物件概要 |
所在地 |
神奈川県川崎市川崎区小田栄2丁目3番1号(地番) |
交通 |
南武線 「浜川崎」駅 徒歩5分 鶴見線 「浜川崎」駅 徒歩5分 東海道本線 「川崎」駅 バス10分 「鋼管通三丁目」バス停から 徒歩4分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
539戸(ゲストルーム1戸含む) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上17階地下2階 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2008年09月竣工済み 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]ナイス株式会社 [売主]セントラル総合開発株式会社 [販売代理]ナイス株式会社
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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アイランドグレース口コミ掲示板・評判
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501
マンション住民さん
管理費は直接雇用なら安く計算できるけど、管理会社入れてるから粗利率ゼロで誰も請け負いませんよ!!
管理費高いと思うなら自主管理で自分たちで管理すれば良いし、人を雇うのはタダでは無理ですよ!!
世間一般で考えれば手数料を払うと思えば妥当でしょ(^-^)
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502
マンション住民さん
隣の家のバルコニー覗く人がいるっていう注意文書が結構前から貼られてるけど
気味悪いね。 子供がやってるならまだ分かるけど大人だったら怖いよ。
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503
マンション住民さん
>>501
現実的に管理会社抜きでは管理は難しいと思いますが、管理費が適切かどうか、って話ですよね。
返されるべきお金もあるけど、説明がないことに疑心暗鬼になってもいると。
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504
住民さんA
下の線路がすごくうるさくてなんか方法ないかな、管理費と修繕積立金から、
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505
住民さんE
マンション敷地境界付近に防音壁を建てることなどありますが
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506
周辺住民さん
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507
マンション住民さん
線路側だと分かっててマンション購入したのだから仕方がない。
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508
住民さんA
屋上庭園の2箇所の手洗い場
悪戯が多いので、水飲み口以外、使えないようにされたけど
これ永遠なのか?
こういう悪戯が多い場所ってセンサー式に変えるところが多いけどな。
そこまで金は出さないか。
水なんてほとんど飲まないだろうし、復帰させないなら いっそ取っ払えと。
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509
他の管理組合
リプレイス(管理会社変更)を仕掛けるのが手っ取り早いです。
直接契約が安くなるという神話を信じ最初は業者と直接やり取りをしていたのですが、結局はリプレイス先の管理会社の出す見積もりのほうが断然安価でした。
規模からですと「長谷工コミュニティ」「大和ハウスネクスト」「大京アステ-ジ」辺りが無難だと思います。
「日本ハウズィング」は安いのですが管理はずさんで下手です。大規模向きではありません。
「東急コミュニティ」は川崎区に管理物件が少ないところが不安です。それと高いです。
私のところは15%減額できました。
「ナイスコミュニティ」でしたら、20%以上の減額は勝ち取れると思いますし、リプレイスを仕掛けるとナイス自体が自主的に10%位は下げてくると思います。
連絡さえとれば、後は2時間程度の立会いで済みます。
総会準備など、すべてリプレイス先の管理会社がやってくれます。
思っていたほど難しくありませんでした。
今後、消費税があがれば「修繕積立金」は更に苦しくなります。
(区分所有者からは消費税は取っていませんが、支払いには消費税が発生する為、増税負担は非常に大きいです。)
やる気があればというか。
アイランドグレ-スさんは自治会やコミュニティがしっかりしているようですのでやれると思います。
横から失礼しました。
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510
マンション住民さん
宣伝乙。
役員が輪番制の時点で
リーダーシップ取れるような住人いないから現状維持でFA。
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511
マンション住民さん
管理会社実力ランキングですと、ナイスコミュニティは管理戸数18位。
満足度34位。
管理費が適正かどうか、1社だけでも見積もりを取った方が良いような。
変更するにしても、実力・経験が上の会社の方が多いのですから揉めないのでは。
と思います。
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512
マンション住民さん
そろそろ総会のスケジュール出てくる頃かな。
開催場へ行くのってわりと面倒だよね。遠くでもなく近くでもなく。
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513
匿名
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514
マンション住民さん
川崎南高校跡地の利用方法について、周辺住民からの意見書を募集中。
