アイランドグレース住民版　その２

私も外国人多いと思いました。別に悪い意味じゃないのに
どうして、そんなにつっかかってくるのか不思議です。
個人的には、いろんな国の方と知り合いになれるから、いいかと思いますけど。

そもそもこの地域に韓国人が多くてびっくりした、という人は
土地勘も無いのに値段だけで買ってしまったんでしょうか。
この辺を知っててそれでも買った人は、その辺の心構えはしていて
それでなおかつ購入して住んでいるのだと思いますけど。

なんかゴミ24時間の件といい、全体的にナイス営業さんが説明不足だったり
いい加減な発言をしているというのが感じられて残念な面はありますね。

どうもこの地域の土地勘を知らないとこのマンションに住むな！という発言に聞こえますね。
これは差別的発言ではないでしょうか？

普通、個人情報も含めてどんな人が住んでいるかわからないし、275さんもただ単に韓国人の方が多いと述べているだけで、感じたことを述べているだけだと思います。

ずっとこの近辺に住んでた方などはこの地域のこともわかるかもしれませんが、遠くに住んでてこの地域は外国人の方が多いってどこで調べるのでしょうか？

私の場合も正直言ってイメージ的にはわかってましたが、外国人の方が多いということは知りませんでした。
でも全然違和感はありませんが。

むしろ「土地勘を知ってて心構えをして購入した＝この地域に対する悪いイメージがある」ということではないでしょうか？
外国人が多いが、仕方なく購入したという風にも聞こえますので、そちらの方が差別的発言ではないでしょうか？

275さんがこのことによって、このマンションを購入しなかったらよかったなどの発言があるなら別ですが、そんなことは一言も発言していないし、これが差別的発言でしょうか？

特に277さんは欧米人ならこんな書き込みをしなかったのでは・・という発言こそ、差別的な目で見ている証拠だと思いますが。

もう少し、ちゃんと考えて発言してほしいものです。

288さんに賛同！一票！

大変説得力があります。

289さんへ

288です。賛同ありがとうございます！！

こういう書き方をすると、288と289さんは自作自演ではないかとあげあしをとられそうなのですが、全く違いますからあしからず。

どうもこの掲示板への書き込みは異常なほどにネガティブというか常識がないというか、そうした書き込みが多いような気がしますし、こういうことを書くと集中的にいじめられる傾向があるので、困ります。

みなさんもっと前向きな議論をして住みやすいマンションにしていきましょう。

話は変わりますが、ゴミ置場にバリケードが張られましたね。これはルールを守れない人があまりに多いので、とても良いことだと思いますが、さっき見たら、それでも大量のゴミが捨てられており、管理会社の方がそれを整理しているのを見ると、かわいそうでルールを守れない人の多さに情けなく思いました。

何とか、絶対にゴミの日以外にゴミを捨てることができないような手立てはないものでしょうか？いくら対策をこうじてもいたちごっこできりがないような気もしますが、何とかしないと昔議論にあったように異臭問題や放火問題が起こって、結局はルールを守っている人にも迷惑がかかることになります。

289です。


288さんはきっと私生活でも真面目な方なんですね。
私は大雑把なタイプだから書き込みも『賛同！一票！』になっちゃってますが…

288さんの仰る様に、掲示板にありがちな流れ(集中批判)はどうかなと思います
だから288さんに賛同と書きました！


ゴミの件は私も以前から気になってました。
本当はあまり強行策を講じなくても、マナーやモラルを守れる方は守れるんですが…
淋しい限りですね。

288です。

291さんのおっしゃるとおりです。ただ、私は真面目ではありませんよ。ありがとうございます。

どこの掲示板でもこうした個人が特定されない掲示板では一緒なのかもしれませんが、不愉快な発言があるとメンタル的にも良くないし、せっかく一緒のマンションに住んでいるので、悪いことは悪いといいながらも、建設的な意見交換ができればと思っております。

