船橋美し学園：芽吹きの杜ってどうですか？

習志野の自衛隊には飛行場は無いですよ〜。

＞43‘船橋の住人さん、たびたびありがとうございます。
購入するとすれば、建築条件付の土地で、住宅の方は地盤調査を必ず行う、
と言うより行う必要があるメーカーになる予定です。

↑芽吹きの杜とは関係のない方向になってしまい、申し訳ありません。
あとは、自力で調査研究します。

>40
芽吹きの杜の関係者だったんだ。この情報は書き込んではいけなかったの?
都市機構の人？ハウスメ-カ-の人？　定借押しているようだけど。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
定借は人気が無くて売れ行き悪いと聞きました。＞＜
ここの街に住みたい一人としては第３期　第４期　所有権にしてくれるといいんだけどな。
私は早く素敵な街が完成してくれることを願っています。ではまた今度。−＾）にっこり

>>46
まもなく住人です。書き込んでいけないかどうかは知りませんが、
一般の人は知らない事だと思っていたので、混乱するのではないかと思っただけですよ。

ある程度資産があって運用できる場合は定借の方が全然得なので私は定借にしました。
あの価格を出して買い取るメリットは私には感じられなかったんです。
自分が買うかどうかなので、定借の売れ行きは私には何の関係もないですし。

ルーシースクエア当選された方ってもう契約は済んだのでしょうか？
第二期の話とか聞いている方いましたら、教えて下さい。

定借が必ずしも得ってわけじゃないと思うけど。

>>49
私には得なのです。自分の家の話なので。

>>50
定借で素敵な建物にお住まいになられるんでしょうね。うらやましいです。
またお住まいになられたら、感想お聞かせください。

「芽吹きの杜」は「美し学園」の一部なのでしょうか？
両者の関係が良くわかりません。ご存知の方は
いらっしゃいませんか＞

>>52
芽吹きの杜は都市機構がやっている名称で、船橋美し学園はNPO団体＆ハウスメーカーで売り出す際の
名称じゃないかなぁ。そんな風に聞いたような・・。

>>53
正解です。ほんとわかりにくい。

53.54さんありがとうございます。
余計なことですが、「美し学園」という名称、気恥ずかしくて好きになれません。
「芽吹きの杜」はまあまあ、と感じていますが、名前負けしない街になると良いですね。

来年、住所が変わると聞きました。「芽吹の杜○丁目」とかになるのかな？
「美し学園○丁目」はないと思いますが。

芽吹きの杜○丁目になりそうですよね。

７月末の引渡し後すぐにルーシースクエアに住む者です。
４８さん、もう契約は無事に済みましたよ。
まだ二期の詳しい話は聞いていないのですが、もう二期の基礎工事が始まっています。
このあたり、まだまわりにはお店も何もなくて、（ルーシースクエアあたりは街灯すらないくらい）ちょっと最初は心配でした。
今のうちに決めておかないと、ひょっとしたら値が上がってきてしまったり競争倍率がさらに高くなってしまうかも！と思ってエイヤーと決めてしまいました。
ビオトープのある大きな公園や、せせらぎのあるセンターエリアなど、開発が進むのが楽しみです。

>>59
当選おめでとうございます。
私もルーシー、候補に入れていて何度か物件見に行ったのですが、結局他と契約してしまいました。
全戸即日完売で競争倍率も高かったようですが、実際どのくらいの倍率だったんでしょうか？
最後の方はひやかしで販売センターに飲物だけもらいにいってました（笑）。

ありがとうございます。
倍率としては、無抽選の区画も５〜６件あったようでしたよ。
２倍が４件かな？
あと３倍４倍５倍とあって、最高では６倍でした。
私もジュース、何本いただいたか覚えてないほどですよ（笑）

６倍ですか〜。私は過去ログにも希望されていた方がいらっしゃったようですが、15-17がいいなと思っていました。
ここも倍率は高かったんでしょうね。
余談ですが、建物内覧中に早速ツバメが巣をつくっている物件がありました。
営業の方に指摘したのですが、ちゃんと掃除したのかな？

