ラゾーナ川崎レジデンス -Part.3-

最近天気悪いですねー
あまり使わないのですが（たぶん、１０回目くらい）、久しぶりに浴室乾燥機使いました。
５時間やると、完全に乾きますね。
本当に便利です。

今日は換気扇を回したのですが逆に空気が入ってきました。
どうして換気扇には蓋がないのでしょうかねー
うちはウイング棟ですが、タワー棟はもっと風が強いとおもうので
大変でしょうね

タワー東向きはまったく気になりません。
他の方角はわかりません。

「２号議案　会場では圧倒的に否決」　そうですね。
大型マンションだけど防災関連や助け合いの精神に共感され、自治会の必要性を理解されている方々が
多数いらっしゃったことは意外でしたが、素敵なことだと思うとともに安心しました。

まとめ議事録は、今回の理事会さんたちは、これまでも自分に有利なように一方的な議事録を書いていましたからね。予想のできることです。
合同で打ち合わせをした結果さえも連名にせずにいましたから自治会の方にも表現の照会をしていないのではと思いました。

今後は、6月からの新年度の管理組合理事会の方々が初年度の方々と同じ気持ちになって、
自治会のあり方を再度もとのように見直して頂けることに期待したいと思います。

あーそうなんですか。
今回は仕事があってどうしても行けなかったのですが、そういう状況であることは伝わってこないですね。
というか過去に自分が参加した総会も、議事にされるとだいぶ印象変わってますからね…。

やはり出来る限りは参加しないといけませんね。

臨時総会での自治会の方々の発言を聞いていて、
大変一生懸命やっていたことは伝わってきましたが、
やはり、その必要性や活動結果を見ても理事会の意見に賛成でした。

「全員から会費を徴収しておきながら、恩恵を受けるのは特定の人だけ。」
というのが決定的な理由です。

長期的に見れば、そうではないと分かってはいるのですが、
短期的に住む人や、家族・子供の居ない世帯も多いこのマンションでは、
なかなかそういう考えは持ってもらえないでしょうね。

それに、有事のときの対応は理事会でちゃんと準備しておけば
問題無いと思いました。

今回の議決で、一時的に自治会は消滅しますが、６月の通常総会で、
任意加入で再発足することになれば、それは健全なことだと思います。

＞「全員から会費を徴収しておきながら、恩恵を受けるのは特定の人だけ。」？
そうでしょうか？　参加者を特定の人に限定しているようには思えませんが。。
例えば、「子ども会」は子供のいない人には参加して頂くのは無理かも知れませんが、参加しようと思えば参加できる企画もあったと思います。一度でも参加されたらその意義がわかると思うのですが残念です。
でも全員が全員参加しなさいと申し上げているわけではございません。
活動をやめさせるようなことまではしなくても良いのではないかと申しあげたかっただけです。
私も子供会には縁がありませんが、「子供のいらっしゃる方々だけが恩恵を受けている」とは思わず、
「子供がいれば、子供会を通じて地域社会に貢献できるのになぁ」って考えていました。
小さな活動が地域社会に貢献し、助け合いの明るい社会を作り、ひいては自分たちに少なからずも返ってくるものと考えています。
しかも、自治会の方々は自らボランティアで、企画+準備+運営をやってこられたと想像しますので大変なご努力だったのではないかと思います。私もあまり参加していませんが、私には自治会の方々に感謝することはあってもとても非難することはできません。

＞６月の通常総会で、
＞任意加入で再発足することになれば、それは健全なことだと思います。
　そうですね。ごもっともなご意見ですね。
しかしながら、活動を行うとなると実行上はそれを行うには様々なハードルがあります。
平成21年度の理事会役員の方々の案（今回議決承認されたもの）でいくとすると、
有事の際、役所との対応は誰になるのでしょう。自治会が消滅したら、役所から「顔」が見えません。
「任意加入」でどの程度の方が参加するのでしょう。その費用徴収方法は？　一軒一軒回るのは大変でしょう。
有事の際、「自治会加入者」と「自治会未加入者」と対応をわけるのでしょうか？
そんなことはしませんよね。平等に分け与えるでしょう。
このようにいろいろなことを自分が主体的になって実行することを想像するととても大変です。

今回は、現在の自治会の方々のアピール不足（でも発足1年目でここまでやれるなんて凄いです！抽選でいやいやながら選ばれた方々だけではとても無理。今回は立候補の方々も多かったので活動も精力的でした。）、現在の理事会の現状をみない判断（自治会活動の現地現場でどのような活動をしているか自らの目で確かめて欲しかった。）及び相互のコミュニケーション不足から今回の事態になったのでしょう。
マンションの住民は、公開されている情報で判断するしかありません。
もっと適切な情報が適切な時期に公開されていれば、結論は変わったでしょう。

でも彼らは共に「無償」でそれなりにこのマンションのために、がんばって頂いたことに変わりはありません。
感謝しています。ご苦労様でした。

自治会解散なんですか？
私も仕事の関係で総会いけなかったのですが、そのようなことが起きていたのですか。。。
もしかしたら、管理費から自治会費を出すのがいやだとかいうことですかねー

災害とか起きたら、自治会経由で物品とか補給してもらうことになろうかと思うので
個人的には維持して欲しいです。私の場合はお金出すだけになりそうですけど。

大きいマンションは多くの人がいるので大変だなー

総会は恥ずかしい。同じ環境で同じ地域に住まおうとする人々なのに・・・
自治会について、自分等が社会の中で生きる人が普通のこと（自治会は誰でも有事の際のお助け役になっている事や地域コミュニティの温かい人々との繋がり）だと思っていたのに、「子供が居ないからとか、基本は任意だから」とか言っている人々とはエリヤを共有したくないですね。
私も子供など居ないですが、また、自治会行事に参加してないが （何時も予定が会わなくて）熱い思いの有る人々のお陰で初年から立派に年間行事を行えた事、拍手ですよ。
そもそも、単身者等こそ有事の際にはご近所の助けが必要になるのではないでしょうか。副会長の意見は（同じ境遇の方の意見を代表してたのかな？）聴いていて情けないと思いました。私は採決を言われる前に退場してしまいましたけど。
また、何故に委任状の選択肢があれだけだったのでしょうか？三井のｱﾄﾞﾊﾞｲｽが悪い！管理が楽でサクサク事が決まるようにする為の（多くのﾏﾝｼｮﾝでもめてきた経験知があるから）策だったでしょう。
管理組合が［要はお金！」その問題を言いたいのなら、駐車場の空きが多くて収入減（２～３十万）になっている事や共用部の杜撰な設計や設備使用について徹底的に追及すべきではないでしょうか。
理事会長さんも踊らされた人ですかね？可愛そうですね。
我々はﾗｿﾞｰﾅ川崎ﾚｼﾞﾃﾞﾝｽの住民。住まは他に類を見ない（購入条件から今でも）ﾌﾟﾚミア条件付き。
皆でより良い住まい方を話し合いたいですね・・・

総会では、管理組合側は「自治会費を管理費から捻出できない」と言っているだけで、
「自治会を解散しろと」は一言も言っていませんよね？
むしろ自治会は必要だと言っているように思えました。

今回の自治会の解散は、どちらかと言うと財源上の問題から、現自治役員の皆様が
自主的に解散を選択せざるをえなかったのだと思っておりました。

ですので、再発足に際しては、
任意加入で始め、その活動を認めさせ徐々に加入者を増やしていくことが理想だとは思います。しかし実際問題いろいろ難しい思いますので、例えば、「自治会費」という明示（管理費とは別枠）して、原則全世帯から徴収することが出来れば問題ないように思いました。ただし、自治会費はこれまでのように200円/月が妥当なのはか十分議論の余地はあると思います。

自分と考え方が異なる「人々とはエリヤを共有したくないですね」って。。
考え方は異なって当然なのに。。幼稚ですね。
現理事会役員の発言が情けないだとか、踊らされてるだとか、我々のために一生懸命活動してきた方々に対してそういう発言ができる貴方こそ･･･可愛そうですね。
来期は是非、理事会役員に立候補していただけませんか。
駐車場や共用部の問題など次々と解決され、より良い住まいに･･･貴方ならできるのでしょう。

>>今日も議事録がはいってましたね。泥沼

残念ですね。
このような問題で　こんなにもめたら、修繕計画や立替？　有事の際は大変なことになると思います。
少なくともスムースにいかないでしょう。
このような問題はコミュニケーション不足からくることでしょう。
自治会やもしそれに変わるものを管理組合理事の方々が考えているのであれば任期中に出して欲しいです。

>>「自治会を解散しろと」は一言も言っていませんよね？
>>むしろ自治会は必要だと言っているように思えました。
実際問題、資金の徴収法や加入形態を考慮すれば、自治会運営は困難になります。
せっかく自治会に立候補してがんばってくれた方々や自治会活動経験者でさえもこうです。
普通の方だったら、なおさらのことです。
自分がその場の立場になることを想像すれば、ご理解いただけると思います。

＞＞駐車場や共用部の問題など次々と解決され、より良い住まいに
そうですね。管理組合はそこに目を向けるべきでしたね。
自治会問題は、もう少し実績を見てから判断をすればよい問題でしょう。

毎回の議事録を拝見していると、共用部は２年目までの無償アフターなのに
その議論はあまりされていませんでしたね。
ましては、管理会社を見直す（再検討）についても一回も議事録に記載されていません。
損害保険会社も○○系列だし。
今年は、管理会社側優位なっちゃいましたね。

マンションの前の桜が咲いてきましたね。
うるさくなければ　花見でもしたいですね。

５日朝５時半　早起きしてみると鴨がいました。
その直後、なんと猫が襲撃。危うく池に逃げ込み難を逃れました。
写真は、残念そうな猫と鴨。
所要で７時ころに戻ってくると鴨の姿はなしでした。夕方、外出するときに
その猫は池の周りをうろついていました。
おそらく今年は鴨の子育ては危ないでしょうね。