ゴミの件はほんと残念です・・・。でもこういうルールを守れない人たちは「自分だけじゃない！他にもたくさん捨ててる人がいるじゃないか！」って逆切れする人が多いんですよね。何とか自分を正当化したいのでしょうね。

ただ、私も完璧主義者ではないですし、間違いを起したり、ルールを守ってないこともあるかもしれません。そうしたときにこの掲示板を見て、一人でも多くの人がルールを守るようになってくればいいなあと思ってこの掲示板に書き込みしています。

人格者ですねぇ。
ガンバッてください。。

出たぞ、また。
長文のお互い褒め輩が。
人格者だの始まったか。

294みたいなやつがまた出てきたましたね。
まともな書き込みが出来ない人とは話できませんね。
早速、削除依頼させていただきます。邪魔者なので。

294は無視しましょう。
まともな書き込みもできない人ですので、かかわらないのが一番です。
288さんや289さんのようにきちんと説得力のある書き込みをこれからも期待します。

288です。

294へ
いつも長文で勝手なことばかり言ってすいません。294の言うとおりですね。私は人格者でも何でもありませんし、この掲示板ではいろんな考えの人がいるのは理解しますが、少しでもこのマンションを良くしようと考えて書き込みしているだけですのでご理解ください。ただ、書き込みをするならもう少し具体的にわかりやすく書き込みしてください。どこが悪いのか、はっきりとおっしゃってください。批判だけなら誰でもできます。

295、296さん
ありがとうございます。ただ、294の言うことをまともに聞いているとメンタル的にもよくないので、あつくならないほうがよいと思います。

298,299さん

288です。まずもって書き込み、ありがとうございました。
本当にポジティブにこのマンションを良くしていこうという人が一人でも多く増えて欲しいですね。

さて、ゴミの件は299さんの案が一番いい方法だと思います。個人的には今から工事するのは難しいので、既存の空き缶、ペットボトル、ビンを捨てる場所や粗大ゴミ、金属を捨てる場所にそれぞれ鍵がついているので、ゴミの日以外はそこにゴミ入れケースを移動し、鍵も今みたいに誰でも開けることができるものではなく、管理人のみが開けることのできる鍵に取り替えて、それぞれゴミの日のみ鍵を開けておくという方法がお金も鍵を交換するだけなので、負担も少ないので良いのではないでしょうか？問題はあれだけのゴミケースがそこに入るかどうかですが、ゴミの日以外は重ねておくなどすれば問題ないと思います。

ただ、これだけやっても常識のない人は今までのゴミケースに入れずに、路上に放置する可能性もあるので、そこは考えないといけないと思います。ゴミの日以外は、完全にあそこのスペースに入れないようにバリケードをはるしかないとは思いますが・・・。ほんとはみんながルールを守れば、こんな提案しなくて済むんですけどね・・・。

302さん

なるほど、確かに既存のスペースがありますから、そこに壁を作って入り口を設置すると一番いいかもしれませんね。既存の場所だと狭いし、空き缶や粗大ゴミのスペースがなくなりますもんね。

問題はナイスさんがスポンサーになってくれるかですね。今の実態を把握してもらい、ナイスさんにお願いしていくしかないですね。確かに、アイランドブリーズ方式にすればこうした問題も解決できそうですね。

でも、駐車場もゴミ置場もアイランドブリーズに比べるとかなり手抜きですよね。はじめはあまり気になりませんでしたが、最近ではアイランドブリーズに勝ってるところは免震構造ってことくらいでしょうか。

いずれにせよ、バイク置場に壁を作れるくらいなので、うまくいくかもしれませんね。なかなか良い案だと思います。

話は変わりますが、うちだけかもしれませんが、夜になるとたまに台所のあたりから「がさがさ」という音がします。水が流れている音のような、何かを床にばらまいたというかそんな感じの音がします。

上の住人が原因でしょうか？上の住人はあとから越してきて、挨拶にも来ないし、どたばたうるさい住人なので、すごく気になります。もちろん上が何をやっているかわからないし、他の原因かもしれないので、同じような経験をされた方はおられますか？

