アイランドグレース住民版　その２

少なくともサブ側の方は最近やってないですね。
規定の仕事なら確実にやるでしょうから、朝担当の管理人さん個人の判断でやってたと思うのです。

あのＢＯＸは収集車にくっつけて自動で投棄する専用タイプですので、フタがきちんと閉まらないくらいゴミを積み上げた場合（実際この場合がほとんどですが）
結局管理人さんがゴミを仕分けしているのが現状です。
例え、きちんとＢＯＸを並べていても、ほとんどの方は前方のＢＯＸに溢れさせて積み上げてますからね。
ある意味現状のようにゴミを一箇所にまとめて直置きさせたほうが、その後整理しやすいから？と意図的に計算してる可能性もありますね。

フタがきちんと閉まるまでゴミを入れ、閉まらないなら別のＢＯＸに入れる。これがあの収集ＢＯＸの決まりです。
説明されてないので知らない人が大多数でしょう。
あとは透明部分でもあれば空いているＢＯＸも判別し易いんですけどね。

生ゴミはほとんどないので、カラスや野良猫も見かけませんが、BOXはキチンと準備して欲しいなぁ。
管理人さんが整理したBOXも蓋が閉まらない位、入っています。たぶん、清掃車に取り付けして捨てる回数が少なくなるからでしょう。
全ての蓋を開けておけば、空いているBOXも解りやすいです。(ゴミがいっぱいになったら閉めるとか)
ゴミ捨てのマナーとか、ちゃんと子供に教えてあげたいです。

いつ整理してるかによりますが、おそらく夜中だと思います。夜勤の人は夜に出しますから。
特に金曜午後から土日にかけてですが、時間外にゴミ出しする違反者が多数の場合、整理する前に大量のゴミが地面にあるので整理が困難になります。夜ですしあそこはライトがありませんからね。ゴミ袋の整理は作業員に危険が伴うので、ちゃんとした管理会社の場合、夜中は出来ない規定になっていると思われます。

違反者が多い＝整理されてない
違反者がいない＝整理されている

たぶん、整理されてる・されてないはこの差だと思います。
あと小さい子がお手伝いでゴミ捨てすることもあると思いますがＢＯＸの背が高く、蓋を開けられない・届かないとかで地面に置くケースもあるでしょうね。蓋を全開にするのも手ですがＢＯＸは雨対策できてるのかな？　底に穴があったか未確認なので気になりました。

理事会役員さん向けに整理すると

・ゴミ出しの問題をなんとかしてほしい！
・防犯カメラは市販の安い物も検討して！
・灯油は危険物で規約違反だよ！
・自販機をもっと設置して！
・ポーチの駐輪を認めるのか認めないのかハッキリして！
・住民用の駐輪場を増やして！
・メインエントランス側の違法駐輪で道が通れないよ！
・メインエントランス側の遠い掲示板は気付かれにくいよ！
・サブエントランスの重い通路扉邪魔だよ！
・ポーチのランプが昼間消えてると暗くて厳しい部屋があるよ！

って意見がありました。週末に第2回理事会があるみたいだし参考にしてほしいです。
議事録楽しみにしてます。

今の理事会って4，5時間くらい会議してるよね。
問題が山積みの初回だけかもしれないけど大変だねぇ。お疲れ様です。
それでも欠席者が何人か要るみたい。年間の出席表も掲載してるから判りやすくてイイネ。
理事会予定日に本当にいないかどうか住民チェックできそう。それが狙いだろうね（笑）

相変わらずメインエントランス前の違法駐輪減らないね。
「違法駐輪車は撤去」の張り紙をして、一回見せしめに撤去すること出来ないんですかね。
ほとんどがマンション外の人間だよね。

撤去はお金がかかるのです。
また破壊的行為も違法ですので、
一番効果的なのはタイヤロックをかけたり、車2台で挟み込み動けないようにすることです。
そして「必ずメモを残し」、防災センターに問い合わせをさせます。
この場合は連絡先を明記しているので正当な処置となり違法行為にはなりません。
防災センターにて口頭で注意をし、何号室の関係者なのか聞き、虚偽確認のためその場で住民に確認します。
住民にも責任の一旦がありますし、次からは来客用駐車場を使うよう注意します。
その後ロック解除等、動かせるようにします。次にまたその車があったら住民に直接注意できます。

これらはマンション敷地内ですから違法性はありませんし、破壊行為もないので無難な方法となります。
でもタイヤロックは結構派手なやり方ですからね。管理会社がやってくれるかどうかってところです。

GoogleMAPで「アイランドグレース」で検索しても表示されません。

「アイランドブリーズ」はキチンと表示されるし、棟の名前まで詳細に表示されます。

キチンと表示される事はマンションにとって、有意義な事だと思うのですが...