エントランスの自動ドアと自動ドアの間の空間で小さいお子さん連れで立ち話をされている人を
よく見かけますが、狭いスペースですし、お子さんも危ないのでやめて欲しいです。
ベビーカーとお母さんで場所を取って、通行の邪魔にもなりますし、見苦しいです。

>22
私は、何度かカラスに襲撃されている鴨を見ましたよ。

やっぱり鴨いなくなりましたね。猫が見張ってるせいかな?
今年も、親子の鴨の姿が見ることを楽しみにしていたのですが。。

マンション前の通りの桜、とても綺麗で、壮観ですね。
幸せな気分になります。
(o・v・o)
昼間、車が通っていなければ、記念に道路の真ん中で写真を撮ってみたいです。

マンション側の植栽の歩道側にも桜を植えて欲しいです。
そうなると、両側桜が咲くのできれいなのになーと思ってしまいました。

植栽の歩道側は何の木を植えたのですかね？

そもそも、あの植栽は、何にも意思がないように思えますよね。

私に管理組合理事の順番が回ってきたら、是非、あの植栽の改修をしたいと思います。

>27さん
桜は害虫もつくし、花びらも散るので、マンションの植栽として適さないという考え方もあるかと。

でもご意見があるなら、理事になってからではなく（２０年後かもよ？）、今の時点で理事会へ
届くよう、ご意見をあげたらいいのではと思います。

恥ずかしいのですが私はまだ浄水器のカートリッチを取り換えたことありません。
１２ヶ月くらいが目安のようですが、２年間使っております。

みなさまは、どんな感じですか？
また、取り換えたことある方、お値段はいくらくらいですか（購入はどこでしましたか）？

申し訳ありません、お教えください

>29さん

取説に書かれている、出が悪くなるような症状がなかったので
まだいいのかな〜と思いつつ１年半ぐらいで交換しました。

カートリッジ購入先は、
アフターサービスに確認したら「取説のフリーダイヤルに」とのことでしたが
カートリッジの型番を楽天で検索したら定価とだいぶ価格差があったので
その時に楽天内で一番安かったショップにて購入しました。
ポイント付き、古いカートリッジ回収伝票付き、OEM用型番
種類がいろいろあるようです。

最近引っ越しをしてきたのですが
ゴミの出し方について
燃えるゴミは分かるのですが
いわゆる燃えないゴミ（ビニール類発泡スチロール類など）は
マンション階のクリーンルームに一緒に入れてよろしいのでしょうか？
地下のところには　特に”燃えないゴミ”の割り当てがなかったようですが…

＞２７
管理室に掲示がありました。
ヤマザクラが植えられているようですね。

エントランスの大きい３本はドイツトウヒでしたっけ？

ラゾーナでは、いつになったらＢＳ11デジタル、ＢＳ12（Twellv）を
視聴できるようになるのでしょうか？
普通にアンテナを立てれば無料で見れる番組が見れないなんて…。
番組表を見ると両局ともだいぶ通好みの番組を流しているようですが。

記憶違いかもしれませんが、
タワー棟１階の掲示板に、
「配信する準備を進めている」ような趣旨の掲示が
両局の開局時にあったような気がするのですが。

>>32
そうだよね。日本随一の焼却施設と設備を持つ川崎市ならではのクオリティ。
最近の過度なエセエコのせいで、火力の小さい他県の焼却施設では、ゴミの燃焼力不足でガソリンを撒いたりしてやっと焼却してるそうな。いくらエコアピールが企業イメージのアップに繋がるとはいえ、日本全体の環境としての本末転倒ぶりに悲しくなる。

>>34
それは楽しみですね。
番組表でたまにみたい番組があったので、早く実現して欲しいです。

私はBS11・12もそうですが、最近スカパー光にてスカパーe2の配信サービスが
始まっており、こちらにも対当マンションで対応して欲しいと思っています。

BS11、12chについては現在のスカパー光マンションタイプの設備では
技術的に配信不可能のようです。(スカパーe2が同マンションで配信不可能なのも
同様の理由)

現在スカパー光はフレッツテレビと組み合わせた(スカパーe2の受信可能)
サービス展開に注力しているようですが、現在のマンションタイプには関係ありません。

現状、デジタルテレビを所有されている場合、持てる機能の半分いやそれ以上(上記BS、e2が受信できない)
を無駄にしている話になります。
この件管理組合の腰が重く(契約関係とか？)、何とか動いて欲しいのですが。。。
実際入居者の何割がデジタルテレビ所有されているか、またスカパーe2導入希望されているか
アンケートとって見るとか。

スカパー光にしても既存マンションタイプのユーザーを長期間無視している状態を
どう考えているのでしょうか。

恐らくこのまま黙っていたら、当マンションにおいて永久にBS11・12、そしてスカパーe2を
観ることはできないと思います。

３０さん

早速のご回答ありがとうございました。

楽天で探してみます。


また、多くの人がケーブルテレビというかテレビを見るのですね。
私は、地上波デジタルで十分です。
ただ、できれば通常のNHK（BS)は見たいですが、別に申し込まないと
見ることできませんよね？

>37さん
>通常のNHK（BS)は別に申し込まないと見ることできませんよね？

受信料を支払わなくても、普通に映ってるのが現状です。
そのかわり画面にメッセージは出ると思います。

定額給付金んお知らせは未だなのに、固定資産税は来ましたね。

日雇いらしい派遣のバスが毎朝、２台　マンション前の道で長時間停車してますよね。
あれなんとかならないのでしょうか？
道路は我々のマンションのものではなんだけど、バス停でもないはずです。

観光バスかなんかの乗車にもよく使われてる感じですね。

http://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p05635.html
早ければ来年度くらいに工事発注・着工まで行くかも知れませんね。
西口側はどの辺りに昇り口が出来るんでしょうか。

最近、アナログテレビから液晶のフルハイビジョンテレビに買い替えました。　今更な質問ですみませんが、ここのアンテナからは、地上波デジタル、BS、BSハイビジョン しか受信できないのでしょうか。　CSはテレビ側のチューナーは対応できているのですが、電波が入らないようです。 何か手続きをすれば、CS放送を受信することが可能でしょうか？

＞３８サン

私は、マンションのカギ引渡し日に、三井不動産のお姉さんに誘導されてNHKとの契約をしましたが、
NHKと契約してない方もいらっしゃるのですね。

かも来ませんね(一度来たけどどこかに行ってしまい、別のが来ないですね）

残念です

自治会に関してのアンケートが、管理組合から来てましたが、個別意見を書く欄がないですねぇ。
もっとアンケートを工夫して欲しい。

個別意見　書いて欲しくないんですよ。

自治会が一階の一部を集会所として申請してくれたため
固定資産税が僅かですが減額されていますねー

わりと掲示板も小まめに見るほうですが、自治会の活動内容も後から知ったものもあるしPR下手なのか。
実際に内容見ても高齢や子供向けとあったり1～2人世帯には参加しにくいもの多数。
本来、自治会とはこういうものですアピールしないと、任意になって参加する世帯少ないと思う。
アンケート内容も把握したいとあるが、自治会に参加・不参加の意思も聞かない、どんな活動だったら参加するかなども聞かないあの内容で統計出して何になるの？

理事会は、意思をもって自治会活動をなくしました。
その責任で、理事会は町内会活動をきっちりやって欲しいですが、
その理事会役員の任期は６月まで。
自治会活動に参加していない人（現理事会役員）が作成したアンケート。
相変わらずの偏ったアンケートですが、
今後どのように処理して行くのでしょう。

追伸；
＞総会の採決では議案に反対する人が８割
　議論して少しは中身が理解できた人たちで8割以上が反対。
　事前に誘導した議案（参加していない人が多数）で賛成。
　結果、理事会議案どおり。
　どうなっているのでしょう。

まだ定額給付金のお知らせ、市からも区からも、来てないですよね？もしやうちだけ？

さっき、テレビで横浜市と川崎市はまだだと言ってましたよ。

川崎市のＨＰに記載されていましたね。

申請書が４月下旬発送予定で給付は５月中旬だそうです

給付金の額、団信の値上げですっかり消えて無くなる事が判明。。。
この際、借り換えようかなあ。

団信って値段変更になるんですか。びっくりです。

ところで、この辺に無添加、減農薬などの野菜、食品を扱っているお店ご存じのかたいらっしゃいますか？

また、話は変わりますが、このマンションから、裏側（駅と反対側）を出て、ラゾーナショッピングセンター沿いに進んで、斜めに入り、サミット方面にいくと、たぶん以前はそこそこ栄えていたであろう商店街がありますね。
そこの八百屋のトマトはおいしかったです。魚やなどもあり、買物が楽しそうです。
銭湯もありますしね。
たまに、商店街で買い物するのも楽しいですね

たぶんその商店街と交差する形だと思いますが、ファミリーマートのある商店街の端のほうにあるお肉屋さんの唐揚げがおいしかったです。
下味の漬け汁にすりおろし林檎か何か使っているようで、甘みがあります。

>>57さん
無添加無農薬の野菜、川崎ＢＥの地下で売ってる店があったと思います。
あと、さいか屋の地下にもあったかも。

>>55さん
定額給付金の申請書、結局、４月には来なかったですよねー？
こんなので５月中旬に支給されるのかな。

先程、マンション内の池でカモの交尾行動を目撃しました。短時間だったので写真などは撮れませんでしたが。
今年も彼らの子育てを眺めることが出来るかもしれませんね。
住民としてはあまり近づいたり変に餌付けなどせず、自然にいる姿を遠巻きに見守りたいところです。

定額給付金の案内来ました。
やったー。
といいたいところですが、私が払った所得税が戻ってきているだけなんですよね。
それも、たくさんの経費（公務員の人件費や振り込み手数料）
なんだかなーです。

