アデニウムタワー相模原

管理事務室用のメールボックス（郵便受け）もありますよ。

不特定多数の読み書き出来る匿名掲示板に管理人さんも対応してたら大変なので、（住民かも分からないし）自分の部屋番号伝えて相談されてみては如何でしょう？

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どうなるの？
ジョイント・コーポレーションは２９日、会社更生手続きの開始を東京地裁に申し立て、受理されたと発表した。負債総額は１４７６億円。同社の子会社、ジョイント・レジデンシャル不動産も同時に会社更生手続きを申請、受理された。

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きた～!会社更正!

ここって瑕疵担保保険って入ってる？
やばいね

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まず資産価値の目減りは避けられないよね
特に更生法の直近に建てられた建物
どこか手抜きしてる可能性はおおいに考えられるよ。
仮にないとしても、もし売りに出したとして
次に買うであろう人はどう感じるか…
疑わないわけないよね。つうわけで値段は下がるのは間違いない。
まあ実際建物の構造の確認なんか出来るわけないし、誰が金出すのって話だよね。
まだ管理費も修繕積立金もほとんど貯蓄がないわけだし。
免震？そんなもん迷信かもしれませんね。


まあ売ったり買ったり地震がきたりはまだ先でしょうから
さしあたり問題はないかもしれませんが。


直面するのはやはり管理でしょうね…
別の会社が請け負うことになるのでしょうが
今まで通りの管理体制が続くのやら、もしくは管理費の値上げか？

まあこれも全て事故責任。

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瑕疵担保保険は入っている、でも会社がなくなった場合なんか手続きしなければいけないみたいですが、契約説明のときに一応聞いたんだけど、あの時の担当のジジイはこうこうすればいいです、でもうちは絶対破産しないけどねって言ってたけど、GMでさえ破産するのに、お前の会社は絶対破産しないって、馬鹿ヤロ－！
まぁ、気持ちは分からなくもないけどね！民事再生ですから、会社が必ずなくなるわけじゃないけどね。

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管理会社はすべに大京に買収されたので、多分問題ないでしょう…
大京も産業再生機構に支援されていたけど

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これは集団訴訟ものじゃない？
ほとんどの人は営業からオリックスがバックにいるから破産とかないから大丈夫って聞いてたと思うんだけど。

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瑕疵担保保険なんざ何の役にたつのか…
あんなもんあくまで構造に瑕疵があった場合だけ
戸建てと違うんだから、そう簡単に発見出来んのよ

瑕疵とは別に建物細かい不具合なんかはジョイントが保証してたはずだが
もうあきらめるしかありませんね～


ちなみに大京もジョイントもオリックスが支援してた会社
ジョイントだけを見捨てるわけがないでしょ
だいたい巷じゃ大京の方が危ないって言われてんだから
かろうじて仲介やら管理の日銭が入ってるから延命してるだけ

あのオリックスが支援して回復しなかったんだから
支援を名乗り出る会社があるかね？まずないでしょ。
あったとしても大幅リストラでアフターケアの対応なんざ無理無理

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>>308さん

あんたねえ…
笑われるからやめなよ

営業マンの言うこと真に受けて買ったあなたに問題があんだから
多少頭のいい人なら遅かれ早かれジョイントがこうなる事は予想出来たでしょ
だいたい殆んどの営業マンは今日会社更生になるとは知らなかったわけだし


まあ、あえて相模原に関して言えば全戸の決済が終わってから即サヨナラ(T_T)/~

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なんかジョイントの回し者がいるみたいだね。
買った人間が馬鹿だからの泣き寝入りしろってことか？

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私のマンション、いったいどうなっちゃうの？

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住んでる分にはどうにもならないんじゃね？
アフターサービス受けられないくらいで。
転売前提で考えてる人は青くなってるかもしれんが。

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スポンサー見つかれば何も変わらないでしょ。
他にも会社更生法を申請したマンションがあるからそのマンションの住民板でも見てみたら？
引き渡しが済んで、完売したこのマンションは慌てる必要ないんじゃない？