Googleにフィードバックすれば改善されるのでしょうか？
パソコン、スマートフォンに詳しい方、マンション住人を代表して対応して頂けませんでしょうか？


不適切なレスだったら、ゴメンなさい。

>891
駐輪と駐車を読み間違えました。自動車の場合の対処方法です。

>890
>相変わらずメインエントランス前の違法駐輪減らないね。
>ほとんどがマンション外の人間だよね。

残念ながら、ほとんどとは言えず、住民自転車もそれなりにあります。
シール付きなら一目瞭然ですが、シールを貼っていない住民自転車もあります。
ここに駐輪している住民は１日に何度も自転車を出し入れするため、
・駐輪場に毎回停めるのが面倒（狭いor上段）
・ポーチに停めるので毎回エレベータで移動するのが面倒
といった理由で昼間は一時(?)駐輪しているのです。
夜になるとちゃんとしまっているようです。
これらもやはり駐輪場不足、間隔の狭さが原因ですね。

前回は確か植木鉢の落下で、およその階数まで書かれていたので目撃した人がいたと思います。
今回はいないようなので難しい事件ですね。
あまりに頻繁に起きるか、落下したとき付近に人がいたとかでないと被害届も出せず警察は動きません。
少なくとも現場の写真と証拠保全は管理会社がやってくれないと、って思います。

やっぱ理事会の人、ここの掲示板見てるねぇ。
一年くらい前、灯油は危険物で持ち込み禁止って書き込みを散々消しまくってた人いたけど今頃どんな顔してるのかな（笑）

滞納者の駐輪場使用禁止って案はすごくいいね。
ただそれが空き駐輪場として募集告知があるのならいいけど、単に使用禁止なだけなら意味がないな。
駐輪場の解約っぽいの2台分あるけど物凄い競争率になりそうね。

ポーチのランプ制限は結構ひどいと思うよ。うちは被害ないけど、当事者のこと考えたらこんなの通すべき事案じゃないだろ。これに関しては神経疑うな。少なくとも被害受けるの人のポーチを現地拝見してから判断するのが筋でしょう。

多目的ルームの予約って２，３時間前から並んでるのね。知らなかった～。

でもゴミ出しの問題には触れられてませんね。当たり前すぎて話題にもならなかったとか？
最新の議事録ですがサブ側の掲示板に貼られてなかったのが気になりました。前回の議事録がまだ貼ってありました。

これからは赤いポリタンク見かけたら遠慮なく注意できるね。
ていうか規約違反者はバンバン駐輪場の強制解約→希望者募集でいいんじゃない？
その方が住民の目も厳しくなって抑止力になるよ。
ポーチの駐輪については今回も明確になってないね。

今季の理事会メンバーさんたち、大変良くやってくださってますね。本当に頭が下がります。ナイスにとっちゃたまったもんじゃないでしょうけどね（笑）
後は相見積を取るようになると完璧でしょうね。手間はすごくかかると思うので、あえてそこまで求めませんが。

プール教室が2レーン使いたい、総会で否決されたのは、現実を見てないからだってアンケートに書いた奴いるみたいだけど、、、
そういうことはちゃんと「総　会　に　出　席　し　て　か　ら　言　っ　て　ね」
どうせ理事長に委任して休日遊んでたんだろ。

委任することがどんなに危険なことかわかっちゃいないね。
多数決で決まるわけじゃないんだよ。理事長が不参加者の票を全部持ってるんだから。
全住民500世帯に対し、総会参加者は100世帯。
400世帯分の票を理事長が持ってる。理事長が一人で全部決めてるんだよ。
前回の総会では、プールの反対者（さらにハッキリと文句を言うタイプの人）が参加してたから前理事長もタジタジになって反対に回ったんだよ。肯定するやつ一人もいなかったからね。自らが招いた結果だ。

たぶん今回の理事長って、そんときの親父さんじゃないか？　今期の立候補してたし。
だとしたらまともな判断をする反面、それが間違ってても誰も意見できないぜ？
総会出席者が全員反対しても理事長に勝てないんだぜ？
だからちゃんと総会には参加しろってこと。委任なんて無責任なことする奴が多かったのが今回の結果。
受け入れるしかないね。