先ほどの話。ペットを連れた方がペットを乗せてはならない方のエレベーターに入ってきました。扉を閉める前に指摘をし、ペットを連れた方には出てもらったのですが、指摘したことに対して「え？そうなの？」と言ったような反応で、こちらが驚きました。
察するに、ペットを乗せられるエレベーターを使ってもペットボタンを使っていないのかなと。もしくは、知っていたけれどしらっと乗ってみたのか？
いずれにしても、ルールを守っているペットを飼われている方々もいらっしゃる訳で、そうでない方たちにも守って欲しいものです。

今朝、水道の蛇口から水を出し飲んでみたらくさかったです。
こんな時期になってきましたのかなー
浄水器から飲んだら大丈夫でした。
浄水器の効果は覿面ですね
浄水器のフィルターはどのくらい使えるのですかねー
私はまだ変えていません

市外から引っ越して来た時に、川崎市は水が不味いというか臭いと言うか、実感しました。
ずっと、それが当たり前のように思っていたのですが、区内に住んでいる知人の家へ行った時に、家とは全く違い臭いが無かったです。
普段はミネラルウォーターや浄水器使っているのですが、水道そのものは大丈夫なんでしょうかね？

最近の東京の水は旨いよ。
高度浄水処理に方式がかわったようです、

>>64さん、65さん
私は宮前区に長らく住んでいましたが、
一年を通じて変な臭い、味がしたことはありませんでした。
恐らく、幸区までの水道管が古くなっているのだと思います。

川崎市は水道設備にお金をかけないんですよね。
クレジットでの引き落としはこの先数年はやらないという話ですし、
競輪場に突っ込む金はあるのにね…。

川崎クオリティです

>>68＝>>32さん？
地元の政治家を突き上げないとダメですね。
市議会ならこのマンションだけで結構な票数になる？？

ペット問題も相変わらずですね。

今朝は、若いピアスの兄ちゃんたちが自転車でＴ棟に入って来ました。
受付の前を自転車にまたがっていました。
唖然としましたが、
マナーは規則だけではだめでしょうね。
コミュニケーションが大切と思います。

皆が知り合いだったらマナー守りますからね。

浄水器が付いているのでそれを使えばまったく問題ないのですが、通常の蛇口からはちょっとにおいました。
今日はそんなことはないですが、たまにだめな日があります。

うちの水道も臭いです。
出しっぱなしにしていても変わらないです。
浄水器を使っていますが、それでも全く口にしないわけではないので、心配なところはあります。
同じに思っている人もいるようですが、全体でどのくらいの割合が、そう感じているのでしょうか？

東京都の水道は、美味しくなりましたよね。
うちのと比べるから余計感じるのかもしれません。

現在の理事会？による「自治会に関してのアンケート」。
先月２８日で締め切ったようですが、あれからどうなったのでしょう。
また、現時点では、現在の理事会が自治会活動も実施されることになっているのですが
活動はどのようにされているのでしょうか。
地域活動の役員（例えば民生委員）の選出などがあると思いますがどうなっているのでしょう。
活動されているのでしたら住民に掲示板などで情報を公開していただきたいと思います。
新規理事会役員が７月に選出されてからの活動になるのかなぁ。

水道のクレジットでの引き落とし。
東京横浜と同じくできるようになると良いですね。

人口増なら住民税が増えて市の財政にプラスですよ。
川崎市は先日人口140万人を突破しました。今後も川崎区工場跡地の宅地化、中原区の高層マンション増加
などで人口はハイペースで増加するでしょう。
今年は川崎駅東口前のリニューアルが始まりますし、川崎駅北側自由通路の計画もありますので、利便性が
高まると思います。

ども、近くの公団に住んでる者です
ここのマンション良いなと思って中古を探したんですが、
今日見つけた物件は余りにも高額でとても手が出せませんでした

坪単価を計算するとその部屋は300万を超えるんですが、
ここってそんなに高いんですかね？

それとも売主が売れればラッキーみたいな駄目もとで
出しているのかな？

自治会がらみの件でちょっと疑問に思っている点があります。

入居前の契約の時に管理費の内訳を見せられた時に個別の明細として300円という金額が盛り込まれていたので
「これは何ですか？」
と説明してくていた方に質問したところ、
「今後発足させる予定になっている自治会の自治会費を管理費とまとめて徴収する事になっていますのでその金額です。自治会加入はマンション販売の条件にはいっています。」
というような説明を受けた記憶が私にはあります。

なので私には、理事会が主張しているような
”管理費から自治会費を捻出している”
という状況ではなく、
”自治会費としてマンションでまとめて徴収したお金を自治会に渡している”
だけで何の問題もないのではないかという風にみえています。
他用途の為に集金されたお金をあてがってるわけではないのではないかということです。

なので、管理組合の主張する費用の問題も私としてはすっきりせず、逆に自治会が解散してしまうなら管理費と一緒に引き落とされている自治会費の300円は今後減額すべきなのではと思っている次第です。

自宅でこの内訳の記載された紙を探しましたが見つけることができなかったのですが誰か内訳をお持ちでないですか？
誰もこの事についていいださないということは私の記憶違いなのかとも思いましたが、一緒にいた家内も同じ記憶があるという事なのでどうもすっきりしません。

ちなみに、私は自治会解散には反対です。私自信は自治会活動に参加できておりませんが、自治会にしかできない地域の活動も多いと思っておりますし、現自治会の活動内容をみても十分にやってこられていると思っています。月300円で活動のお役に立てるなら安いものです。

掲示板に、下水道更正の件が出てましたけど、臭いとかこれ関係してますかね？

７８です。

自治会費２００円の間違いでした。

77さん
この物件の売り出し時の価格は180万円/坪程度だったと記憶しています。
その当時は川崎駅西口はラゾーナ川崎プラザもなく、何も無い場所で線路際という
ことで三井も弱気の価格設定をしたものと思います。
現在この周辺はクレッセント川崎タワーが250万円/坪程度で売りに出されています
ので、それくらいが相場でしょう。この不景気にもかかわらず、ターミナル駅近・
大規模商業施設隣接ということで価格の下落はほとんどないようです。
しかし、300万円/坪というのは高すぎるのではと思います。

>77,81さん

そうですか、今はそのくらいの相場になっているのですね。参考になります。
確かに、クレセントが250万しているなら、ここは300万しても仕方ないでしょうね。
ただ、今の景況からみると、少し高い様な気もしますね。
しかし、また景気が回復すると、もっと高くなる可能性もあるので、
良い物件が掴めた時点で、今の不況の内に掴んでおく方が良いかも知れませんね。
大きな買物だけに、迷いますよね。
済みません。あまり参考にならないコメントしか書けませんでした。失礼します。

>>77 さん
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=14&md=...

↑の物件のことですかね？？？
坪単価　約330万ですか　驚きです
高層階(上から2番目)の角部屋ですから　ラゾの平均単価からは最も高価な部類ですね・・。
Offerを置くのは人それぞれ自由ですが、買い手が付くかは別物です。

坪300万だったら私も売りに出しちゃうかも？
なんて・・皮算用してしまいました

最近の価格状況です　ご参考までに
34 階 4,550 万円 267 万円 1LDK 55.60 平米 2008年06月02日
34 階 6,900 万円 264 万円 2LDK 85.43 平米 2008年10月15日
33 階 6,980 万円 283 万円 2LDK 80.77 平米 2009年01月18日
25 階 6,480 万円 260 万円 2LDK 81.91 平米 2008年02月12日
8 階 4,180 万円 254 万円 1LDK 54.04 平米 2008年06月25日
5 階 6,750 万円 237 万円 3LDK 92.50 平米 2007年12月15日
2 階 6,480 万円 247 万円 2LDK 85.43 平米 2007年08月15日

>83

利便性に関しては、個々によって違うのではないでしょうか？
例えば、京急使う人だったらこっちの方がいいと思うでしょうし、学校に違い方がいいと思えばクレッセントの方でしょうし。
今後、北口改札の件もあるので、そのころになったら、また価格の変動ありそうですよね。

↑
83さんが書いている以上、83さんの個人的意見ですから。。
普通の人は主観でものを言うものですし、なにより日本の住宅、さらには川崎駅周辺の住宅というカテゴリで言っても、言わずもがな50歩100歩の似た者同士で、ちょっとした事でどっちが利便性いいとかあんまり関係ないですよ。

>>No.78 by 入居済みさん
私もそのとおりだったと記憶しています。
自治会関連費として徴収することになっていました。
ただ、今回のことが起きたからといって、３００円を減額してもあまり効果はないと思います。
それを使って本来の町内会を再結成してもらいたいです。

それより　現在の理事会はアフター期間なのにあのシャッターに多大な費用を払うことにしましたね。
額が額だけにあれをもっと粘り強くきっちりやってくれたらと思うと残念です。

ところで、現在の理事会が自治会を解散に追い込みましたが、今年度は「連合町内会費」を支払うのでしょうか。
現在の理事会による町内会（いわゆる自治会）が機能しなくなった今、「連合町内会費」と言うのはどのような意味があるのでしょう。
これは推定で恐縮ですが、「連合町内会費」というのは、色々な行事の参加費等に使用されるものと考えています。
わが住民は、自治会が無いので（正確には現在の理事会が引き取った形）参加することもできません。
どうなってしまうのでしょう。

「ラゾがも」

朝方は見るのですが昼はどこに行ってるのでしょう。

>83さん

そうかな？私は、ラゾーナの方に軍配が上がりますね。
駅までのアクセスでも、ラゾーナを抜けてもクレセントはラゾーナの倍はかかると見ています。
地図で見ても駅の連絡橋の位置は、ラゾーナ・プラザ内の東側、野外ステージより東側にある
つまり、ラゾーナ・レジ側の方に連絡口が有る。
(ラゾーナ・レジはバス停の長さのみ、クレセントはプラザを永遠抜けて、さらに距離がある)
また、東口への連絡は、結局駅の連絡橋を通るので、駅までのアクセスと条件は同じ、
クレセントでメリットがあるのは、クレセント北西側の商店街くらいでしょうか。
南自由通路を抜けてさいか屋へ向うにはクレセントの方が近いかもね。