メインエントランスの掲示板や、川崎市のホームページとか参照。
今年度中に売る予定だって。
個人的にはヨドバシやビックカメラ的な店、レンタルショップ、
外食できるところとか希望したいな。
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515
周辺住民さん
エスパと競合しないタイプの店になるでしょうね。電器、服飾、飲食等のショッピングモールができるといいな。
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516
住民ママさんへ
エントランス前、自転車が見苦しい。幼稚園バス待ちなのか入口付近、邪魔。挨拶も返さず、こんな母親の態度が他ママさんに不愉快な気分に。コソコソと話し、不愉快増すばかり。
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517
マンション住民さん
その幼稚園に苦情の電話をいれれば解決します。
マンションが幼稚園バスの停留所にされてるようで、近隣のママが自転車を停めて困ってますと。
すると停留所を微妙に変えてくれますから。少なくとも入口の駐輪は減るでしょう。
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518
マンション住民さん
www.city.kawasaki.jp/pubcomment/info596/index.html
エスパと競合しない店を希望、という意見は既に出ているようですね。
競合店が出た方が活性化しそうではあります。
食材はラゾーナのほうが安いですからねぇ。
それにしても出来る店、建物の種類によっては、第3のアイランドマンションは
どうなることやら、ですね。騒音とか景色とか。
先にマンションが完成しそうですし。予測できないところが。。。
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519
マンション住民さん
跡地活用、現実的には、整形外科と安いクリーニング屋なども入れて欲しいですね。
悪ガキの溜まり場にだけはならないようにすべき
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520
マンション住民さん
娯楽施設が入ったら 間違いなく溜まり場になりますよ。
今はいませんが、
バイクでうるさい音を出して主にアイランドブリーズを中心とした道路を
ぐるぐる廻るやつが数人出てくると思います。
走る側にとっては良いコースでしょうし。
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521
住民C
>>517サン
有難う御座います。幼稚園に連絡してみます。
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522
匿名
消火器の入った箱に「消火器」と赤いシールを貼ったのはいいけど、
文字サイズがでか過ぎてあってないし…。
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523
マンション住民さん
消火器シールは確かに…
しかし、全部をサイズで切るのも大変だし、あれでデザインなのかもとも考えました
でなければ、ヒドイと思います
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524
マンション住民さん
台風の後ぐらいから、お風呂にお湯をためると、
三分の一を超えるあたりで異臭がします。
他に同じような方はいませんか?
いなければ故障だと思うので、
修理の依頼をしようと思っているのですが・・・。
同じような状況の方がいたら、教えてください。
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525
周辺住民さん
うちはその異臭はないですが、最近東側がガス臭くないですか?ガソリンスタンド?
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526
マンション住民さん
まだ節電してるみたいだけど、街中じゃもう解除されてて、川崎駅のエスカレータは普通に使えてる。
うちのマンションは いつまでやってるんだ。
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527
マンション住民さん
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528
匿名
エレベーター不便です(>_<)タイミングが悪いと全然来ないし。高層階ですが、階段で降りた方が早いんじゃないかと思う時があります。。。
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529
マンション住民さん
毎月の理事会? マジでやってないんじゃないの?
議事録すら無いのがその証拠。
今年の輪番制で当たった人たちはハズレかな。
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530
マンション住民さん
違法駐輪置き場に何食わぬ顔をして駐輪している方に出会ってしまったので、
その旨を伝えるとスルーされました‥。
お子さんの自転車もそこに停めてあって、その子とあった時も話したのですが無視。
さらに我が家のと思われるオモチャもそのお宅の玄関先にあって‥気になってますが、
マナーも守れない、挨拶もしてくれないので言うに言えず困ってます。
管理センターにもたくさん意見が届いているようで、理事会に直接訴えたいのですが、定例会が行われていないようですよね‥。
風紀が乱れるのは残念でなりません。
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531
マンション住民さん
>さらに我が家のと思われるオモチャもそのお宅の玄関先にあって‥
盗人がいると思うと怖いです。
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532
匿名
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533
マンション住民さん
違法駐輪してる人、ここのマンション住民なの?