建築部分は施工会社の問題だし、手抜きとか出来ないでしょ。売り主が更正法申請するなんて施工会社は知らないんだから。

中古も、中古物件になった時点で売主保証はなくなるんだから何も変わりませんよ。

イメージで買いたくないって人は居るかもしれないけどね。完全に売主が逝っちゃった物件も中古で普通に出回ってる事だし。

慌てない方がいいんじゃないのかな？

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転売目的の人はほとんどいないでしょ、場所的に

だって風俗とかあるんですよ

それならもっといい利回りのとこあるでしょ
住んでるだけならなんもないでしょ

管理はこれからどうなるかわからんけど

大京も今まではジョイントって会社が存在してたから

ちゃんとやってたけど、なくなったらどうなるかわかりませんよね


まあ、好きで買ったこのマンション

なにがあっても笑って済ますしかないでしょ

死ぬまでここで住むしかないよね

倒産前提マンション買ったんだから

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こういうことって我々がどうあがいてもどうしようもないんだから、
無駄な言い合いはやめましょう。
まずは正式な管理組合を一日も早く立ち上げるのが第一じゃないですか。
これから出てくるかもしれない不利な状況に対してきちんと立ち向かうには、
個人の力は弱すぎますもの。

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>>314さん

あなたバカでしょ？
スポンサー？見つかるわけないじゃんww
オリが匙投げた会社をどこが拾うよwwww
あんたの無知さも、ここまでいくとHappyだね

ありえない支援を待ってて下さい


売り主が完全に逝った物件も多々出回ってますが
どんだけ値段差があるかわかってます？

特に破産直前に販売終了の物件に何も問題ないわけないからww

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具体的にどんな問題があるのか教えてください。
説明できないなら無闇に不安をあおる書き込みはしないことです。

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３１４さん


楽観的すぎませんか？
スポンサーはまず見つからないと思います
それは今の資産状況とかをみてもわかると思いますが
（もしかしてそんなのも知らずにスポンサーがとか言ってるのですか？）
まずジョイントは会社更生→倒産でしょう
普通に考えればオリックスからの再支援だったり、
民事再生っていう手があったのに、それをしなかったわけですから

私が言いたいのは無知のくせに、ここの住人を無駄に安心させたつもりでしょうが
本当はもうダメなんですからちゃんと本当のこと言わないと

もし本当に安心させてくれるなら、住人なんだし名前出してくださいよ
何か根拠あるんですか？ないでしょ？
本当にそんなに楽観できるならあなたが音頭とって
今回の事態を収拾すればどうですか？
このスレでさえ、ジョイントさんの倒産の話がでてから書き込みが増えてますよ

責任とれないなら憶測でもの言うなよ

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どうしても住民に泣き寝入りしてほしいジョイントの回し者が暴れまわってるみたいだな。
人に名前出せとか言う前にお前こそ名前出せよｗ

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で、具体的にジョイントが倒産することで何がどう変わるんでしょうか？
不安に思ってる住人の方も多いと思います。
319さんは詳しいようですがあなたの言う本当のことってのを教えてもらえませんか？

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不安だけ煽って、具体的なことはなにも書かない。
書き逃げ書き捨てですか？
そちらの方が無責任では？
名前を書けとか下らないことを言っていますが、ご自分から実践されてはいかがですか？

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入居前から危なかったので皆さんにもﾘｽｸを背負うので購入は自己責任でと書きましたが実際
5月説は消滅したかと信じ込まされる程の､ここ数か月の株価の動きに株主も完璧に騙されましたね｡

想定範囲内でしたが､MS管理組合の立ち上げを急がねばならない状況になりました｡
その件に関しては､既に本当の住民さんなら内容を含めお知らせが入っているので分かっている筈です｡
しかし住民のほとんどはこの状況すら理解してないでしょう｡
いたずらに騒ぎたてるのも困りますが勝手な判断で変な行動に出られても困りますね｡

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みなさん残念ですね～!

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確かにちょっと残念！でもアフターサービス誰がやってくれんの？

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それが出来ないから売る事も出来ず住むのもままならないから問題なんですよね？

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よかった～このマンション買わなくて～
危うく安さだけで買うとこだった～

しかし残念なマンションだ。

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お前の性格の方が残念だ。
強く生きていけよ。

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騒いでも何も変わりません｡
管理会社が既に大京の子会社となっており最悪ｼﾅﾘｵ(連鎖倒産)ではありません｡
細かなｱﾌﾀｰは別として普通の生活をする分には今までと変わりません｡
保証が全て無くなった訳でもありませんので早期に管理組合の設立総会を開催し
管理組合活動をｽﾀｰﾄさせ不安を解消しましょう｡
この機会に無駄を省いて管理費の削減を検討すべきです｡
今年に入って日綜の倒産がありましたが生活に支障をきたす事例は上がっていませんし
過去にもありません｡