毎日、音がするわけではなくてたまにかなり大きく「がさがさ」と音がします。

もし同じ経験をされた方がおられて、原因がわかる方がおられたら教えてください。

よろしくお願いします。

以前、「ナイスにいつ捨ててもいいよ〜」って話を決めて購入したけど、ゴミの件は反発多いですね…。
でも、当たり前でしょう。

やっぱり同じような話があった人も複数いたし、相談や説明も無くて、急にバリケードを作ったのはマンション住民以外に話しても酷いという意見が多いです…。

それに、やっぱり、この掲示板もマンション住民以外が多いですね。
普通、住民だったら「バリケードの説明あった？」とか「バリケード作ったことでゴミが手前に積まれて、もっと大変！」とかいう話になりますよね？
それを「自分達の希望が叶った！」って、いい風に喜んでばかり…。

釣りだと思うけど、販売＆管理会社のカキコミに我慢できず、釣られましたよ。(´д`)

すいません。連投です…。

個人的には普通ゴミより、有料ゴミを勝手に捨てて行く人達のほうが問題だと思います。
身近に見える形で、お金を払う、払わない人が別れてしまいますし…。
ショックが大きいですよね。
一旦、綺麗にしたけど、たぶんまた出るだろうし、何かいい対策ができていればいいんですが…。

305さんへ

あまりに単純な発想に驚きました。
住民でない人の書き込みが多いって書いてますが、私も住民ですし、もし住民以外の人がこの掲示板に書き込んでいるなら、もっと違う発想になると思いますが・・・。

それにバリケードができたからと言って喜んでなんかいませんよ。あんなバリケードができたくらいでルールを守る人が増えるとは思ってませんからね。ここの住民の一部はあんなバリケードくらい全然おかまいなしで、ゴミを捨てような人が多いですから、307さんの言うような頑丈な壁を作るとかしないと全然意味ないですよ。

それとこれらの書き込みが販売＆管理会社の人が書き込んでいるといった書き込みもありましたが、販売＆管理会社の人が書き込んだ証拠はあるのでしょうか？証拠もないくせに勝手に決めつけ、「自分は２４時間ゴミ出しＯＫと言われたのに、勝手にバリケードなんか作りやがって」とか書き込むあなたの神経をうたがいます。
確かに２４時間ゴミ出しＯＫと言われた人もいるかもしれませんが、もう１年以上たっているマンションですよ。
それに掲示板やゴミ置き場にちゃんと掲示されている以上、ルールを守るのが常識でしょ。
それで文句あるならナイスさんや管理会社に言えばいい。

もう少しまともな書き込みをしてください。

有料ゴミの件は理解できます。その通りだと思います。ただだからといって普通ゴミの問題が問題ない訳ではありませんから、そのへんは理解してください。

307さん

確かにそうですね。どうせ作るなら頑丈なもので、作るべきだと思います。

ただ、305さんのような考えの人もいますから、ナイスが協力してくれるかが問題です。やるなら署名活動などして、住民の理解が必要となってくるでしょうね。バリケードをはったくらいで文句を言う人もいるくらいですから、なかなか容易なことではないかもしれません。

もちろん、ルールをきちんと守っている人からすると、ほんとにゴミ出しの件は腹の立つことなのですが、さっきも述べたようにバリケードをはって張り紙をしても効果がないわけですから、こうした強攻策にでるしか手立てはないとは思いますが。

いずれにせよ、バリケードをはっただけで文句を言う人もいる中では、総会などで提案し、賛否を問うしかないと思いますが・・・。勝手に作ったら、「住民の意見も聞かずにつくりやがって」って怒り出す人が出てくるのは目に見えてますし、こういう人たちは言い訳をならべてなんとか自分を正当化しようとしますから、難しいのは確かです。

ゴミの話は大事だとは思いますが、前にも話題にあがっているし、もうそろそろいいかなと思って書き込みしてしまいました。自分で310の文章は削除依頼しています。2回も同じ書き込みしたら312さんのような書き込みがあることは理解していましたし、それもあって自分で削除依頼をかけています。