プールよりもポーチのほうが気になりますね。
ランプ制限で被害を受ける人の意見を聞きもせず見積もり検討に入るって。
反対者のコメントもないから「反対者数名だし、やっちゃおうか！」って決めたとしか。。。
昼間玄関が暗いなんて、資産価値の低下に繋がるんですよ。
マンションを売るときお客さんは日当たり確認のため昼間に見に来ますからね。デメリット部分として売値が下がる要因になります。
いくらなんでもヒドイです。当事者は断固、管理会社に意見を出すべきですね。
鍵穴がどこにあるか分からないとか、表札が読めないとか本当に暗くて資産価値低下レベルであるなら、
組合に対し損害賠償請求を起こすことが可能です。
まずは当事者の被害状況が知りたいですね。本当に暗くて被害があるのかどうか。一度ランプを消さないと分からないだろうし。

>899
相見積をしてるからこその今回の減額結果ですね。

今まで控えめに置いていたサブ側エントランスの駐車禁止の柵、堂々と置きにかかりましたね！
結構効果あるみたいです。どこかのおばさんは一旦引き返し、横断歩道近くのガードレールに停めてました。
それはそれで迷惑ですけど。。。
あとサブ側バイク置き場で、置き場と置き場の開いた空間に駐輪している人が大勢いるのですが（ここ通る人ならわかるはず）ここにも柵を作って欲しいですね。駐輪禁止のプレートだけじゃ効果がないし。
というかここに正規の駐輪場作れば数台停められるはずです。雨ざらしになるのを条件でってことで！

>>900
言いたいことはわかるけど、決めつけみたいな書き方はやめましょうよ。参加してたかなんてあなたにはわかり様がないでしょ。

>>902
そっか、やはり相見積してますよね。

>894
>895
掲示板で周知されている事件は、警察に届け出ても犯人がわからないときに警告と情報収集目的で貼り出してますね。

過去マンション内でいくつか事件がありましたが、住人が逮捕されてもプライバシー？的なことでそういうことは周知されません。
本件も犯人が逮捕されたとしても、住民に周知されませんね。「こっそり」事件解決しているでしょう。
こういうのはご近所の噂でしかその後を知ることができません。
1500人以上？が住むマンションですから割合的に犯罪者だっていますね。お隣でないことを祈ります。

プール教室ってさ、金払って習ってるのはわかるけど、所詮住民でしょ？
同じ一般住民を無視して占有するって認識がないのかな。
そんなにプールを占有したいなら本来の閉店時間後に開催すればいいんじゃない？
来年から試験的に金曜延長22時までやるくらいなんだから、それなら18:00～22:00にやればいいじゃん。
プール教室って何種類あるの？
子供の部？なら昼間2時間占有。大人の部は18:00から2時間。そのあとは一般22時までってのでもいいじゃない。
金払ってるくらいなんだからその分を1日4時間延長したっていい気がする。
一般住民用に本来の営業時間分は確保されてるわけだしね
波がすごいとか書かれてるけど、そんなすごい波やしぶきがくるくらい暴れて泳いでいる人なんて見たことないよ。
いても普通に監視員が注意すれば解決レベル。でもまあ一般利用時間でも背泳ぎしてて、近くでバタ足する人だっているしプール教室だろうが関係なくよくある話だと思う。
そんなことよりプール底と壁の黄色いシミを洗ってくれと思う。汚れたプールは嫌だね。

駐輪場の空き募集はまだ～？

解約希望2件（2世帯×1～2台分）
滞納者少なくとも3件（3世帯×2台分）

少なくても8台分の空きがあるはず。超希望したいんだけど。
きっと優先募集あるよね？
今2台しか借りてない人から順に優先だよね。
バイク希望とかでよく思うけど、どれだけ希望者がいたか、優先希望者何人いたか書かれてないと希望するだけ無駄って人多いと思うよ。

>>905
あなた相変わらず乱暴な考え方、ものの言い方しますね。もしかしてかなり若い？
子ども教室の時に時間があったら少し覗いてみると、プールの書き込みした人の言いたいことがわかると思いますよ。
実際波はすごいんですよ。で、波を立ててるのは遊泳者でなく、歩行者。プールを健康のためにひたすら歩く年配の方々。

>>907
この書き込みを見て、私はプール教室への反対者側になることを決めました。
あまりに傲慢すぎます。
プールは住民のためにあり、プール教室のためにあるわけではありません。
しかも健康のために利用しているご高齢者を批判されるとは。。。