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売り主がこうなって資産価値が落ちるとか心配してる人が多いのかもしれないけど、
個人的には、この掲示板でお互いに揚げ足取り合ったり口汚くののしり合ったりする方が、
よっぽど資産価値下げると思います。
もし私が中古マンション購入検討者で、ここは？と期待して覗いてみた住民掲示板が荒れていたら、
即候補からはずします。
物件が倒産デベのものだったら、なおさら住民の質を考慮しますよね。
「事に臨んで賤丈夫となるなかれ。」
昨日の朝日新聞に出ていた言葉です。
「いざというとき、いやしい男になるな」という意味だそうです。
私は女ですが、いざというときの態度がその人の人間性を表すと思っています。
匿名の掲示板だからといっていやしい自分になるのは、自分に対する侮辱のような気がします。

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まさしくその通りだし、良い話だけど朝鮮日報新聞の記事の引用とか言われるとギャグにしかならないよｗ

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確かホテルのスタイルに近い高級感のマンションと聞いてましたが、管理体制変えたらマンションの感じも変わりますね。

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>朝鮮日報新聞の記事の引用とか言われるとギャグにしかならないよｗ

？？？　「中華新聞」というのならわかるけど・・・
「　」内は　日本の幕末の医学者緒方洪庵の言葉です。

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ｵﾘｯｸｽの狙いは､管理会社｢J･COMS｣であり直前に大京の100%子会社に替えた理由はここにある｡
と言う事は､次のﾀｰｹﾞｯﾄは､大京か?
狙いはｽﾞﾊﾞﾘ､両管理会社38万戸で年商1.000億円
｢かんぽの宿｣と同じｴﾋﾞ･ﾀｲ手法で管理会社乗っ取り作戦｡

107億の融資で株主となったものの事業支援(新規融資)は行なわず200億は話だけでした｡
大京にも同じ事を行なっている事が分かり非難を浴びている様です｡
渡辺ｵｰﾅｰ曰く｢ただの金貸し｣｡

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管理会社が安泰で平和に暮らせるなら問題無くない？

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保証は、１０年・５年・２年となっており、それぞれが無事に過ぎれば10年以降は他のMSと同じです。
施工は、西武建設です。
建物本体が完成したのはこんな時代が予測されない時で手抜き工事なんか考えられません。
保証終了後の10年先の資産価値はこの立地が救ってくれますよ。

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なんにせよ小田急線延伸とかリニア新幹線（さすがにこれは信じがたいが）とか確定したら大逆転だね！
宝くじ当たるよりは可能性あるでしょ。

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矢部までのJR横浜線沿いの道路部分が返還されたら条件が揃うね｡
ﾘﾆｱも小田急も駅舎用地は確保されてるし期待してますよ｡

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ないない。

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リニアは無理でも、公園（と小田急の駅）ができれば満足です。
歩いて行ける公園は、ほんと、必要ですよね。
子育て世代の方々も、犬と暮らしている我々も、心待ちにしていると思います。

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毎日眺めてますが米軍基地は広いですね｡
公園予定地は一番奥側らしいので少し距離がありますが環境は整いますね｡
今から相模原駅周辺の大変貌が楽しみです｡
ﾘﾆｱなしで小田急が入って来ますかね?

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いずれにしても10年以上先の話なので気が遠くなりますね(´д｀)

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小田急はもう中止になっていますよ。

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え？本当ですか？

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>小田急はもう中止になっていますよ。
こういう書き方しないで、初めからその根拠とともに書いていただけるとありがたいのですが・・・

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10年間は住む羽目になった訳ですから楽しみに待ちましょうよ｡

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町田市は2009年度、小田急線延伸の経済効果などについて調査する予算を計上しました。
予算化したが、小田急線延伸の調査予算費は、スズメの涙です。
町田市は市民のために新市役所建設に現在、力を入れています。

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相模原の駅が資産価値上がるわけないでしょ～
小田急に直結？いつ?
ないない。

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確かに何十年も延伸の話は実現してないけど、基地の返還も確定してるし条件は整いつつあるから全くの夢物語では無いですよ。
なんでも否定から入るような姿勢じゃなくて駄目元でも多少の希望を持ってた方が人生楽しいし心も豊かになるんじゃないんですかねえ？

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３４９さんに同意

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米軍基地が最大のﾈｯｸだったから政令指定都市をきっかけに相模原市は変わります｡
駅前立地に足りない緑地を含めた環境整備に拍車が掛かります｡
駅周辺の再開発が完成する頃には､ﾘﾀｲｱ組だけど老後が楽しみです｡
その頃には､ﾍﾟｯﾄを飼いたいですね｡