挨拶しない奴は とことんしないさ。
昔の記録を見れば輪番制だから、今の役員が誰なのかわかるんだけどね。
いま3期目だから。
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534
マンション住民さん
お客さまが停めてしまう場合が多数だとは思いますが、駐輪場も借りない、ポーチに置くわけでもない、その日その日で置き場所変えて、転々としている方や、まさに違法駐輪置き場を駐輪場として使っている方もいます。
管理センターや警備の方がその度に移動させたり、注意したりしているそうですが、
住民からの直接意見の方が効果ありそうだとは思います。
そのうち暴走族のような落書きされるのも時間の問題かも‥
という話しすら聞いてガッカリしています。
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535
マンション住民さん
今の子供達が高校生以上になれば落書きやら暴走族が増えますよ。
駐輪場の数って意外と少ないのかな。再募集一切ないし。
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536
マンション住民さん
引越しがあるときくらい、エレベータ3基稼動すればいいのに。
あと普通、大きなエレベータのほうが固定で呼べるものだけど
ここのマンションはなぜか小さいほうしか呼べないよね。
これはおかしい。
プログラム修正を依頼すべき。
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537
マンション住民さん
プールって月1回しか掃除してないんだ・・・
水抜き清掃も予定表みる限り4ヶ月?に1回ぽい。
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538
マンション住民さん
実際、一番使われてる出入り口ってサブエントランスだよね。
どうもメイン側って駐輪なり色々問題ある気がする。
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539
マンション住民さん
落書きやら暴走族増えたら通報すればいいじゃん。
うちは即通報します。
それに警察や検察に全面的に協力します!
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540
マンション住民さん
警察ってさ、重犯罪でもないとあまり動かないのが現状なんだよ。
特に民事的なことは介入しないしね。
そういうの知らない市民がたくさん通報してくるから、警官自体も志願したときの正義感を忘れて
腐っていく。対応も適当になっていく。
とりあえず警官は1回でも見回ったり警告するだけで終了。
まあ小心者の犯罪者には効果はあるけどね。
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541
マンション住民さん
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542
マンション住民さん
駐輪場を借りているようなのに(自転車にマンションのシール貼ってある)、
エントランスに置きっぱなしの子供乗せ自転車、ホントずうずうしい。
シールの番号で誰だか分かるんだから、管理側は注意してほしい。
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543
マンション住民さん
最近は茶髪の小学生がけっこういてビックリ。
親はバカ親なんだろうと容易に想像できるが、教師は注意しないんだろうか…。
確かに、そんな現状をみていると、将来が心配だ。
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544
匿名
子供に躾ができない親ほど教師にクレーム出しまくる
結果、その親の子
将来ダメな子になる。
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545
マンション住民さん
次期役員のリスト見たけど、立候補者がいないのに番号が飛んでるブロックがあるね。
どんな順序の輪番なんだ? 若い順だと思ってたのだが。
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546
マンション住民さん
>>No,545さん
飛んでいる番号は、過去に役員を経験済みなのではないでしょうか?
それ以外では、考えられないですね・・・。
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547
マンション住民さん
バイク置き場のフェンス、やっと透明化されたね。
設置当初(一年前?)から危ないって話が出てて、前役員会?でも話題に上がってたが
無視されてたそうよ。
今回の役員会メンバー唯一の手柄だな。
とりあえず良かった良かった。
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548
マンション住民さん
「アイランドグレース限定で、購入をお考えのお客様がいらっしゃいます」
というチラシ、ずいぶん前からですが、毎週のように入ってきていますよね。
ブリーズもグレースも人気なんでしょうかね??
たま~に引越しトラックが来ているのも、そのチラシで売却を考えて決断して、出ていっている方々も いるのでしょうかね???
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549
住民さん
私もそのチラシは気になってました。
でも、販売時はなかなか完売しなかったのに、
中古になった途端こんなに欲しがる人がいるとは思えず。
ただの、営業トークだろうと私は考えてます。
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550
住民さん
自転車置き場側の透明フェンスは、
頻繁に自転車を使うので、ありがたいです。
ですが、前はD棟側についてた透明フェンスが普通に戻ってたので、
これを移動させたんですね。
D棟側は、自転車が通る訳ではないので危険度は下がりますが、
バイク置場も有り、道も狭いので
透明フェンスになって感心してたので少し残念です。
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551
マンション住民さん
議事録は こっそり従来の掲示板のみに戻されてるね。全ポストに投函するって話は三日坊主だったか。
色々状況わかって身近に感じてたのにな。
次回の役員会(新メンバー)は1月下旬だってよ。
それまで何も改善しない時期が続くな。
もういい加減、エレベータは3基動かしてもらいところだが。
最近、時間通りに3基動いてなくて困る。
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552
匿名
今日のフリマ、良かったですね。小さな子がいますが、近所での交流が希薄だと感じていたので、こういうのを頻繁にやってもらえるとありがたいです。
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553
匿名
フリマ気になってたのに、行きそびれました。
子供いないのですが、大人だけで行ったら浮いちゃいますかね?