確か、15-17は無抽選だったと思いますよ。
ツバメの巣、私たちも２件の区画で見つけました。ちゃんと取り除かれていましたよ。

ところで、多種多様な植栽が各区画にたくさん植えられていて綺麗なのですが、これはよほど気合を
入れてメンテナンスしてあげないと、街の美観を損ねてご近所に迷惑になるなぁと思いました。

それから、エアコンとを取り付ける位置には当然エアコン用のコンセントが付いているのですが、位置を設定している割にはエアコン用の
穴は自分で明けてくださいとのことでした。最初から明けておいてくれればいいと思うのですが、それが普通なのでしょうかね。

１５−１７は５倍では？１４−１７が無抽選だったかと・・・。

>>63
エアコンの穴は、メーカー、型式によって微妙にずれることがあるらしいです。
それによってエアコンの位置が変わってしまうらしいです。
建売りなら先に空けても良いのでしょうが、居住者のことを考えて空けていない
のではないでしょうか。

あ、そうですね、無抽選は１４−１７でした。すみません。
エアコンの穴について。なるほど！そういうことですか。ありがとうございます。

ルーシーを購入した者ですが、みなさんはいつ頃引越しするのでしょうか？
うちは、８月の中旬くらいにまでには引越しをしたいと思ってるんですが・・。

わが家は現在、賃貸マンションなので、引渡し直後の３０、３１日で引っ越しちゃいます。
ひょっとしたらお隣さんかも？！
そのときはよろしくお願いしますね！

ルーシーいい家ですね。完売後ですが町並みを見に行きました。そのとき聞いた話です。

>>48
第二期は今年の秋口（１０〜１１月ぐらい？）、第三期は来年の今頃かな？と営業さんが言ってました。
第一期ではエアロテック（三菱の全館空調システム）なしでしたが、第二期以降は一部設定されるみたい。
ということは、一部の建物の設定価格がかなり上がる様子（今回いくらか上がるか知らないが、三菱ホームの展示場でのエアロテック設定価格は200〜300万）です。

>>69
次回はエアロテック設定もあるんですか。魅力ですね。羨ましいです。

>>68
引渡し直後にお引越しですか。わが家はもう少し先になりそうです。
ひょっとしてお隣さんかも・・。ちなみに南側ですか？北側ですか？

今回購入された方って、小さなお子さんがいらっしゃる方が多いと聞きましたが、
そうなのでしょうか？

>>71
うちは、北側です
確かにお子さん多かったですよね、説明会など行く度ににぎやかでした。
でもある区画では、主寝室が１階にあって、あまり階段を昇らずに済むということで年配の方も希望されていたようですよ。

あ、ごめんなさい、南側でした。。。

また見に行ってきました。2度目です。
今回は、電柱が多いことに気が付きました。地中配線ではなかったのですね！
しかも気に入った土地には、出入り口となる側に電柱と支線二本があり、
設計にかなりの制約を受けるのが残念！！！
で、もう少し様子を見ることにしました。
駅から北に伸びている広い道路の西側を大々的に造成してましたので、今後に期待します。
その辺の情報をご存知の方は教えていただけないでしょうか。

広い道路の西側（坪井中学校）側は近々分譲を開始するみたいですよ。
地主さんとの間の調整次第とのことですが、８〜９月くらいではないでしょうか？

７５さん、早速ありがとうございました。
あのあたりは大部分が北東に傾斜しているようなので、注意して見たいと思っています。

>>76
元の地形確認してね。

>>75
値段はかなり高いのでしょうね。建物込みだと６０００万円位でしょうか。

>>75
そんな安くないのでは？
地所やトヨタの建売のように、土地を小さくすればあるかもしれません。

船橋日大駅（芽吹きの杜の方の）周辺にはいつごろからお店が出来始めるのか、どなたか知りませんか？

お店の情報はさっぱりわかりません。ごめんなさい。
ところでテレビはケーブルにしますか？
工事費4万円。月々３千円以上かかります。
大きなアンテナをつけている家もあるようですし、
考えてしまいます。

>>81
それ、私も悩んでいます。
アンテナつけるの嫌だけど、あまりお金かけたくないですよね。

地上波デジタルならば、かなりコンパクトで見た目も良いUHFアンテナは
出ていますよ。ただ受信能力は少し落ちるので、それがどれくらい影響
するかはやってみないとわからないですけど。