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ディスポーザーのことですが、皆さん、卵の殻はどうしていらっしゃいますか。
説明書ではだめとは書いてないのですが、
前にディスポーザーのスレで、卵の殻が故障（詰まり？）の原因のようなことを見ましたので、
別に捨てるようにしてます。
初めて使う物なので、神経質になっちゃいます（汗

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リニア新幹線、「1県1駅」-JR東海社長が発表‎
JR東海が決定したリニア新幹線ルートを見ると、橋本駅と相模原駅の間を通る予定のようです。
ということは、相模原駅もしくは橋本駅に中間駅ができることはもう確実ですね。
どっちにしても必ず資産価値が上がると思います。

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リニア駅については参考までに。

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090129/530020/?P=2

この記事を読む限りは相模原駅でほぼ確定でしょう。


ディスポーザーと卵の殻はこんなブログがありました。

http://takuteku.exblog.jp/9948690/

以下引用

卵の殻は比重が重いので、縦穴まで流れず排水管の途中に残りやすいんだって。
そこに油なんかが付着して、つまりの原因になるらしい。
ヘドロ状のものもできやすいとか。

卵の殻はなるべく流さない、もしくは、週に1回くらいシンク半分くらいまで水を貯めて一気に流すといい、って教えて貰った。

引用ここまで気をつけて使ったほうが良いみたいですね。

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354さん
情報ありがとうございました。
やはりそうなんですね。
繊細な構造なのでしょうから、気を遣わないといけませんよね。
今後も気をつけていきます。

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皆さんに相談です。リビングの窓を開けるとタバコのにおいがよく部屋まで入ってきます。隣近所どこかなのかわからないのですが、とても困っています。我慢するしかないと思うのですが、喫煙者は換気扇の前で吸う用にしてもらいたいです。

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高層階なのですが、ベランダによく虫がはりついています。ディスポーザーの排気管が原因だと思うのですが、なにか対策あるでしょうか？

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>>356

タバコのにおいくらい我慢しろよ。
たぶんあなたは獣のにおいが…みたいなことを言ってた人かな

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タバコは様々な都市で分煙とかいろいろ対策されている現在、「我慢しろよ」はないと思います。
共同生活をしているのですから気を使ってもよいのでは。
獣は有害ではないけど、タバコは有害です。

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３５７さん
ベランダの床にはりついているのですか？　網戸ですか？　どんな虫ですか？
ディスポーザーの排気管が原因という根拠はなんですか？
排気管ってベランダと関係あるんですか？
矢継ぎ早の質問ですみません。ちょっとわかりにくかったので。

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どちらも部屋の中だけで満足してたらよろし｡
他人には迷惑(有害)なこっちゃ｡

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共同生活している以上、いろんな人がいることは当たり前。タバコを吸う人、ペットを飼う人。その人達が気を使うのは当然ですが、気を使えない人はどこにでもいるもの。自分の身は自分で守ることも必要。

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タバコのにおいですが、室内の換気扇の下でタバコを吸っていると、
ベランダの排気口からにおいが出て行く、ということは考えられませんか？
もしそうだとしたら、どうしようもないですね。

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当マンションでは禁煙にしましょう。
タバコを吸う人は直ちにやめてください。
迷惑なんです。

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↑
すごいことをいう人がいる！！

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禁煙ファシズムか…
喫煙者はすでに社会の至る所で迫害されている社会的弱者です。
自身が悪臭を放っていることにも気付かず、
自分の子供の服にも臭いが移っていることにも気付かず、
肺を脂で真っ黒にし病気にかかる確率が高くなることを自覚しながら、
大人の嗜み（笑）とか「これがないと落ち着かないし～」とか単に自己管理が出来ないことなのにつまらない言い訳をしながらも、
自分と家族の命を削りながら我々非喫煙者より多くの税金を納めているという、
妥協と愚昧に満ちた気の毒な人達ですから、目の前で煙を吹き掛けられたとか、食事中に隣で吸い始めたとかじゃ無い限りもっと憐れみを含んだ温かい目で見守ってあげてもいいと思います。