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554
匿名
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555
マンション住民さん
アイランドグレースの今後の予想
・子供達の成長による屋上庭園や幼児部屋の過疎化。
・自転車置き場不足。これによるポーチ内自転車増加。エレベータ混雑度が少々アップ。
・エレベータ制限は今後続く。
電力不足問題もほぼ終息しているのに未だ節電状態。
またエレベータ制限は今後永続的に行われる。(良識的に節電批判はできない)
次期理事会開催も来年となるため、異論を唱える者がいてもかなり先のこと。
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556
住民でない人さん
不動産仲介のT社から封書が届いていたので何だろうと開けたら、「売却検討なら是非当社を」とよくあるあれ。
住所、何で知ってるの???資料請求したこともないのに!
大手も裏の世界から情報買ってるんですね。
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557
マンション住民さん
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558
住民さんA
>556さん
この間、郵便受けに新聞を回収しに行った時のことですが、
郵便受けの向こう側でポスティングしている音が聞こえてきました。
段々とうちの郵便受けに向かってポスティングが進んできたので先に新聞を取って、しばらく待っていました。
そしたら案の定、うちの郵便受けにポスティングされました。
郵便受け内を確認した所「アイランドグレースにお住まいの方、あなたのお部屋を売却してください」と書いてありました。
一概には言えませんが、どこかの業者が個人の住所を知っているというよりも、
マンションのポスト全戸に入れているのではないでしょうか?
こんなご時勢なので、ビジネスで住所の売買が行われている可能性はありますし、無視でいいと思いますよ。
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559
匿名
【ご本人様からの依頼により削除しました。 管理担当】
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560
匿名
議事録の住民への報告について。
先日、フロント側の自販機に買出しに行った時の事、
フロントの方と住人らしき男性が議事録について話されているのが聞こえました。
男性は「議事録はどうしたらいいですか??掲示板に貼ればいいですよね?」などの質問をしていました。
二人のやりとりから、アイランドグレースに関する何らかのやりとりである事がわかったので、住民に何か報告するんだろうと思いました。
フロントの方がその男性に「そういった内容については全住民へご連絡するためにも、全ポストに投函すべきでしょう!」と少しあきれ気味に言われていました。
その男性は「は、はぁ・・・」とやる気がないような返事をされていたので、大丈夫この人?という印象でした。
男性の身なりからして、管理室の方ではないようですし、
理事会の役員関係なのかな?と。
その後、いくら待ってもポスティングされていませんでしたが。。。
次回の新役員会の方々には、大切な事はできるかぎり投函をお願いしたいです。よろしくお願いします。
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561
匿名
〉558さん
そのチラシもいつも入ってきますが、そのてきはうちの住所がしっかり書かれた郵便物だったんです。他の家には入らなかったのですかね。いずれにしても、何故住所、名前までをばっちり知っていたのか、不思議に思って。まあ、業者から買ったのでしょう。東急不動産てまあまあ立派な会社でしょうに。
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562
マンション住民さん
というか、今期の議事録は全ポスト投函って決まってたはず。(しかし、1,2回しか実行されてない)
これは予算から出費されるって書いてあった。
最低限、掲示板には貼られてたのだが。。。
ある日見たとき、掲示板の議事録が、一部破られてたから、いたずらも多いのかな。
とりあえず管理会社は関わっていないということか?
役員メンバーが貼ったり投函しているのか?
あと、いつまでエレベータ制限してるんだ!?
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563
マンション住民さん
エレベータ内にある時間制限の紙、なくなってるけど
もう常時3基動いてるのかな?