先日親父が地域の新聞（6月14日「まいライフまいタウン」で見つけたのだが、坪井町の分譲中の
地域はカドミウム汚染があったらしい。
カドミウム汚染が事実とすると、そこに居住することは安全か否か。記事は坪井町で生まれ育った
人物のようなので、カドミウム汚染があったという話は確かなことなのでは。そんな土地、分譲し
てもいいものなのか？問題はないのか？妹が購入を検討しているようなので気になる。事実を知り
たいが、ご存知の方はいますか？

８４さんのカドミウム情報、検討中の者にとってたいへん気になることですね。
マンションを見て回っていた時には、必ず建設地の地質調査結果や対処方を見せてもらっていましたが、
芽吹きの杜の場合はやはり都市再生機構に聞くことになるのでしょうかね。

84さんの記事はこれですかね。
http://www.yomiuri-c.com/mylife-mytown/05.06.14/kataribe.htm

カドミウム汚染のことですが、確かに工場が垂れ流したことがあって
その風評で田んぼが経営できなくなり、ブローカーがそれをさらに扇って
安く土地を買い占めたのだが、バブルがはじけて土地転がしができなくなり、
公団(現機構)の手にわたったということのようです。
汚染の度合いと処理については、けんとうちゅうさんのおっしゃるとおり、
機構に聞くのが確かでしょうね。
http://yatsuda.2.pro.tok2.com/Report/Rep11.pdf
http://yatsuda.2.pro.tok2.com/Report/Rep04.PDF

http://www.wit.pref.chiba.jp/_sui_chi/suisitu/report/siryou.htm
たぶんこの中の「帝国電子工業K.Kにかかる排水、産業廃棄物並びに土壌汚染に関する調査報告書
(１９７４．７)」が当該汚染のことのような気がします。(坪井川源流のＴ)
機構も所詮開発側なので、あまりあてにならないと感じた場合は、千葉県に情報を開示してもらっても
いいかもしれません。

坪井町付近の昭和４９年・昭和５３年・平成元年の航空写真を手に入れました。
このあたりは確かに山林と畑しかなかったので、違う情報じゃないですか？
汚染された坪井川については、熊本県の坪井川しか確認することができませんでしたが。

８９さん、我が家でも記事を見ましたが、そこに古くから暮らしてきた人が言っていることなのでしたら
事実なんじゃないでしょうか。自分の坪井か、九州の坪井か間違えるなんてことはないと思いますよ。
記事中のＭ社というのは数ヶ月前にも別の土地で開発に関して問題をおこしたＭ地所なのかしら。
Ｍ地所は坪井でルーシースクエアという物件を販売しておられますね。

８７さんのURLにあるreportを読めば、日大前駅がある地図も載っているし、間違いなくここの坪井川の件であることが
わかります。
ただ、坪井川の水を使ったのは、川の両側の割合狭い範囲の田んぼではないでしょうか。
そうであれば川から離れて高くなっている山林？を切り開いた所を購入すれば、一応心配ないとも思えますがどうでしょう。
川の両岸の様子をまだ見ていませんが、子供を川で遊ばせるような所は無いのでしょうね。
９０さん、私もNPOの正体が気になっています。

90氏は住人ではなく、アジテーターにしか見えませんが。

そうですね。いつの間にかＮＰＯの話にまで飛んでいますが、
価格が高いと思えば買わなければ良いだけのこと。
住人の振りをした荒らしだと思います。

＞街づくり協力金
ウン十万とられたのですか？初耳です。

街づくり協力金・・・ウン十万も請求されて払う人なんていないと思うな。
もっとも、そんな額請求されることもないと思うけど。

９０と９１は同一人物だしね。別の場所に行って欲しいです。

>96
どうして同一人物であると？

それ聞いてどうするの？やり方変えるの？

機構の職員がまぎれているような雰囲気がありますが、調べればわかることです。
気になる方は、とりあえず船橋の中央図書館の郷土資料コーナーなどで史実を調べ、
県の水質地質部にでも調査の概要を聞いて汚染の具合いを調べるのがいいのではないでしょうか。

97=99だが90や91ではありませんよ。やはりあてずっぽうだったのですね。
せっかくの機会だから匿名掲示板の書き込み人物の同一性の検出方法などを教わろうと思ったのだけれど...

