。

くらいなもんじゃないの？？？？？？？？
５６７さんそんな意地悪な質問したらママさん達泣いちゃうよ。
だって正当な理由なんて無いでしょ。

５６７さん

あなたのような冷静に話をされる方となら、きちんと話せますね。

はい。おっしゃるとおりですね。
私は井戸端会議「許容派」ですから、結果的には偏った意見になりました。
「双方のため」というのは、
「折衷案の提示」というよりは、
「彼女達の事も理解してあげて、怒りを納めた方がお互い気持いいでしょう」という意味で表記しました。

但し
＞ほんの数秒間不快に思うだけで、一時間くらいいやな思いになります。
＞それがほぼ毎日となれば文句も出てきて当然かと・・・。

という部分が理解できないのです。
なにがそこまで腹が立つのですか？
何か実害があるのですか？
「あ～にぎやかだね。」でよくないですか？

＞誰かに迷惑をかけるのであれば、誰にも迷惑のかからない自分達の家でお話すればいいじゃありませんか？
＞持ち回りでお部屋を変えれば、十分に現実的な話だと思いますが・・・。

確かに本当に「実害」があるのであれば、それは考えるべきかもですね。
しかし、「単に喋っているのが不快だ」「子供たちがうるさい」というだけの理由で、
そこまで気を使い、行動を規制しなければならないのでしょうか？

＞私達クレーマー組は、もし公共の場で井戸端会議をするのであれば、
子供の面倒を見ながらして下さいと申し上げているだけですよ？

これは理解できます。
しかしママさんも結構必死ですよ（一部例外は除く）。
子育てや学校、習い事の話を真剣にしながら、子供の全行動を監視するのは不可能でしょう。

子供の目に余る行動があれば、周りの大人が「キレて」ではなく、「地域のためにも」注意してあげてよいでしょう。
その時、仮に親が「なにあの人？」的な態度をとった時にこそ、「どしようもない親」となるのではないですか？

子育ては「全て親の責任」であり、「我々は関係ない」という周りの態度こそが、ママさん達を団結させるのではないですか？
だって他に頼れないじゃないですか。
「子育て」とは、本来「地域で協力」してするものではないのですか？

５６７さん

ちなみに私はママさんではないです。
しかし、一児の父親として、あまりにもこの掲示板の書き込みが酷かったので書きました。

まあでもクレーム組の方の気持ちは実は理解できますよ。
電車で馬鹿なカップルがいちゃついてたらムカつくのと同じような感覚なのでしょう。

人間は自分の属しないコミュニティには腹が立つものです。

それを「イラつくから規制せよ」とするのか「お～楽しそうだね」と自分まで楽しくなれるかで、
だいぶ気持が変わるのではないかと思います。

「イラつくから規制」したければ、掲示板ではなく、皆さんがおっしゃる通り、きちんとした手続きでなさるとよいでしょう。

パーティールームで食器を割っても知らんぷり。
子どもが壁に落書きや足跡を付けているのに放置。
エレベーター内ではがされる点字シール。
最上階でソファに横たわり占拠してゲームをしている連中。

普段は快適だし優しい人も多いが、なんだが何かが居るなぁココ。

５６３さん

早速の回答ありがとうございます。
お互いの意見を言い合うことは良いことですね。
どこか別の所で井戸端していただくか、我々が子供達の騒音を気にしなければ解決なんですがね・・・。
でもいい案はなかなかでないものですね。
ちなみに心が狭い私達は、静かな暮らしを望んでいます。
私からしたら実害そのものなんでけど・・・。
電車内にて大声で電話をしている方をたまに見かけます。
私はそれを見ると不快感を覚えます。
やはりエントランスホールは「公共の場」です。
その場所で騒音を発っする事は良くないことだと私は思います。
言う事を聞かない子供の面倒を見ることは大変かもしれませんね、
だからといって面倒を見ることを放棄し、自分達の欲求に走るべきでは無いと思います。
「公共の場」で井戸端するのであれば、きっちりと面倒をみながらするか、
もしそれができないのであれば、やはりご自宅にて井戸端するべきかと思います。