端的に言うならば、ラゾーナ・レジデンスは、駅前、クレセントは、駅近ですね。
人それぞれなので、自分なりの解釈にまかせますがね。

何となく、83さんは、近くの不動産屋さんの売り込みの様な？

それにしても、ラゾーナは、レジデンスとまで書かないとプラザと同名なので面倒ですね。

89さん
ラゾーナレジデンスといってもタワーもあればソリッドスクエア側の低層棟もあります。
駅から一番近い建物だとクレよりも川崎駅改札口には近いでしょうが、ソリッドスクエア側
の棟だとクレの方が駅近となります。
川崎駅東口へのアクセスですが、クレからなら駅コンコースを通らずにミューザと日航ホテル
をつなぐ連絡橋を通って行くことが出来ます。

>91

そんなに比較したいのでしたら、他のスレッドでやっていただけません？
入居して2年も経ってから、今更他物件と比較されても住人は何の意味も無いんですけど。
だって、ここ「住民版」ですから。
理解ある大人なら、この意味分かりますよね？
住人なりすましじゃないところだけは認めますが、売り込みは是非他でお願いします。

いつぞやの、坪単価でそんなに高いの？って質問された近隣の方いましたが、
私達に聞かれても分からないと思います。
不動産屋に聞くなりした方が良いのでは？
購入時と今では、周りも大分変化していますが、結局は購入者がそこまで払っても買いたいと思えば売れる。
そんな感じでしょう。
ここ限定の中古をお探しでしたら、直接不動産屋に言っておいた方がいいです。
掲載される前に、まず連絡が行きますから。

住人専用掲示板ですが、どのくらい見てますか？
同じインターネット使ってここ見てるなら、あっちに流れてもいいかなぁ？と思ったんですが、パスワード変わったような･･･

↑
だから、50歩100歩だといってるじゃないですか。

そんな東西連絡口など細かいこと言い始めると、ラゾーナは開発確定の北口連絡口まで徒歩30秒になりますよ？改札口も併設決定になれば、駅のホームまで1、2分とかになります。
それに第一、クレのプラザ経由の駅徒歩時間は、歩道以外の道路強行横断の場合でしょ？
アチラのかたは、そんな交通ルール無視はしないでしょうが。市民センター機能のあるソリッドや、もう一つの駅前京急も無視し、都合がいい面だけ上げ連ねてる。

、、と書かれますよね？

いずれにしても、細かいことで余り煽らないで欲しいのと、駅前マンションを買いたい人にとっては、どちらも魅力あるタワーですし、それに両者の差小なメリットデメリット、言われなくてもわかってますから。

どれだけお忙しい方か知りませんが、いくらなんでも部屋の場所の違いの1分程度まで言わなくてもいいですよ。。

あら。投稿が被りました。。
>>93 は、>>91 へのレスです。

ついでに。
>>92
住民専用板って、ここ以外に他にもあるんですか？

>95

>>52
コピペ（頭にh付けて）で出てきた。
パスワード趣向凝らしてたので、必死に見つけてログインできてたんだけどｗ
今は変わってるみたいです。
ここと同じで匿名OKだったから、いいかなぁと思ってたんだけど。

>>87

78です。

別に数百円が惜しいという意図の文章ではありませんでした。
”自治会費”として住民から徴収してあるお金をなぜ自治会に渡す事を管理組合が拒んだのかが理解ができなかったわけです。
そして、自治会が解散した今、その徴収したお金をどういう考えのもとに扱おうとしているのか明確にする必要があるはずと思った次第です。

普通に考えたら住人に返金するか、次に自治会が発足したときに一括で新自治会に渡すのかのどちらかかと。
管理組合が勝手にマンションの管理費に組み入れるには問題のあるお金だと思っています。

>>97 さま

＞＞「別に数百円が惜しいという意図の文章ではありませんでした。」
ご心配なく、貴殿の意図は了解しているつもりでいます。誤解はしておりません。
そこまでは、抽選で選ばれた２０年度（現在）の管理組合理事会の皆さんは、お考えになれなかった。
というより　考えようとされなかったのだろうと思います。
管理会社の言うなりになりがちですからね。

それにしても立候補でなく抽選で決まるのが実態の管理組合理事会。
その年度により、管理組合理事会のカラーががらりと変わるのは画期的でもあり、怖いことでもあります。

「自治会」問題一つをとっても
抽選で選ばれた初年度（１９年度）の管理組合理事会の皆さんが色々検討され、やっと発足させました。
そして、初年度自治会は、立候補して地域のためにがんばろうという志の高い方も沢山いて、
初年度にしては驚くべく活躍。（ただし、その活動を自治会員にお知らせして頂きたかった。）

抽選で選ばれた２０年度（現在）の管理組合理事会の皆さんは、（自治会活動は個人的に関係ないという理由で）、実態を把握せず（参加もせず）、あっさり否定し実質上崩壊させました。

災害等がおきたら　どのように対応するのでしょう。

こうなったら、次年度管理組合理事会は志の高い方に立候補して頂くか、バランス感覚のある方々が抽選で選ばれることを願うしかないと考える人もいると思います。

ユニディからの割引のチケットがありましたね。

そういえば、以前は、ビックカメラもあったような。

まあ　無いよりはましだし、何か余分に買おうかな。

近隣マンションの比較。
住んでいるので、今となってはあまり興味ないですが
「別のところでやってくれ」というようほどには否定しません。

中には知らない情報があるかもしれませんし、私はどうぞって言いたいです。

話題は、電車の音問題（改善に向けての話）やペット問題などについてもいろいろあると思います。

「フローリング(床）」のお手入れ方法について、教えてください。

すみ始めてから２年たった現在、「フローリング(床）」のお手入れはどうのようにされていらっしゃいますか。

最初、肌色（白かった）の床が、少しずつクレヨンで色をつけたようになってきたもんんですからどうしたらよいものかと考えています。

>>100

あえて、ここで比較する必要がありますか？結果、あそこがどうとか、こっちがどうとか荒れる元だと思いませんか？
それとも荒らしたいんですか？
あなたもPC使えるなら検索も出来ますよね？
だったら、別スレ見ることも出来ますよね？

と、申したかったのです。

電車の音改善って、承知の上じゃなかったのでしょうか？
以前より遥かに酷くなっていてと言うなら話は別ですが、確か以前同じようなことを管理組合経由でJRに申し出して却下されましたよね？
そりゃそうだと思ったんですが。

電車やペットについて議論するのは結構ですが、これについての他物件と比較の意味が分かりません。

>>104

安全面や利便性を考えるとあの程度の速度になるのでしょうね。

部屋番号入れる操作盤とロック解除のキーをかざす白い半球が
離れた位置にあればよかったのに。
誰かが住人呼び出すために操作盤つかってると、割り込んで鍵をかざさないと
いけないのでなかなか入りづらい。

「電車の音改善」
そうです。購入前にもちろんある程度は承知の上です。
でも少しずつ改善を考えても良いのではないでしょうか。

この問題は、初年度（１９年度）の管理組合理事会の皆さんは、
（もしかしたら　住民からの要望もあったのかも知れませんが。）
そのようなことは承知の上で、ＪＲ側に要望されたのではないかと思います。

ＪＲ側も設備更改もありますからその時に考慮して頂ければという程度だったかもしれません。。
（検索してみるとＪＲ側にはそのような要望は沢山有り、改善に向けた努力がなされているところもあります。）

このような問題は、継続的にお願いすることが大切だと思います。

しかしながら、２０年度（現在）の管理組合理事会の皆さんは、あっさりあきらめたようでした。
ＪＲ側の規定する騒音値以下であるのでという理由でした。
ただし、その基準はどの程度であり、マンションでの測定値はどの程度であるか示されていません。
それは、実測などしていないからです。実測してもらって見ても良かったのではないでしょうか。

このような問題こそ　自治会と協力して進めて頂きたかったと思っています。

ここに限らず住むところは、いろいろな環境があります。
ごみ収集所、原子力施設、拘置所、葬議場、あるいは○○など

繁華街も近くにあります。
場合によっては、パトロール強化のお願いや住民通しでパトロールをやる（初年度自治会の皆さんは実施されたようですが）ことも必要です。
そんなこと購入前からわかっていたことです。
でも住みよい環境を作るためには少しずつ行動を起こすことが必要です。

最初そのような環境でもいいやと考えても自治体活動を通じて地域と協力しながら改善していくことが
住みよい環境を作ると考えます。

ユニディの割引券
小額でも割引されるって思いますが、
当然まとめ買いの方がお得ですよね。

「電車の音改善」
後から来た住民が電車の騒音云々言うのはちょっとね・・・・・。
もともと電車が走ってるんですから。

線路際でも電車の音が聞こえないマンションはいっぱいある。施工ミスorコスト削減のしわ寄せ
ではないのか。

>107

理事会立候補

>>110
アハハ。どんな設計でも施工でも、線路沿いで窓開ければ、電車の音はするわな

へへへ・・・
窓を開けておきながら、電車の音がウルサイなんてあたりまえじゃん。線路際に立地するんだから。
それでJRに文句いうなんて・・・。

ＪＲ東海道線の川崎駅で停止しない電車音は結構大きいですよ。
もともと工場あった場所だし、騒音のケアーはあんまりなかったのでしょうね。

施工についても同じ川崎駅西口にあるブリリア（ＪＲ系）は消音タイプの
換気口つかっていることからやはり騒音についての考慮はもっとやっておくべき
だったかと？

管理組合から来てた自治会についてのアンケート、用紙をなくしてしまって、結局提出できなかったのですが、
自治会の活動が、子供・老人のいる家庭に偏っていたように思いました。

ここのマンションなら、ディンクス、シングル家庭も多いと思うので、世帯の家族構成の把握などもして、
イベントを考えてもよいのかと。
といっても、シングルさんが、自治会のイベントに積極的に参加するかは不明ですけど。