？ハァ？私は９８ですが、初書き込みですが何か？

もうひとつ、この分譲地を買い取った場合の地価が坪60万とかいう話が上で出ていましたが、
相場を逸脱しています。はるかに便利な緑が丘の駅近でそのくらいです。
(北習志野の駅近はもうちょっと高いけどそれは便利だからですね)
これだけ高いのは、薄々素姓がわかってきた今思うと、土壌処理やバブルまでの土地転がしのつけと
いった費用が上乗せされているとしか思えません。
まあ逆に言えば土壌処理をちゃんとやっているような気もしますけどね。

>98さん
あ、しまった。すみません。やはり難しいですね。

だったら他を買えばいいじゃん。高いと思うのは貴方の脳内の話でしょ。
同じ価値のものが１０万円と２０万円で売られてたら、２０万円は全く売れない。
相場を逸脱してるのなら、何故売れるの？
家を買う人は、そのくらい調べていますよ。
この人、何か恨みでもあるんだろうか・・・

無関係の人間から見ると、何か怨恨でもあるのかな？と勘ぐりたくなりますね。

八千代緑ヶ丘徒歩５，６分、２００平米で日当たりがまともで閑静な住宅地。
坪６０万の更地ってどこにあるか教えてください。

更地があるかどうかは知りませんが、個人的な経験から実勢価格は公示地価や基準地価の３割増しと推定すると、
緑が丘は駅から450mのところで62万くらいです(基準地価は坪48万くらい)。
チラシ広告などを見ていてもだいたいそんな感じだと思いますけど。違いますか？

>>106
現地行ってみるべし。大和田新田は土地ヤワイよ。
チラシで判断と書かれた時点であきれてしまったけど。

>>106
緑が丘は駅近だと坪70万近くしますよ。
現在、ヤフーの不動産や野村不動産のHPでいくつか出ているようです。
芽吹きの杜が坪60万は妥当かどうかはよく判りませんが、
これからの街の整備具合、商業施設の充実度合い次第でしょうか？
でも例のカドミウム問題は気になるところです。
そこら辺のところをきちんと情報開示してほしいですね。

>>84
三菱地所はルーシースクエアの販売でこの土地を三菱地所がもともと持っていたから、周りの所有権分譲
より安く設定できてるという説明をしていました。とすると、やはり、記事のM社は三菱地所なんでしょうか…
もし、そうでも区画整理地だから、ルーシースクエアがその汚染該当場所ということではないでしょうけど…
２期分譲検討していたのですが、微妙な感じですね

「昔は坪井川に沿って2ｋｍの長い水田があり・・・」
坪井川って現在の「坪井せせらぎの道」ですよね〜・・・あの両サイドは汚染地域ってこと？？？

ほんとにあの造成している土地でのこと？
曖昧な情報を憶測とからめて一人歩きさせてない？？
あの辺、田んぼだの畑だの多い地帯だし。

皆さん色々おっしゃってますが、あの土地は本当に高いのでしょうか？両隣の駅近からみると相当お買い得だと思うのですが・・・
新規分譲の土地だし、これから色々やっていくようだし、カドミウムの話も実際どこまで本当で、影響が出てるのかわからないし。
上記で話されていることが事実だとしても、かなり昔の話だから今現在影響があるのでしょうか？私はこの件に関しての説明は受けておりませんが、
住んでから表沙汰になれば大問題なのでは！？そんなリスクの高いことをこんな時代に公団や大手の会社がするのかなぁ？
なんとなく思ったので書き込んでみました。

高いと言っているのは約１名ですよ。環境汚染は、販売している区画ではないでしょうけど、
過去にあそこらへんであったのではないでしょうか。確かそんな記憶があります。
私はあんまり気にしてないのですけど。

あそこのあたりに住宅がほしくてジオテックという会社で簡易地盤調査お願いしたら
ほとんどが軟弱地盤気味という報告でした。
現在住まれている方、建築前の地盤調査いかがでした？