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564
マンション住民さん
エレベーターはもう制限されてないけど、なんでこの時期なのか。
だって冬の節電について告知があったから。
どうせまた戻されると予想。
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565
マンション住民さん
自転車置き場がまた臭ってきた。
ディスポーザのゴミが貯まってきてると思うが
貯まる前に処理してほしい。
毎年毎年懲りないなぁ
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566
住民さんB
粗大ごみ置き場内に投棄されていたものを、管理人さんが外に出したものだと想定しますが、
数日前からサブエントランス側の粗大ごみ置き場前にテレビが投棄されています。
持ち主は持ち帰るように記載しているようですが、本日も状況変わらず。。。
以前の定期総会で粗大ごみ置き場内に監視カメラを設置することになっていたと思うので、
今こそ、導入システムの活用のためにも録画映像で投棄した瞬間を確認すべきと思うのですが。
(録画映像に映って移っているのが、住民の方ではないことを期待します)
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567
マンション住民さん
一応、持ち主へのメッセージとして管理人が外へ置きます。
また、部外者がわざわざ別のマンションのゴミ置き場に投棄することはありえませんので
住民が違法に捨てたことは確実です。
監視カメラがセットされてるはずですが、エレベータのカメラと同様に犯人特定まで至ることは難しいでしょう。
あくまで防犯効果のためのもの。
映像をプリントアウトし提示すれば特定し易いのですが、恐らくそこまでしないかと。
突き詰めれば、犯人が階段とか使ってたり、1F住人で無い限り、エレベータでテレビを運んでいる映像が
記録されているはずなので、よほど用意周到でない限り何階の住人かは特定可能だと思いますがね。
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568
マンション住民さん
カメラにしても回収にしても住人が納めた血税!の管理費が使われるのですから、
懸案もあった中で理事会がカメラ導入に踏み切った責任もありますし、
予防効果だけで終わらしては公約違反に感じますが、どうでしょうか
捨てられた方へ、
少しでも良識と、写真公開されたくない気持ちがありましたら、ただちに自主撤去してください!
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569
マンション住民さん
監視カメラを設置しても一定の予防効果が得られないのであれば、何かしら次の一手を打つべきと考えます
一人のモラルの無い方によって粗大ごみの処理費用に管理費が使われるのは惜しいですから
映像の公開(写真の貼り出し?)には一定のプライバシーを配慮しての対応が必要と考えます
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570
マンション住民さん
というか監視カメラが設置されてることを知らないという可能性があります。
全員が総会に出てるわけではありませんので。
監視カメラ設置というシールを貼るだけでもだいぶ違いますからね。
これくらいは管理会社にやってほしいな
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571
マンション住民さん
ゴミ置き場の扉に、
「以下を確認してから廃棄してください」
「届けは出しましたか?」
「ごみシールは貼ってありますか?」
「監視カメラ設置」
といった確認事項を明記しておくのも手。
そして室内には、立て札でも立てておく。
同じように、生ゴミ置き場とかも、
「ゴミ出しは、月水金、前日20:00~当日12:00までに出してください」
とかやらないと、わかってない人が多すぎるよ。
悪質な住民とかではなく、単純に知らない人が多いんだよ。
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572
匿名
粗大ごみのテレビ、まだ置いてありますね。
写真の張り出し、ぜひやってほしいです。
数日前に、粗大ごみのテレビと一緒に大きな牛のぬいぐるみが
置いてあったのですが、それだけは翌日にはなくなっていました。
もらわれていったのかな・・・。
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573
マンション住民さん
小さな子供のいる家庭なら、あ、自分の家が捨てたぬいぐるみだ!って子供自身や、その友達・ママ友に即バレ。
放っておくはずがないですよね。
てことは今残っているテレビは、小さな子供のいない家庭が捨てた可能性が高いか、
違法投棄しても何とも思わない家庭環境。
あとはD棟側方面の住人で滅多にそこを通らない人か。
カメラをチェックするにしても、膨大な記録量だし早送りで見逃してしまう可能性もあって
標準送りでチェック。仕事しながらだと相当時間かかると思うよ。
まあ凶悪事件でも無いのだから、そこまでチェックはしないねきっと。
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574
マンション住民さん
ブラタモリでアイランドグレースが映りましたね!