有事の際のための自治会活動というのは、誰でも恩恵を得られるため、まずはそれを率先して手がければ
管理組合とも仲良くできたのではないかと思います。

昨年、自治会発足に当たり、役員の成り手が既に何名かいらしたと思います（管理組合とは違い、立候補者が
いた）。
つまりその方々（住民でお友達同士）が、自分達の盛り上がりの場を作るのを率先してしまった感が
あります。
個人的な印象ですけど。

管理組合から来てた自治会についてのアンケート。
私は違う意味で、「あれっ？」って　思いました。
理事会のアンケートの中にある自治会活動内容ですが、その前に自治会や理事会から頂いていた自治会活動の全てをアンケートに記述してありませんでした。
ですからNo.116様がそのようにお考えになるのも無理はありません。

＞＞自分達の盛り上がりの場を作るのを率先？
それは　あまり考えられないと思います。
立候補者の方は、イベント目的では無いと思います。
どこの地域でも町内会の役員にとってはイベント一つをこなすのに大変です。
準備やら運営やらがあり、イベント当日は楽しめたものではないからです。
（学園祭などでも普通事務方は楽しめません）
また、イベント目的であれば別の手段の活動方法がありますので、
私は、地域に貢献したいというお気持ちだと思います。

No.115さまの施工問題。設計問題。　ごもっともですね。
確かに売主側に交渉の余地はあったかもしれませんね。
でも無料アフター期間が過ぎちゃいました。

世帯の家族構成？
以前、売り出し時に売主がＨＰにて公表していました。

>自治会活動の全てをアンケートに記述してありませんでした
私は活動に参加したことが無かったので、それすら分かりませんでしたが、116さんの意見に同意する部分はあります。

私の場合ですが、休日は休みたいし、特に交流を深めたいとも思っていません。
「任意」と言う選択が無いならば規定に従いますが、正直な気持ち地域活動とかはやりたい人がやるでいいかなと思っているので、逆に選択の自由がある方が嬉しい。

今後、自治会が復活して昨年と同じ全員加入となった場合、ここの多くの人達は必要としているんだなと思うけど、強制参加以外のものは参加するつもりないですね。
抽選で役員になってしまったら、しがたがないってことで任務は果たすつもりですけど。

余談ですが、ここは入居前から加入と分かっていたので、逆に規定が変わって驚いたのですが、他地域で任意とそうでない違いは何でしょうね？

自治会には、有事の際のための活動やしくみ作りを優先していただきたかったな。
初年度なんだし、そういうところからやっていくのがよいと思った。
他のイベントは、それからでよいのです。

自治会とは関係ないですが、土曜に時々、タワー棟１階の集会室でフラワーアレンジメントを
されているご婦人グループを見かけるのですが、ああいうのは広くマンション内で募集されている
のでしょうか。

なんとなくですが、サークル的なものが年代・家族構成まんべんなく催されると、住民意識も
高まり（回りと接点を持とうと）、良いマンションになるような気も致しました。

新川崎の三井のタワー群など、そんな感じだと噂で聞きましたが。

Ｔ棟とＬ棟の間の専用庭って奥半分入れない理由ってどなたかご存知でしょうか？
過去に通知などがあったとしたら見落としてますのでご存知の方教えてください。

>>122

解放にあたって当時の管理組合が特にＬ棟１Ｆの住人に配慮し半面禁止の決定をしました。
通知は理事会の議事録に記載されてあったと記憶しています。

>>122

運用ルールの問題ですので、管理組合に要望してみるのも良いと思います。

L棟1F住民に配慮って・・設計図や庭の配置も見て考慮し、価格に織り込まれるし
専用庭というメリットも享受してるはずです。
それを他の住民の共用部分に制限いれるってのもおかしな話だと思うんだけど・・

別に開放でも立入り禁止でもどっちでもいいんだけど、入居当初かは「芝生養生中」
だったのがいつの間にか理由が変更されていたのですね。

1F住民を批判してる訳ではないです

専用庭にするなら、占有部分見直してほしいね。
固定資産税とかにも影響あるだろうし。

>>126

Ｌ棟１Ｆの専用庭になってるわけじゃないですよ。
誰も使えないエリアになっただけです。

ただ、解放時からいきなりルール変更したのは解せませんね。
当時の役員によほど心づかいが細やかな人がいたか、
それともＬ棟１Ｆ住人がいたのか。

前の人も言っているように、「それを考慮した値段」だったはずなので
もともとの予定通り全解放で運用してみて、
それで問題が多いようならその後にルール変更を検討するべきだったのではないかと思います。

しかし、今の利用具合からみて全解放してようが、半面解放だろうが
大して変わりはなさそうですが。

122です。

一度子供と庭に出ていたときに、やはりキッズルームで遊んでいる子供の親御さんから奥半分は入れないですよと注意されて？？と感じてこの質問をした次第です。
みなさん使えないことを受け入れて注意しているだけなので、このまま半分を荒らしてしまうのももったいないですし、せっかくの外から完全に遮断された住民だけの専用庭なのでダメもとで管理組合に申し入れてみます。

＞それを他の住民の共用部分に制限いれるってのもおかしな話だと思うんだけど・・

「配慮」という名の大義名分で大多数の住民の利用制限を設けるのは明らかにおかしな話ですね。
私自身、管理組合や自治活動に全く無関心で参加もしていない立場で偉そうなことや批判をこの場で
書き込むことがが失礼に値することを重々承知しておりますが
こういった全住民の利益不利益に関わる事案を一部で決定し運用していたことを些か疑問に感じます。
共有部分の運用変更等は全住民の何分の1とかの可決が無ければ、運用の変更が出来ないものだったのでは
ないのでしょうか（間違っていたら申し訳ないです）

こういった議案の場合、提言者及び告知、運用の決定までの過程は議事録とか残っているんでしょうか？
又その議事録や全住民への過去に行った告知等の書面等は一般住民にも開示してくれるものなのでしょうか？

>127さん
　>Ｌ棟１Ｆの専用庭になってるわけじゃないですよ。
>誰も使えないエリアになっただけです。

てありますけど。Ｌ１Ｆの住民のために利用禁止になったっていう事は
Ｌ１Ｆの専用ゾーンってことですよね。
また、利用禁止のゾーンがあること自体おかしいとおもいますけど。

>>130さん

127です。

＞＞Ｌ１Ｆの専用ゾーンってことですよね

Ｌ１Ｆの方も入れないので私はそうは捉えていません。
誰の提案で「半面立入禁止」になったのかなど詳しい経緯についての情報がない
今の段階でＬ１Ｆの方々に矛先を向けるのは間違っていると思っています。

＞＞また、利用禁止のゾーンがあること自体おかしいとおもいますけど。

今回の件が正当な理由かどうかの判断は置いておけば
正当な理由があればそのようなエリアが設定されても別におかしくはないでしょう。
仮に
全面解放＞子供がボール遊びする＞ボールが頻繁にL1Fのガラスを割る＞ボール遊び禁止徹底＞それでもボール遊びする人がでる＞全面立入禁止
といった状況が発生して立入禁止にしたとしたらしれは正当な理由だと思いますよ。

私が、現段階で多少問題があったのではないかと感じでているのは先に書いたように
”なぜあのタイミングで半面立入禁止の判断を管理組合が独断でしたのか”
だけです。
管理組合役員には権限移譲しており、ある程度は役員の判断で決定していっていただかなければ
スムーズな運営はできない事も分かっているつもりですが、
今回のように利益を受けるのはごく一部の住人で、その代わりにその他の多くの住人の
権利を剥奪する事になるような議題については総会などで決議して欲しかったと思います。

芝生のスペースもったいないですよね。私は、バーベキューなどができるようになってほしいです。
せっかく、そこそこ広いお庭があるのに誰も出てないなんてばからしいですよね。

はっきり言って、L棟前の庭にどのように出るのかも知りませんでした。（ご存知の方、この掲示板に答えを記載してくださらなくて結構です。セキュリティーがどうのこうのと言われてしまいそうなので）
せっかくなので、今暖かい季節なので昼寝でもしに行きたいと思います。T棟の陰になるので日陰でしょうから。
たとえば、芝生の上にピクニックマットを敷いて昼寝とかすることは禁止ですかね。（上半身裸とかではありません。）

＞＞私は、バーベキューなどができるようになってほしいです

非常に贅沢ですがそういう事が出来るスペースがあれば嬉しかったですね。
現実的には、中庭でバーベキューは火・煙・匂いの問題でバーベキューは却下が妥当ですが。

＞＞芝生の上にピクニックマットを敷いて昼寝

子供専用の遊び場になってないかって皮肉込めています？（考えすぎならごめんなさい
ルール的には昼寝は禁止されていないでしょう。

>>127さん
　130です。
　理事会にL棟1Fの方がいたら問題ですね。
　
　全面解放＞子供がボール遊びする＞ボールが頻繁にL1Fのガラスを割る＞ボール遊び禁止徹底＞それでもボール遊びする人がでる＞全面立入禁止
といった状況が発生して立入禁止にしたとしたらしれは正当な理由だと思いますよ。

ってありますけど、それは当該者の問題と感じますけど。

立ち入り禁止の目的がL棟１Ｆの為であれば、専用エリアと認識しますけどね。

もともとの価格設定と管理費を考慮しても、はやり受益者負担にしていただきたいですね。
T棟ですが、電車の騒音軽減の為の費用をL棟の方が負担してくれるとは思いませんですし。。。

Ｌ棟前の芝生ってすでにボール遊びは禁止ですよ。

禁止になっているにもかかわらずボール遊びする人がいたらという例です。
なので”ボール遊び禁止”ではなく”ボール遊び禁止徹底”と表現されています。

>>130
>全面解放＞子供がボール遊びする＞ボールが頻繁にL1Fのガラスを割る＞ボール遊び禁止徹底＞それでもボール遊びする人がでる＞全面立入禁止

ムキになって反論するより例えが悪すぎなんでは？？？
その例でいくと、エントランス前駐車禁止＞無断駐車＞徹底取締り＞それでも駐車する人がいる＞
全住民や宅配業者の荷物の積み降ろし等の停車も不可
ってことと一緒ですよね。　それが住民の利益に繋がるのでしょうか？
当該者の個々人のモラルの問題であって得意なケースを全住民の不利益に繋がることに引き合いに出すこと自体がそもそも違うのでは？
「禁止」というのと「禁止徹底」というのは何が違うのかも意味が解りません。
「徹底」が付くと常時警備員でも立たせるということなのでしょうか？？？？？