あそこのあたりって具体的にどこですか？
山だった部分と田だった部分があるので、「ほとんど」というのはありえないのですが・・・

114ですけど。山と田ではそれは違うと思いますし、斜面の上の方がいいでしょうけれど
あの造成地全体が台地から谷地への境というところみたいで台地などに比べたらやっぱり軟弱なんでしょうか？
漠然とした質問してしまって申し訳ありません。個々の土地によるとはわかっていましたが、
うちの調査は良好だったよみたいな結果が多ければいいなあと思った程度でして、、、

ジオテックの簡易診断書ってやつですか？
税込みで3150円で評価とともにいろいろ資料(周辺の地形分類図とか)ももらえるというサービスですよね。
基本的にジオテックの方でもその資料を見て判断するだけのようなので精度は悪いんじゃないでしょうか。
特に台地と低地が入り組んでいるような坪井地区ではこれだけでははっきりとしたことは言えないのではないかと思います。
ジオテックからの資料にもそのような注意書きはありませんでしたか？
お目当ての敷地があれば、開発業者に地盤調査の結果を資料といっしょに見せてもらうとか、
業者に断って自前で地盤調査を頼むとかして、とにかく敷地をピンポイントで調べた方がいいと思います。
そのときも家屋が予定されるような範囲に最低でも５か所で調査をするのがいいです。

ルーシーでは、確か各戸５ヶ所で調査を行い、軟弱な地盤の区画では杭を打設してましたよ。
今日、また久々に行って来たのですが、もう第２期の建物は壁も立上り、おおまかな形がわかるようになっている
建物が数戸ありました。どんな形になるのか楽しみです。
でも、あいかわらず街灯の整備はまだなようで、駅からすこし離れると歩道は夜になると暗いでしょうね。

第１期の募集時営業さんに聞いたところ、三菱地所が街灯を作る予定は無く、住民が地域の自治体に頼んで街灯を創設してもらってください、との事を仰っていましたよ。
その通りだとすれば、ルーシーの住民用の街灯ができるのは少し先になるのでしょうね。

買っても良いかなと思っています。
街並みを整えるなど申し合わせがいろいろあることは基本的に賛成ですが、
敷地中に雨水貯留タンク（ポンプ？）やコンポストを設けるのは、やはり自己負担なのですかね？
建て売り、条件付、土地のみなど販売方法が入り組んでいるようであり、申し合わせがどこまで徹底するのか心配です。
既に住んでいる方々から見て、どの程度守られているのか、お伺いしたいのですが・・・・・。

よくわからないことがあります。
電線の地中埋設や雨水を利用したポンプなど、そのような設備があるところとないところがあります。
これは統一しないんでしょうか。
道路からの害壁面の距離や、建物の色合いなど、統一されているものもあるようですが・・・

地中埋設はやらないって聞いてますが。
線路沿いのＮＰＯの所だけはやってたかもしれませんが。

１２１・１２２さん、ご回答ありがとうございました。
「線路沿いのＮＰＯの所だけ」ということもあり得るのですね？
また見に行く機会がありますので販売業者の方にも確かめてみます。

　設備仕様の差異は、分譲主体の違いということに尽きると思います。
①プレハブ協議会＆ＮＰＯ：http://www.u-gakuen.jp/
②住宅生産振興財団　　　：http://www.mebukinomori.com/
　の２つが主だったところと理解しています。
　両方の主体に参加している住宅メーカもありますが、両者の設備仕様を統一しようという話は聞きません。
（統一してほしいとも思わないですが）
　ちなみに私は、①ですが、①の中でも、建売／条件付きがあり、電柱埋設区域とそうでない区域があったり
様々です。
　設備仕様の統一という意味では、①の住民は、「街並み憲章」という街並みを美しく保っていくための
ルールを定めた文書に署名・捺印します（勿論、罰則はありませんが）。
　更に、電柱埋設区域の住民は、東電、ＮＴＴ、船橋ＣＡＴＶの３社と設備の管理境界等を定めた協定書を
交わすそうで、事実上、地上波のテレビは、船橋ＣＡＴＶを通して見ることになるそうです。

124:住民Ｘさんありがとうございます。
何せ広大な開発ですので、統一するのは不可能なのでしょうね。
でも、区画割がきちんとしており、最低面積が決められているので、無秩序な感じは避けられると期待しています。