目の前の踏み切りの向こう側から撮られてました。
暗いけどちゃんと分かりました。
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575
マンション住民さん
1F掲示板に議事録貼られてるぞ。
エレベータの常時稼動再開について書いてあった。要約すると、
今と昨年の(節電していないときの)電気使用量と比較すると、ほとんど変わってなくて、
「 ま っ た く 節 電 の 効 果 が な か っ た 。 」
だから再開したって(笑)
おいおい、大分前から意味ないだろって↑に書いてあったが、その通りだったね。
こういうことをまともに判断できるやつはいないのか。
理事会?管理会社? 判断が遅すぎ。
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576
マンション住民さん
粗大ごみや普段のごみ捨てマナーもよく分かりますが、もう1つまだノコノコと違法駐輪置き場を定位置にしている方がいて、
ファミリーみんなで同じ停め方なので、ご存知の住人も多いようです。
駐輪以外にも苦情も多いとのことですが、朝から気分悪く出発するのもストレスです…。
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577
買い換え検討中
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578
買い換え検討中
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579
マンション住民さん
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580
マンション住民さん
ちゃんとした駐輪場所を持ってる住民なのに、そこに止めずに違法駐輪してる家族がいるってことらしい。
自転車置き場ってもう100%埋まってると思うけど、追加欲しいよね。
初期募集の頃、家族全員分注文してなくて今では足りない状況。
ポーチに止めてる人って結構多いんじゃないかな。
メイン側のエレベータって奥行きが結構あるのに、サブ側って狭くて自転車運び辛そうね。
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581
買い換え検討中
ポーチは停められるようにしたいよね。まあ、既に停めてるけど。
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582
マンション住民さん
初期契約者に限ってのことだけど、駐輪場ってさ、何気に部屋順になってないか?
完全抽選じゃない気がするんだ。
理事メンバーを決めるときのようなブロックごとに固まってて、その部屋順な気がする。
抽選てそのブロック単位でどこに止めるかを決めてただけじゃないかと予想してる。
但し、初期の頃は未契約者の駐輪場部分が固まってたから、初期組みだけね。
みんなの場合はどう?
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583
入居済みさん
入居して3年。床がオフホワイトで線路側の物件なので、線路からの粉じんなのか?高速の排気ガスなのか?床が黒ずんで汚らしいです。色々試しては床磨きに苦労しています。窓ガラスも半端無く汚れて、二重サッシなのでガラス拭きも大変。
まさかまさかの苦労です。
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584
匿名
うちも条件は一緒だけどそんなことないけどね。床が黒くなる?それって今まで一度も拭いてなかったんじゃ??
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585
匿名
うちは9月頃にガラス拭いてから拭いてないけど…
583って住人じゃないんじゃないの???
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586
マンション住民さん
どの程度の汚れを汚いと判断するかは人それぞれ。
窓ガラスなんて特にな。
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587
入居済みさん
583です。第一次一斉入居から、きちんと入居もしていますし、管理組合の役員だってやりました。一度も拭いていない?馬鹿言わないで下さい!!どんなんに色々なクリーナーを試したか!階層によって違うのではないですか!
窓ガラスだって頻繁に拭いていますよ!ガラスクリーナーで先にゴムに付いた業者が使うようなのでやっていますよ。
それでも直ぐにくもります。悩みを茶化されるなんて心外。同じマンションにこんな鈍感で無礼な人たちが居ると思うと残念です。
もう私の書き込みは無視して下さい。書かれるだけ気分が悪くなります。
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592
C棟住民
やはり入居して3年も経つと、空気口の周りのクロスが薄汚れて目立ちます。拭いてもなかなか落ちません。みなさんのお宅ではどうされてるんでしょうか?やはりある程度の時期で張り替えでしょうか?
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593
マンション住民さん
キッチンも油がついてきますね。スチームはやってみましたか?
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594
C棟住民
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595
マンション住民さん
また自転車置き場周辺で、ディスポーザ汚物層の臭いがきつくなった。
一体、何ヶ月に1回やってるんだ?
臭くなる前にやれっての。
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596
マンション住民さん
灯油を買って、白昼堂々マンションに持ち込んでる人いるけど
禁止だって知らないのかな。
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597
マンション住民さん
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598
マンション住民さん
>596
この書き込み見て、ドキッとした掲示板の住人多いはず。
>597
誰それ。ずいぶん昔の書き込み者か?
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599
マンション住民さん
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600
マンション住民さん
>>599
えッ? マジで知らないの?
今の時代、アパートやマンションのような集合住宅で石油ストーブ禁止って当たり前だけど。
一軒家くらいだよ。
疑うなら管理人に聞いてみな。
>>598
予想通りだね(笑)
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