>>130
＞もともとの価格設定と管理費を考慮しても、はやり受益者負担にしていただきたいですね
＞T棟ですが、電車の騒音軽減の為の費用をL棟の方が負担してくれるとは思いませんですし。。。

これまた意味不明ですね。何が言いたいのかさっぱりです。
例えばT棟のEVが故障した場合の修理代はT棟だけの管理費で賄われているとでも思っているのでしょうか？
同じT棟にしても南側北側、低層階高層階によっても音の聞こえ方は違います。
同マンション内で受益者負担にするということは各部屋の騒音数でもdb単位で計測し騒音数に乗じて負担金を
課すということまでお考えなのでしょうか？

個人的な意見として、線路の隣に我々が引越して来たわけですからこの程度の騒音は覚悟の上です
スレの上の方でJR側が「厚意」で騒音対策をしてくれるなら喜んで受け入れますが
修繕積立金や管理費での費用捻出や各住戸で負担金を出し合っての騒音対策なんて馬鹿げてるとしか思えません。
又130さんが騒音について問題定義したいことはある程度理解しますが、このスレの流れでは
現状存在する施設の「運用」の問題であって、ルールを改変するだけの事案です。一方貴方が問題にしたい
電車の騒音については「新規施設の構築」であり費用の問題も出てきます。
それを同列に語り、事の経緯を確かめずに先走ってL棟住民の方に不快と思われるような書き込みは
自重した方が宜しいかと思います。

>>137さん
　
130ですが
　
　①エレベータの故障云々については、そもそも故障率等を考慮して管理費等にもともと含まれるもの。
　②庭の半面禁止については、管理組合が事後に設定して事。

　そのそも、①と②を同じ論法で議論するつもりはありません。

　ようは、共有部分を占有共有的な運用をするのであれば、その部分を負担する固定資産税等の問題が　
　あるのでは？
　とおもっただけで、
　Ｔ棟側の電車音について、この場でなおしてほしいなんてことはないですよ。

127です。

私の過去の書き込みは　123 127 131 133 136　です。

>>134さん
＞＞それは当該者の問題と感じますけど。
たしかに単体の事象だけだと、「ルールを守らなかった人に問題がある」で切り捨てるべきで
全体に影響するルール変更にまで広げるのは間違っているという判断で正しいと思います。

もうちょっと違う所に視点を置いてもらおうと思い例を出したのですが不十分なものだったようです。

>>137さん

＞＞「禁止」というのと「禁止徹底」というのは何が違うのかも意味が解りません。
＞＞「徹底」が付くと常時警備員でも立たせるということなのでしょうか？？？？？

事象を時系列短文で表記している中で
”～～禁止”だけだと、、、禁止でなかったものが禁止になった　と読めませんか？
”～～禁止徹底”だと、もともと禁止のものをさらに厳密に運用をしようとした　と読めませんか？
少なくとも私は上記の意図をもって書きました。
多くの方が理解できない表現であれば今後気をつけたいとおもいます。

”徹底”するための具体的な方法については、
管理組合が取れる全ての策は講じたが効果がなかったという状況を読者が思い描けれるのであれば、
常時警備員を立たせるでも、警備員を巡回させるでも、張り紙をするでも、なんでもいいので
思い描いていただければと思います。

共用施設であっても運用の過程で想定外の問題が起これば
最終手段として　立入禁止　や　利用禁止　とする事もありえるという事を理解して欲しかったために
例を出しました。
理解しがたければ更に例をあげてもいいですが・・・横道だと思うので今回は控えます。

エントランス前駐車禁止＞無断駐車＞徹底取締り＞それでも駐車する人がいる

これで思いだしましたが、特に休日酷くないですか？
業者は別として、一般車（来客車）。
住戸まで荷物を運ぶ間（せいぜい5分程度）なら大目に見ますが、何時間も停めてる車多すぎです。

＞＞その例でいくと、エントランス前駐車禁止＞無断駐車＞徹底取締り＞それでも駐車する人がいる＞
＞＞全住民や宅配業者の荷物の積み降ろし等の停車も不可

私はこの例は窓ガラスが割られる例と同じとは思いません。
「窓ガラスがわられないようにする」という目的を達成するための最終手段として立入禁止は有効な
手段で目的を達成できると思います。

しかし上記例の問題点は「エントランスが本来の機能を果たせない」事にあるのだと思うので
全住民や宅配業者の荷物の積み降ろし等の停車も不可とする事で得られる結果は
その解決にはなっていないので愚策であると思います。

現在議論になっている庭は、本来は住民への開放区域です。
売り出し時の資料を見れば明らかです。

ただ、入居した当時は開放していなかったので、
今後どのようにしようかと検討されたと理解しています。
その際、開放には当然、賛否両論があるので、
まずは、区域指定と時間制限を実施したと
管理組合理事会議事録に書いてあったような気がします。
ですので、もっと開放して欲しいと言う意見が多ければ再検討していただけると思います。

このような問題は他にも多くあります。
細かいことを言えば、例えばエレベータの養生です。
当然、売り出し時にエレベータの養生がしてあるなんて思いませんよね。
でもいまだに養生がしてあります。
美観上は好ましくありませんが、今となっては
エレベータを傷つけないということからは養生があった方が良いと
考える人が多いのではないでしょうか。
このような問題をいちいち総会に諮る必要は無いと思います。
管理組合理事会の判断（もちろんそこでの議論で決めるか住民にアンケートをとるかは管理組合次第）で
良いのではないかと考えます。

売り出し時に書いてあった、そして委託業務に入っている（赤本参照）
①レンタカー手配
②クリーニング取次ぎ
なども実際には行われていないような気がします。
このあたりも販売時と実際の運用の異なるところです。

色々書きましたが、個人的にはバーベキューなどができたらよいと思います。
交流も深まるだろうし。。。
でも自治会問題のように交流を全く求めていない人もいるんで、
（そういう人にとっては　騒音の何物でもない）
実際は、徐々にやらないと難しいですね。

以上

＞＞色々書きましたが、個人的にはバーベキューなどができたらよいと思います。

マンション敷地内でということであれば乗り越えないといけない高い壁が
いくつもありますね。個人的にはほぼ無理だと思います。

多摩川の河川敷に住人が集まって～～とかならありえますかね。
実現できれば素晴らしいことだと思います。
ぜひ実現に向けがんばって欲しいです。

一戸建てが多い町に住んでいれば自治会とかで普通に企画してやってそうな内容なのに
なぜかこのマンション単体でとなるとすごく難しい事のように思えてしまうのですよね。

中庭ですが、今の現状維持で良いと思います。
個人的には、野原っぽい感じは好きです。（踏みいれられないのは、もちろん残念ですが）

中庭と周りの住戸の接し方（距離）からみても、
もしも全体解放になった場合は　プライバシーの問題が必ず出て来ると思われます。
その辺を考慮して、当時の管理組合の方々が開放部分と時間制限を上手くやったのではないでしょうか？
人の出入り多くなれば、騒音の問題も出てくるでしょうね。
たかが話し声でも、結構上にあがってきます。（以前のマンションで経験しています。）

バーベQ　は、可能であるなら駐車場の上のオープンスペースでやることを考えたらよいと思います。　
煙や匂いがでたとしてもR棟とは距離がありますし、マンションのリビング側でなく廊下側なので、まだましだと思われます。
無理とは思いますが...


R棟の下の池の横にも普通に入りたい。入って鴨を眺めていたい。
でもあの場所に入りにくいから、R棟の方たちは　ほっとしていられると思います。
個人の主張だけ言い張るのではなく、お互い自分の立場にたって考えるようにしましょうよ。

煙や匂いもさることながら最大の問題は火を使うことによる火事の危険性ですよ。

普通でも、敷地内で火を使う事を許可するかどうかは慎重にならざるをえないはず。
このマンションはオール電化で極力火を使わない設計とゆうこともありなおさら。
もし私が理事長なら怖くて許可できない。

そして、中庭開催よりもさらに駐車場屋上開催の方がバーベキューやるにはさらにハードルが高いです。
下はガソリンだらけで火の子で引火しないとも限らないですからね。

火を使わないですむ「流しそうめん」とか企画したほうがいいかも。
流しそうめんなら使うのは水だし安全♪

いっそ電磁調理器バーベキューでどうでしょう？

多摩川でバーベキューできる場所って、一番近い場所でどの辺りかご存知ですか？
川崎側は禁止だったような記憶がありますが･･･。
あの屋上で、バーベキュー出来たらいいな～と理想はあります。
Ｒ棟とは距離あっても、Ｔ棟北側の人からは反論あるでしょうね･･･
あそこには滅多に行くことがないのですが、人いるのでしょうか？

追加：屋上って飲食大丈夫でしたっけ？（お弁当食べるとか）

駐車場屋上での騒ぎ声は、Ｒ棟の部屋内に居ても結構響いてくるので極力静かにしていて欲しいです。
また、風が多摩川からＲ棟側に吹いていることが多いので煙や臭いが出たら直撃されます。
まあ、バーベキューなんて許可出ないと思いますけど。

149さんのおっしゃる事が事実なら、
中庭の全面開放はあちら側に住んでいる方にとっては
もっとシビアになるでしょう。
中庭はリビングの窓側ですから。
毎日の事を考えたら、他人事とは思えないです。