ルーシーの二期も着々と出来上がっていますね。楽しみです。
ところで、一期に足場が・・・何故？？？

遠方で現場に行けないので教えてください。一期に足場とは全棟足場があるのですか？あるいは、少しの棟だけ
足場があるのですか？

全棟でした。壁を塗り替え？？？
今時期の足場の意味がわからず書き込んでしまいました。

高圧洗浄中だそうですよ。

新築したばかりで・・？
足場組むだけでも、費用はばかにならないはずなんですが・・

先日内覧会があったのですが、そこで出た指摘の是正をするためだと思いますよ。
あのあたり、風の強い日には砂埃が舞って、外壁の櫛引き仕上の凹んだ部分なんかに砂がたまり、ちょっと気になる人も
多かったんじゃないですかね。

ルーシーの第一期は今月２９日に引渡しなので、それまでには解体されていることでしょう。

ルーシーの商談会場でトイレを借りようとしたら貸してくれませんでした。ケチです。

>131さん
・・・ということは、毎年のように洗浄が必要になるということなんでしょうか？？

　素朴な疑問。
　今日、現地でルーシーの完成棟、建築中の棟を見てきました。どんなに素敵なのかと思ったら。。。
・普通の分譲地であれば、おぉ！となるかもしれませんがので、あの辺りは各ハウスメーカが豪邸を競っていて、
　それらと比べるとかなり見劣りしている（もちろん、家は、見栄えで買うものではありませんが）と思うのは
　私だけでしょうか。
・また、三菱地所といえば、汚染隠しが記憶に新しいところです。
　→http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20050610/20050610a4570.html?C=...
　ルーシーをお考えの方々は、Afternoon Teaのブランドが重要なのですか？何がルーシーの魅力なのでしょうか？

>>134
どの家だって時間がたてば汚れると思いますが。
今はまだ購入者の立場が強いから「洗え」と言ったのではないでしょうか。

>>135
豪邸というか、土地の広さ自体が違いますので比べるのは酷かと。
同じくらいの土地だと、同じレベルの家なのではないでしょうか。
あっさりと作っているのは、そういうコンセプトなのでしょう。

それにしてもルーシーだけがあっと言う間に次々と完成してしまうのは不思議ですが。

>134, 136さん
　ここ最近、重機を使用した土木工事（造成工事？）が活発化してきている気がします。
　当然、広大な面積で土壌が剥き出しで、風が吹けば飛びます。我が家も砂埃のモップがけが
欠かせません。
　まぁ、外壁の砂埃をどこまで気にするかは、その人の考え方次第ですけど、現在の造成
状況では、仕方がないと私は割り切っています。
　ちなみに、日大前駅の駅前に、「医療モール、来春完成」の看板が最近（やっと）立ちました。(^^;

２３日の地震、芽吹きの杜ではどんな様子だったのでしょうか。
話には聞いていましたが、あのあたりは地震の巣だったのですね。

>137さん
なるほど、土木工事の影響か・・納得できた気がします。
普通の分譲で、完成直後の洗浄なんて話は聞いたことがなかったので、
あのあたりは、そんなに早く汚れるものなのかとびっくりした次第です。

>138さん
あのあたりが地震の巣・・・
まさに震源地というわけではないんですけどね。まあ地震の巣というなら、
日本はほとんどが地震の巣でしょう。
今は茨城・千葉周辺が集中時期なだけでは？　数年前には東北地方で地震が
続いた時期が有りました。
地震が無いに越したことはないですけどね・・・

あのあたりってどのあたりですか？
震度２，３の地震が怖いなら関東に住むのは辞めたほうが。。。

千葉県北西部といっても今回の震源地は地図を見る限り千葉市の方でしたね。
千葉県は全体的にプレート境界の上なので地震が比較的起きやすい方で、
いまのところほぼ10年おきに千葉県を震源地とする震度5クラスがあります。
この程度の地震で何か不具合が起こるような家だとまずいでしょうね。

先日の地震で気になったのは、となりの習志野の市役所(比較的高台)の地震計が震度4を示したのに
対して、船橋の市役所(低地)の地震計が震度5弱を示したことです。
災害本部がおかれるような市役所なんだからもうちょっと地盤のいい地域に引っ越したほうがいいんじゃないの？
と思いました。

スレからずれた話題ですみません。