↑の方が書かれた通り、プール教室は時間外に開催の件、賛同したいです。

>>908
私の書き込みが高齢者批判？なんで？
単純な人が多いなぁ。

サブエントランス側のゴミ収集BOXをキチンと並べて下さるようになりました。

BOXの底に栓のような物がありますね。
洗った後に水抜き出来るようになっているようです。

BOXの蓋も開けて下さっているので、子供でも入れられるようになりました。

どうも有難うございます。

年末のゴミ置き場の状況をみて、愕然としました。
ルールを守らない方が多いようで残念です。

年明け一分もしないうちにこのネガティブな書き込み・・・

>>905
>>908
に賛同です。
利用者は平等で譲り合うべきです。
老人の方には気を配るべきですが、子供の波が危険でしょうか?
そんな事まで言い出したら住みにくいマンションになってしまうと思います。

>>914
子供が年配による波に影響を受けてるって話ですよ？
平等に、ってのは基本理念ではあると思いますが、状況により判断して適切な対応をするようにしないと、何事も硬直的になってしまいますよね。でも、これだけ大きいマンションだとなかなか議論も進まず・纏まらずで変えづらいでしょうね。実情見ずに意見する人もいるし。

>915だったらなおさらですね。
老人の波で子供が影響されるでしょうか？
子供が老人の波を気にしているでしょうか?
気にされているのは貴方だけではなのですか?

>>912
31日（月）ですが、集積所が進入禁止になってて、あれ？って思いました。
よく見ると清掃業者が休みだという告知が壁に貼ってありました。
正直、小さすぎて見落としてました。
掲示板にも全然目立たないし、今回は告知の仕方が失敗だったと思います。
なぜもっと目に留まるように告知しなかったのでしょうか。
みなさん、同じように気づかなかった方多いと思います。その結果だと思います。
年末の時期にエレベータに理事会便りをあんなに貼るくらいなら、ゴミ出し曜日の告知に力を入れるべきでしたね。

>>915
第三者的に見ても、身勝手な考え方です。
共用施設である以上、市民プールでプール教室をやっているようなものです。
そこまで他人に対し要求できるでしょうか？
とりあえず「共用」施設であることを忘れないでください。
でもなぜ総会で意見を述べなかったのですか？
プール教室の人たちが皆、そう思ってるのなら、都合が悪くても仲間に委任できたはずです。
そう思ってるのはあなただけ、もしくはごく少数の方だけだと思いますよ。
総会では、プールがあるから健康のためにこのマンションを買ったという方がプール制限の反対を必死に訴えてました。
どう考えても正論です。だからこそ否決されたのです。

駅前のプール教室に通ってはどうでしょう。オレンジ色のカバンと言えばわかるでしょうか。
幼児クラスから参加できます。

>913
>年明け一分もしないうちにこのネガティブな書き込み・・・

たったそれだけの書き込みをすること自体、要りません。
なぜそういう書き込みがあるのか、建設的に意見を述べましょう。

年末年始のゴミ出し曜日の周知が不味かったと思いますね。
今回、1日早く日曜日が収集日になってましたしね。
次回は1月4日（金）が収集日です。

>>916
だったらなおさらの意味がわからない。
私は教室通いの子供の親です。実情知ってて言ってるんです。ただ、親同士でそこまで意見共有しているわけでもないです。
あなた、やはり見ずして語ってますよね。影響すごいっての！プールで泳ぐ波と歩く波の違いをしらないでしょ。

>>918
市民プールで教室なんて普通ですけどね。その際はそのレーンはつかえません。
まあそれは置いといて、全時間通じて子供に優先権を与えよなんて話じゃないんですよ。教室の時間だけ譲れないですかね？って話。必死に反対してる方がいるのは知りませんでしたね。総会出られなかったし。子供の教室の時間じゃないとダメな事情でもあるんですかね？知る限り、メンツは数人で、結構好きな時間にやってるように思いますけどね。暇で声の大きい人の意見が通るよね。疲れるからもうやめよ。

あ～　言っちゃったね。
さすがにそれはアウトでしょ。
ここまでくると誰も擁護しないよ。
プール教室の時間占有は、公平的な立場で見てもまず認められるはずがない。
だから反対者多数で、誰も手を挙げなかったんだよ。みんなで決めたことだ。
あなたはほとんどのマンション住民の判断が異常だと思ってるの？
逆だと気づいたほうがいいよ！