中庭の半面が立ち入り禁止になったことは
案外容認って感じなんですかね。

>>148さん
それに規制がある可能性すら思い至らなかったので、天気の良い日におにぎりを食べたことはあります。気持ち良かったです。
言うまでもなく全てのゴミは持ち帰ったのですが、その程度の飲食は実際のところどうなんでしょう…。（勿論火を使うのは論外でしょうが）

ペットと遊べるのかな？とか、バーベキューできるのかな？
という夢を持っていた人は半面禁止どころか、他の利用ルールにも
納得いきづらいでしょう。

しかし大多数の人は購入時点で積極的に中庭で何か活動をしたいと考えていたとは
思わないので半ば無関心も手伝い容認なのではないでしょうか。

私も、半面禁止に決定した過程には納得していませんが、
直接意義を申し立てたわけでもないのである意味容認ですね。

話が変わって申し訳ございません。

自転車のことで質問です。

先日、１台目の自転車の駐輪場を申し込みました。
前にここで１台目の申し込みがあった場合、２台目や３台目の人が
場所を譲らなくてはいけないという話があったと思います。

ですが、申し込みをしたところ、現在空き待ちをしている中では１番に入れるが、
空きが出るまで待たないといけないとの話しで、
複数台持っている人の場所を空けてはくれないです。

管理規約をみると複数台持っている人が場所を空けるとなっているんですが、
いつから管理規約が変わってしまったのでしょうか？
そんな規約が変わる話って通知されてますか？
いつも来るお知らせや掲示板は必ず見ていたのですが、私が見落としていたんですかね・・・。
みなさまはご存知でしたか？

154さん
一台目の申し込みと言うことを話されたんですよね？
自転車の規約は変わった記憶もないし、私も同じように解釈しています。

154さん

管理規約は改定されていないですよ。
単なる管理側の勘違い（もしくは怠慢？）だと思います。
管理人に直接話してみては？

ただ、一度借りているものを、申込みがあったから即移動って
いうのは難しいと思うので実際問題どうなるかわかりませんね･･･
複数の人がいますから、誰から・・とか、いつまでに・・とか
いろいろ拗れそうだし。

規約上、2台目以上借りてる人は、即移動も了承の上じゃないですかね？
該当する世帯が複数ある場合は、抽選が公平でしょう。

なんか、大きなマンションだと、なんでも禁止でつまらないですね。
お庭があったら、ごはん食べたり、バーベキューしたりしたいのは普通の感覚だと思います。
解放しだすと、確かにひどいことする人が出るのはあると思いますが

いまだにR棟のエレベータでは（値段の高そうな）自転車を持ち込む人がいます。
気にしだすときりがないので起ることはしませんが、人に注意ばかりすると
自分の制約することになるのでつまらないですよ

エレベーターに自転車を持ち込む行為を疑問視する人がいますね。
混雑する時間ならまだしも普通は許される行為です。自転車の持ち込みを禁止したマンションを見た事がありません。

何度も話題になってますが、
自転車をエレベーターに持ち込む行為自体は禁止ではないですよね。
ただ、持ち込む人の大半がポーチに置いていることが規約違反ではないでしょうか。

結局、規約違反する人が多くなれば（既に多いですが）
「エレベーターに持ち込む行為自体」を禁止せざるを得ないという
考えも出てくると思います。

>>154

我が家も自転車２台置いているので関心ある事柄です。

自転車についていえば、そもそもの規約に無理があると感じますね。
車も同様のルールでしたっけ？

簡単には既に２台目置いている人にでていけとは言えなくなる事は想像できる範囲だと
思います。

そういう事態に実際なったときにどうやってでていってもらう人を決めるか
まで考えてなかったところをみると、駐輪場が満杯になること事態が想定外だったのかな。

管理会社もどうやって対応するかちゃんときまってないから
考えられるベストの回答したんでしょう。

理事に確認が必要ですね。

最近ＲやＬには行った事ないんですがそんなに自転車を玄関先に
おいてる方がおおいんですか？
ルール無視して共用施設に置いてるわけだから、５倍くらい駐輪代徴収しますかね。
（冗談なのでつっこみはなしでお願いします）

そもそもの禁止理由は災害時に脱出口をふさいでしまう可能性があるから
とかでしたっけ？

自転車もだけど、たしか倉庫とかも禁止されていましたよね。
初期のごろ話題になってたような。
今は倉庫おいちゃってる人とかはいないんですか？

>>エレベーターに自転車を持ち込む行為を疑問視する人がいますね。

そうです。私も疑問視しています。
ポーチ持込禁止だし、それにその自転車でマンションの廊下を走ったり。
勘弁して欲しいです。

かといって、「自転車をエレベーターに持ち込む行為自体は禁止」とは規約に書いてありませんが、
規約に書いてなければ何でもＯＫではないと思います。

１５４さん　
１５６さんのご説明のとおりです。

２台目以降の抽選のときに取り決められました。
自転車は、全員にいきわたるようにする。
それを条件で２台目を駐輪する。
２台目を駐輪している最後の番号の方（抽選番号の最後の方）が譲ることになっています。
よって　今回、抽選の必要はありません。
なお、車、バイクはその限りではない。

管理会社は、そこまで注意して覚えていないこともあるでしょう。
管理組合理事会に問い合わせて欲しいとお願いすればすぐ解決します。
ただし、申し込んでから１ヶ月程度は待つ必要があります。
もし管理組合が記憶に無いといった場合は、文書にて検討を依頼したらどうかと思います。
そうするとまた現在の管理組合理事会対応のまずさが露呈します。
管理組合理事会議事録に掲載されないと表面化しないかもしれませんが。

また、せっかく割り当てても使用していないところが沢山あります。
その辺を管理組合理事会に整理してもらえば数台はすぐに確保できると思います。

以上

自転車は、駐輪場に。
バイクはバイク置き場に。
車は駐車場に。
普通のことです。

自転車をエレベータに乗せるとなぜだめか。
バイクをエレベータに乗せるとなぜだめか。

自転車に乗ったままでＴ－Ｒ－Ｌの廊下を走ってなぜいけないのか。
バイクに乗ったままでＴ－Ｒ－Ｌの廊下を走ってなぜいけないのか。

エレベータで用を足すとなぜだめか
廊下で用を足すとなぜだめか。

そのような行為を見て疑問視する人がなぜいるか。

団体生活なので、少し息苦しく感じられる人もいらっしゃると思いますが
規約に書いてあること以外にもいろいろ暗黙のルールがあります。
仕方がありません。

自転車を玄関先においてるかどうか
実際、１０分ほどかけて調べてみました。
各棟を見てみると自転車をおいているところは、他にもいろいろなものを置いています。

規約違反の駐輪場以外に自転車をおいている方は、
他のルールは守っていますと言う方は少ないのではと思います。

自分が立候補していない立場で言うのは何ですが、今年の理事には不信感を抱きます。
そろそろ任期が終了だから、ここにきて怠慢だなぁと思うこともある。
要望書提出したにも関わらず、こんな要望がありましたと議事録にすら載せてもらえないし、当然何もしてもらえてない。
最近の議事録見ても、何かと理由をつけて自分らで解決せよみたいに捉えられる項目多いし、入居当時から問題になってることも未だして進展身がない。

昨日の議事録見たら、任期2年って･･･
この案件が承認されたら、来年度の理事から任期変更ってことですよね？
それとも、今の理事が更に1年続けるんですか？
何だか、自分達はもう終わりだからと、最近'え？'と思うことが多い気がします。

限られた情報下の事前投票で　大事なことが決まってるのはもうやめてほしいなあ

=１５４です。

自転車の件、ありがとうございます。

今回の申し込みは1台目になります。

もしかしたら管理人さんたちはこのサイトをみているんでしょうか？
申し込んだときに、いつぐらいに空きますか？と聞いたところ、
「空きがでないと入れない。でもなかなか自転車の契約解除する方はいないんで、
当分待ちますよ」との説明でした。
（ちなみに受付の方ではなく、後ろの部屋で待機されている方からの説明です）
ですが、今朝、紙が入っていて、2ヶ月以上先に入れますと前回とはぜんぜん違う説明文が入ってました。
まだ自転車のことで管理人に言っていなかったので、もしかしてこのサイトを見たのでは？と
思ってしまいました。

前回との説明が違う点にはぜんぜん触れず、またなぜか2ヶ月以上先とかなり待たされるので不満ではありますが・・・。

個人的な意見で恐縮ですが、やはり自転車の持ち込みそのものまでは規制して欲しくないと思います。
私自身は駐輪場においている1台のみですが、友人知人には自転車レースなどを趣味にしている人もいて、ここの住民ではないですが自身の部屋（室内）に専用の台を設置して複数の自転車を大事に扱っています。そしてそういう人たちほど「何が迷惑がられるか」を理解しているので、周辺住人との付き合いの中でマナー違反となる行為を犯さないように気を配っているものです。

無論、そうでない、ポーチにそのまま置いている人が多いから（その他のマナー違反も含め）こういう議論が生じるのは理解できますが、やはりお互い人間なのですからマナーの範囲の話は出来る限りマナーで解決する努力をしたいものです。上手く行かないからと安易に禁止しても、結局馬鹿を見るのは真面目にマナーを守っている人だけなのではないかと感じます。

入居当時まだ自転車は持っていませんでしたが、いざと言う時にすぐ空けてもらえないような気がして、使用料も安いから確保の意味で枠を持っていました。
自転車って必要になったら購入するまで早いと思うので、2ヶ月待ちと言うのは辛いですね。

そして、エレベーターに乗せることは私も規制しなくていいと思います。
もちろん通路を乗るは論外。（もはやこれはマナーよりモラルの問題ですけど）
またエレベーターラッシュ時（早朝）はご遠慮願いたいのは希望です。
子供がある程度の大きさだったら、大人用1台で家族が乗り回すことが出来るかもしれませんが、小さい子供の居る家庭は大概2台はあると思うんです。