311さんへ
私は中階層です。前にベランダの手すりが音がするという発言もありましたが、そんな音ではありません。
下水の音かとも思いましたが、たまにしか聞こえないので、それもあり得ないかな？と思っています。

もちろん自分の質問だけに答えてもらおうとは思ってませんので、他の話題に変えてもらっても結構ですが、ゴミの話は平行線をたどるだけで、あとは管理組合やナイスにお願いして頑丈な壁を作るのか、総会などで賛否をとるのか、それとも今のままの状態にしておくのか、しかないと思いますので、これ以上、議論しても同じだと思いますが・・・。

それにしてもどこの掲示板も一緒かもしれませんが、この掲示板は神経質で疑い深い人が多いですね。

自分の考えとちょっとでも違う発言があれば、「この人は管理会社かナイスの人間ではないか」とか、根拠もないのに自作自演ではないかとか、人を信頼することができない人が多いなあと感じます。

ちょっとしたことでもすぐに反論するし・・・。

まじめに困っている人を助ける発言をしたり、悩んでいることを率直に打ち明けて議論したりすることはできないのでしょうか？

喧嘩する場でもないと思いますので、こんなやりとりをしていたらストレスがたまるだけだと思います。

ちょっと前まではもう少しちゃんとした掲示板だったと思うのですが・・・。

お願いですから、みんなが気持ちよく発言し、助け合う掲示板にしていきましょう！

ペットボトルの回収場所がなくなると書いてありますが、収集日が違うのだから収集場所は一か所でいいと思うのですが。

315へ

別に不満のはけ口としてつかっているのではなく、みなさんに質問しているだけなのですが？
それに自分の書き込みも削除しましたし、

上の人の文句は書きましたが、自分自身は他人に迷惑をかけないように心がけていますが、上の人はそんな気持ちは全くありません。こうした書き込みは以前にもあったはずですが・・・。

私の質問に答えたくなければ答えなくていいし、この掲示板を使いたくなければ使わなければいい。それだけの話です。

314さんの言うとおり、まじめに論議できる掲示板にしていくことに賛成です。


【一部テキストを削除しました。管理人】

315へ

318です。確かに言い過ぎた部分があり、反省しています。
でも315の言いたいことがほんとに理解できなくて、みんなに質問をすることがそんなに悪いことでしょうか？

また上の人の文句も、もし315がこの立場だったらどうでしょう？腹立ちませんか？ある程度、上のどたばたは許せても毎日その音を聞いてノイローゼ（うつ）になってしまいました。今は薬で治療しています。これでもあなたは上の人を許せますか？

さっきの発言は言い過ぎましたので、謝りますが、あなたの軽率な発言によってどれだけショックを受けたかわかりますか？

あなたも悪いと思ったら謝ってください。謝らないというならそれでもいいですが。

私は先ほどの発言は軽率だったので、謝ります。ごめんなさい。

あとはあなたの判断に任せます。

【一部テキストを削除しました。管理人】

すいません。先ほどの320の発言は、住民Ｅです。あやまって入居済みで投稿してしまいました。

ココの掲示板って、ほんの２・３人だけの書込みでしょ！？
その人たちって、個人的にやり取りした方が良いんじゃないの！？

325へ

多分、おっしゃるとおりでしょうね。

こんな掲示板は早く消してしまうべきでしょうね。

この掲示板は部外者も読めるわけで、こんなやりとりしてたら「ここのマンションの住民は頭おかしいんじゃないの？」って思われているでしょうね。

誰かがこの掲示板はナイスが作っているとか言ってる人がいましたが、ナイスがこんな掲示板を作るわけないですよね。ほとんど放置状態の掲示板だし、匿名なので、みんな好き勝手なことを言っているだけですからね。

まともな議論ができる掲示板になればいいのですが・・・まあ無理でしょうね。

何かこの掲示板に書き込んでいること自体、バカらしくなってきました。