あとさ、
×総会出られなかった
○面倒だから出る気なかった
と、正直に認めようよ。

仮に都合が悪かったとしても、理事長に決議を「委任」したのだから自業自得。
それが嫌ならちゃんと総会に出席してね。都合が悪いなんて子供の言い訳だしね。
もしくは次回の理事長になればいいんじゃない？　理事長になれば絶対可決にできるから（笑）
マンションの行事に参加もせず、無責任に委任した結果がこうなっている。
明らかにプール教室のメンバーであなた一人だけでしょ。そんなこと言ってるのは。
知り合いが参加しているので、もう誰だかほぼ特定できてますよ？
ここの掲示板は理事の人も見てるし、あなたが発言するほどますます不利になっていく。
冷静に理事会に訴えればまだ望みがあっただろうに。。。
たった一人の問題児のためにプール教室の他のママさん達にまで迷惑がかかってる。
てか「波くらいで支障の出るプール教室」なんて聞いたことが無い。
どんな状況でも泳げるようになるための教室じゃないの？　海では泳がないつもり？
あとさ、プールで歩く人いたとして、どう考えても監視員は注意しないよね。注意できると思う？
そんなことするやついたらそれこそ異常だよね。

>>920
>>918>>921と同意見です。
波の立たないプライベートプールをお勧めします。

ご自身の考え方が正当であるかどうか確認するのに良い方法があります。
直接注意してみることです。
そのときの周りの皆さんの反応を見てください。
一般良識の観点から同意を得られるか得られないか一目瞭然となります。
例えばゴミ出しの曜日じゃないのに出そうとする人を注意したら
ほとんどの人は賛同してくれます。

恐らくご自身が一番よく分かってらっしゃると思います。
掲示板が荒れますのでこの辺でストップしてください。

最新の議事録がエントランス掲示板に貼ってありますが疑問に思ったことが。
来客用駐輪場っていつできたのですか？　告知とかありました？
一体どこにあるのでしょう？
それとその件がその他報告事項（抜粋）ってなってて、
今回なぜ抜粋したものしか報告してないのでしょう？
公開性のある理事会になったのに気になりました。　
公開できない事件でもあったのでしょうか。

同意が得られないのがよく解りましたか？
恐らくご自身が一番よく解ってる？
それって自分に言ってるんですよね。
みんなそう思ってますよ。

プールってそんなに稼働率が良いんですね。
もっとガラガラだと思っていました。

教室の人と、歩く人は仲が悪いみたいだから、別々にした方が良いんじゃない？(￣Д￣)ﾉ

休館日を減らすか、営業時間を延長してさ。

歩く人がいると、しぶきや波じゃなくて、水流が凄いですよね。
流れに乗ると凄い進むけれど、逆だと全然進まない。
往路と復路で全然違うから、教室に通うレベルの人だと大変なのは理解出来ます。

せっかくの設備なので、稼働率が良いのなら休館日を減らして有意義に使えると良いですね。

927さん。私以外にも発言している人いますから予想で人の発言を否定しないほうがいいですよ。
荒れるだけなのでストップしましょう。
結果は変わりません。
これ以上言っても荒れるだけです。
928さん。すでにどなたか提案されてますね。休館日については夏はほとんどありませんので
営業時間外の開催しかないでしょう。

とりあえず皆さん。喧嘩腰な意見は止めましょう。ここには
ちゃちゃを入れるタイプの人がいますし格好の的にされてしまいます。荒れるだけです。

>920
>私は教室通いの子供の親です。実情知ってて言ってるんです。ただ、親同士でそこまで意見共有しているわけでもないです。

ということは、そんなこと言ってるのはあなた一人だけじゃないですか。
これでは理事会どころかプール教室のほかの方達も含め、マンション住民の理解はとても得られないですよ。
否決されたことを根に持ってここの掲示板で逆上してるだけです。
議事録は御覧になりましたか？
今後は匿名の意見は受け付けないそうです。
ずいぶん無駄な言い合いの書き込みが続いてましたね。皆さん、そのエネルギーを次期理事会で使ってください。
早速？ですが理事会も2回目にして欠席者が増えています。最初から参加する気の無い人もいるみたいです。

マンション住民さんだらけだから誰の発言かごっちゃになってるね。
私は920だけど後のは違いますよ。

930は自分の発言が絶対的に正しく、議論する余地もないと信じてるよね。視野が狭い。
そもそも私は別に2レーン教室に使わせろと主張なんかしてないんだけど。波が強いという意見に賛同してああ、同じこと考えてる人がいるな〜と思っただけ。あなた？が実情知らずに意見するのが癪に触ったのと、総会が云々飛躍したこと言い出すからアホじゃないかと感情的になり、子供みたいな水掛け論の原因作ってしまいましたね。

それにしても、2年くらい前のゴミ出しの時もそうだったけど、この板にはどんなでも意見もとりあえず聞いてみようって姿勢じゃない人が跋扈してて（規約だから、総会での決まりごとだからと拒絶する）、辟易します。普通に意見交換したいんですけどね。

>>931
920です。私の前に書き込んだ方の意見を読み返してくださいませ。