現状は1世帯1台の枠しかないので、こういった問題が出てきてしまうと思うのですが、駐輪場の壁際（屋根なし）とかに増やせないものでしょうか？
数十台しか設置できないとは思いますが、バイクが動かせなくなるほどの狭さじゃないし、人も頻繁に通るところじゃないので、わずかながらでも置ける人が増えれば、ポーチ問題など多少の解決にはなりませんか？

自転車問題で、ひとつ思い出しました。
下段の自転車のストッパーを立ててる方が、多いので驚いています。
ストッパーで固定されてると、左右に動かす余裕、遊びの空間がなくて、
上段の自転車はとても取り出しにくいのです。

フレキシブルに動く様に設計されているのですから、上段利用者のためにも、
御願いですから、ストッパーを立てないで欲しいです。

駐輪場の空きですが、登録だけして、利用されていない方もいるのではないでしょうか？
使われてない箇所もあるように思えますが。

エレベーターでの自転車移動。
とても自転車を大切にされてる方は、同乗してても、わかります。
部屋の中で大切に保管維持されてるのかなと。
反対に、ポーチに置き派の方も、それなりに・・・・。。

そんな印象を受けます。
すみません、あくまで、一個人の印象、感想です。

>171さん

スタンドを立てている方、確かに多いですね。
おまけにスタンドでこすって下のコンクリート面が削れてる箇所もありますね。
管理室に言ってアナウンス指導してもらったほうが良いと思いますよ。

駐輪場が空かないのは、２台目以降の割り振り方に問題がありましたね。
料金が安いので、今使わなくても将来のためにキープしているケースがかなりありそうです。
今回そのようなケースは受け渡すようにお願いする掲示が出ましたが、
ポーチ自転車撤去のお願いの件と同様に、強制力が無いのでどこまで成果があるか・・・

そもそも、そもそも２台目以降の駐輪場の契約は、１台目を申請する人が出たら
受け渡す条件だったと思うのですが、具体的に誰からどうやってという細かいところを
詰めてなったんですかね？

自転車の置き場だけを確保するのは規約でだめですよ。

お勧めのお寿司屋さんご存知の方お教えください。

>>166 様
>>自分が立候補していない立場で言うのは何ですが、今年の理事には不信感を抱きます。
>>昨日の議事録見たら、任期2年って･･･

同感です。
引継ぎは、前年度の理事ときっちりされれば良かったのに。

例えば、前年度の理事の方々が検討して議案にあげて作った自治会を
今年度の理事の方々は、自治会をなくす方向にあっさりもって行きました。
前年度の理事会の方々とご相談されたのでしょうか。
他にもいろいろあります。

任期2年は管理組合理事会よりむしろ地域社会との
つながりが多い自治会にこそ必要だと思うのですが。。。

現在の理事に不満があるのであれば、ここでいうよりも
総会等で議題にされてみては？

ここに書いても意味ってあんまりないと思いますよ。
まえからですけど・・・・・

なんかいろ揉めるネタがいろありますね。。。。

纏める管理組合の理事方の苦労も察しますけど、
これだけ大規模だと仕方がないのかな。
一生懸命やってるのに怠慢だと思うヒトもいれば、
実は本当に怠慢なのかもしれない。。。それは部外者にはうかがい知れませんが。

とはいえ、こういう場でも意見を出し交流されているのは
どこまで影響力があるのかは置いとくとして、うらやましく感じます。

何百という他人が同じ建物を共有する以上、
万事うまくいくというのは普通にいってあり得ません。

議論を尽くして物事を決める、というのが
徹底できたらいいな、と思う一近隣住民の応援をもってこのコメントを終わらせていただきたいと思います。

>>174さん
回ってるお店でもいいですか？

だったら個人的にはDICEの「活一鮮」がお勧めです。
所謂格安店ではないですが、高すぎるということもなく、ネタはかなりいいと思いますよ。
特に、やや高めの皿ですが炙りモノはいいですね。サーモンとかエンガワとか。
手がべたつくほど脂の乗った中トロも美味しかったです！

川崎郵便局　誤配送ひどくないですか？

>>179さん
確かにひどいよ。
人間のやることだし
ここで言ってもしようもないけどね。
認識出来ない誤配がどれだけあるのか．．．

>>180
書留きていたんですが、不在届けがまちがったポストにいれられた
　　みたいです。
　保管期間すぎて宛て元に返送されてました。
　ひどすぎですね。
　これも、民営化の弊害なのかなって感じています。

何度も間違った葉書きが入ってくるので、そのたびに管理人さんへ渡しています。
管理人さんは、郵便局に伝えておくと言って下さっているのですが...

逆に、誤配送でよそのお宅に入り、その方が我が家にちゃんと戻してくれるかな？という
不安も残ります。

郵便局をかばうわけではないですが・・・。

先日、マンション内の友達に届け物があったため、ポストの投函する側に行きました。

正直、場所を見つけるのがたいへんでした。
ウィング棟はまだ分かりやすいんですが、タワーは特に分かりづらいです。
しかも結構名前を書いていないところがあるし、
名前を書いていても、入れるところがどこか一瞬わかりません。
なんとなくどこにいれるのかわかりづらいポストだと思いました。

いまさらポストを変えることはできませんが、もっとわかりやすいポストなら
誤送も減りそうだなと思います。

私も、ポストに名前を付けていない人が多いことがびっくりしました。
あれじゃ、誤配多いと思います。

表札付ける付けないは自由だけど、付けてないから誤配があるを理由にされるのはどうかと思います。
やはりきちんと配達するのが使命なわけであって。
先日の定額給付金の封書、一斉に配達したからだろうけど他住戸のものが入ってたり、確かに誤配は多い。
年賀状とか、あきらかにバイトと思えるものならまだ分かるけど、通常郵便は担当制なんだからいい加減しっかり配達してほしいです。
181さんは、災難でしたね。
その後、ちゃんと保証してもらえましたか？


配達の話が出たついでに、定形外郵便についてですが。
ポストに入らない大きさの場合、今は直接宅配ボックスに入れて行きませんか？
当初は、一度チャイムを押していないのを確認した後、宅配ボックスへ入れてたのですが。
いつからか、チャイムも押さずに直接宅配ボックスへ入れるようになりました。
そういう契約にしたのでしょうか？
通常は、チャイム押す→留守→宅配ボックスが郵便局で指導しているやり方なんですよね。

＞＞表札付ける付けないは自由だけど

自由でしたっけ？
規約でつける事が義務づけられていたような記憶があるんですが。
前のマンションの規定と混同してるかもしれません。
手元に規約ないので確認できません。
間違っていたらごめんなさい。

＞＞付けてないから誤配があるを理由にされるのはどうかと思います

別に、表札ついていないから誤配されてもしかたないと
言っているわけではないので要因の一つではないかという意見を否定するのもどうかと思いますよ。
実質的に、表札つけていない事も誤配の要因となる事は容易に推測できますし。
当然要因はそれだけではないですけどね。

ちなみに郵便法は郵便受けには室番号だけの記載でもOKのようです。（第12条(6)）

186さん

>>付けてないから誤配があるを理由にされるのはどうかと思います
ごめんなさいね。これ、あなたに言ったわけじゃないです。
郵便局側に、表札出してないから誤配しても仕方ないと言う意識があったとしとら、それを理由にするのはどうなの？と言う意味合いで書きました。

規約を見る限りでは、表札の義務はなさそうでしたよ。

>>185さん

186ですが私は183さんとは別人です。

表札義務なかったですか。記憶違い申し訳ございません。

＞＞郵便局側に、表札出してないから誤配しても仕方ないと言う意識があったとしとら

言わんとした事は理解しました。
さすがに、仕方ないとまでは思っていないでしょう。（そう思いたい）

私も、誤配しないで欲しいという考えに相違はありません。
ただ、ある程度は許容します。人間のやる事ですから。

暖かくなって外で遊ぶ子供も増えてきました。
この数日間、奇声だったり大声で叫んだりさせていますが、かなり響いています。
子供だからなかなか難しいかもしれませんが、ここを見ているお母様達いたら注意して下さい。

なぜ注意をする必要があるのでしょうか？
昼間、外で遊んでいるだけですよね。
子供が奇声を出して遊ぶのは当たり前の事で、場所によっては注意が必要かと思いますが･･･

No.190さんのご意見に賛成です。

私は、昼間、外で遊んでいるだけだったら、多少声が大きくても良いと思います。
ただし、病院とか図書館とか電車の中とかは、きちんと親が注意して欲しいと思います。

駐車場屋上ガーデンとかラゾーナ前の庭とか使い勝手がよくなって皆さんの憩いの場になればよいと思います。
ただ、このマンションには人と関わりを持ちたくない人もいらっしゃるので
（自治会すら反対の人もいるぐらいですから）
なかなか　和気藹々となるのは時間が必要ですね。

相変わらず自治会に執着している人いるんですね。
もういいじゃないですか。決定したことなんですから！
発足したら、どれだけの人が任意で入るか興味あるところですが。。。

オープンガーデン、結局どっちなんでしょう？
もし、部外者禁止なら注意しなきゃいけないじゃないですか。
けっこうサラリーマンとか座って電話したりしてますよ。

これくらいなら、セキュリティの話題には触れてないと思いますが？

定額給付金は振り込まれました？５月のＧＷ明けに案内が来て、さっさと手続きしたものの、まだ未入金です。。

子供の歓声・奇声、
平和なんだな～と思います。
本当は迷惑な気持があるんですが、そんなことでいらつく自分をいさめてます。

場所と時間が常識の範囲内ならいいのではないでしょうか。

コンサートやホテルのラウンジ・バー、
真夜中や休日の早朝は勘弁願います。

定額給付金、18日（木）に振り込まれました。ちなみに大人2人分、案内が来たらすぐに手続きしました。

定額給付金ですが、ＧＷ中に書類が届き、ＧＷ中に投函しましたが、まだ入金されていません。

ご近所さん何人かに聞いたのですが、みなさんまだ振り込まれていないとのことでした。

川崎市のＨＰでは4週から6週かかるとは書いてあったんですが、遅いですよね・・・。