子育ては地域、むしろ国を上げてするものです。
立派なご意見です。
というより立派過ぎると言った方がいいですかね。
あなたは人の子供を叱りますか？
またはその親に直接文句を言えますか？
もしくは上に書いたご意見を我々クレーマーに面と向かっていえますか？
もし、それにより嫌がらせされたらどうしますか？
今は人の子供を叱ったり、人に注意したり、そういう時代ではありません。
私はエントランスで井戸端騒音に遭遇したとき、自分の子供には、
「お母さんは子供の面倒を見るべきなんだよ。」
「あんな風にエントランスや共用廊下ではでは騒いではいけんません。」
と言い聞かせています。
それが子供に悪影響とおっしゃるなら、あれを見ている自分の子供にどの様に言えばいいのでしょうか？
きっと私の子供もみんなと一緒になってエントランスで騒ぎたいと思っていると思います。
うるせぇ親だなと心の中で思っていると思います。
自分が小さい頃親に怒られたことは、歳を重ねれば理解できるようになります。
きっと、中学生にもなれば、我が子は理解できると思います。

PS
本来は人の子供であっても、しっかりとした大人が注意する事が出来ればそれは素晴らしい事だと思います。

「人間は自分の属しないコミュニティには腹が立つものです。」

それは違うと思いますよ。

子供の騒音という表現は良くないよ。
子供は親の見てないところでイタズラをしたりするもの。あなたも少なからずそのような経験があったはずです。
おそらく足跡を付けた事も親は分からないでしょう。その行為を見つけた大人は子供に対しては、しっかりと注意しなければいけません。

地域が育てるというのと回りの迷惑も顧みず騒ぐ子供を注意しないというのは全く別の話です。
そういう勘違いで正当化する人が余りにも多いですね。

子供いますが躾ればエントランスで走ったりしません。
マンションの部屋でも同じ。
最近、姿勢が悪い子供が多く嘆かわしい。

走ったら夜でも雨でも頑張って外に連れ出す。
一貫性が大切。

お酒を飲んで酔ってる時や夜眠い時は親もつらい。

親が甘いと子供に見透かされます。

昨夜５６３，５７０を書いたものです。

５７３さん。
確かに自分と異なる価値観・行動をとる人間に、直接文句を言うのは難しいと思います。
私も自分はともかく、家族へのイヤガラセ等を考えると、躊躇します。
「地域で子育て」というのは、現代社会においては、単なる理想に近いかもですね。

そして、私はあなたのおっしゃる
「エントランスで騒ぐのはダメ」
「話すなら、子供を監視」
「監視できないのなら、自宅で」
というロジックも普通に「その通り」とも思います。

しかし、これまた理想論であり、現実的ではないかとも思います。
なんといっても７００世帯の２０００人規模のコミュニティですから。
そこまで気を使い、静かに暮したければ、やはり一軒家かもしくは少人数マンションの方がふさわしいでしょう。
水掛け論になりますが。
（＊ですが、あなたのような良識ある方には、是非当マンションで、他人の子供であっても注意して頂きたいと思いますが。）

まあ難しい問題ですよね。
結局は歩み寄り、ママさん達も少しずつ変わらなければならないでしょうし、
また、クレーム組ももう少し主張方法を配慮しなければならないと思います。

５７３さんのような主張方法なら、問題ないと思います。
しかし一部の方のように、このような誰でも閲覧可能な掲示板で、ここまで下劣な書き込みを続けるのはいかがなものかと思います。
仮にも同じマンションの居住者に対して。
当人は全て「証拠」が残ることを承知で書いてるのでしょうか。

ちなみに指摘を受けましたが、「自分の属しないコミュニティには腹が立つ」は言い過ぎました。
「自分の属しないコミュニティには、ささいなことでも腹が立つ」に変更します。
これも「違う」と言われるかもしれませんが（笑）

それでは私はこの辺りで失礼します。

女子供が群れるのは本能です。
食欲や性欲と同じです。
女性は一人で外食する人か少ない。
社員食堂でも女性は群れています。