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３６５の理屈で言うと

当マンションでは禁子どもにしましょう。
子どものいる人は直ちに出てってください。
毎日上階で走り回って迷惑なんです。

当マンションでは禁焼き肉にしましょう。
肉好きの人は直ちにベジタリアンになってください。
窓から焼き肉のにおいと煙が入ってきて迷惑なんです。

も有り　になりそうな気が・・・

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365は言い過ぎだけど、一理あるかも。だって禁煙にしたらやめたくてもやめれないスモーカー達はやめられるかも。(チャンスだよ)
今や喫煙者には住みにくい世の中になりつつあるし。

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やっと総会の案内がきましたね。
役員の皆様、ご苦労様でございます。

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初代役員の皆様、本当にご苦労様です。
総会の議案要綱を見て思ったのですが、管理会社との契約期間長くないですかー。

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会場がチョッと遠いのが気がかりですね｡
車だと帰宅後のﾀﾜｰPはﾊﾟﾆｯｸ状態になるし
20分位掛かるけど歩くのが賢明ですかね?

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飼わない･吸わない私からして迷惑なのは､ﾀﾊﾞｺ､有害なのはﾍﾟｯﾄとなるでしょうか｡
制限のあるﾍﾟｯﾄに寛容で規制の無いﾀﾊﾞｺに厳しいのは如何なものか?
どちらもﾎﾟｲ捨ての時代だし色んな人がいますので良く話し合いましょう｡
とりあえず､ﾍﾟｯﾄ飼いの人はﾙｰﾙを守って下さいね｡
ﾏﾝｼｮﾝ内は歩かせちゃいけないんですから｢2匹のあなたですよ!｣ って言わせないでね｡

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「２匹」の私ですが、ペットバギー使ってますから、私のことじゃないですよね。
ああ、びっくりした！

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登記されました｡

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>No.371さん

別のアデニウム在住のものです。
管理会社との契約期間が長いとありますが何年でしょうか。
契約は毎年更新とすることがよいと思われます。

私が住んでいるマンションで１年以上の契約期間を
提示した時には反対します。

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＞376さん

平成23年5月31日までの契約期間を提示してきています。
緊張感を持って仕事をして頂くためには、やはり1年更新でしょうね。
それに引渡日からあまり経過しておりませんので管理の質がどうなのか、
契約金額が適正価格なのかも組合として検証できていない状況です。
この状況で長期の契約を結ぶメリットがあるとは思えませんし・・・。

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> No.377さん

2年契約ですかぁ。私のところも同じ契約期間が提示されるのでしょうね。
確かに現状では複数年契約を結ぶメリットはあまりないかと思います。

業務内容とその費用については色々なところに掲載されていますが、
私はNPO集住センターのが参考になりました。
ちなみに、私は集住センターのものではありませんので、あしからず。

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売主がこの様な状況下にある中､J･COMSからﾒﾝﾃﾅﾝｽ(6ｶ月･1年･2年)の予定が告知されていますね｡
同様な状況にあった他物件の情報では､管理会社を変更したところことﾒﾝﾃﾅﾝｽに関しては難しくなったと
聞かされており若干の不安があります｡
ﾒﾝﾃに関しては､2年後(H23)までにはある程度落ち着くと言われておりますので
今はﾒﾝﾃﾅﾝｽを最優先で責任をもって行なって欲しいと考えます｡
ｵﾘｯｸｽ次第では､J･COMS(大京)もどうなるか不透明な状況にあります｡
管理会社と管理組合との関係は政治の世界同様お互いのかけ引きが大事であり強引に要求しても
良い方向には進まないと関係者からは聞いています｡
1年更新も理解出来ますが今置かれている状況を見据えれば2年契約を受けその後は1年更新がﾍﾞｽﾄかと考えます｡
これは全く個人の考えであり当然ですが総会の決議には従いたいと考えます｡
なんとしても10年間は大きな問題が発生しない様祈るだけです｡

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＞379さん

メンテナンスとはアフターサービスのことですか。
管理会社は窓口となるだけでアフターサービスは売主(若しくは施工会社)が
実施するものだと思っておりました。

『アフターサービス基準』にも
　①アフターサービスについては売主へ　②管理上の相談は管理会社へ　
となっておりましたので。

とりあえず議長である管理会社がどのような説明をされるのかですね。

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アフターサービスに関して管理会社は全く関係ないことは当たり前。さらには施工主は全くもって関係ない。
今は会社更正手続き完了とのことでしたので、存続する限りは保証されますね。

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皆様、、、
初代役員の皆様に総会にしていただきたいことを
語りませんか？？

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まず、管理費が多い、節約出来る出費を抑えたいな。。。

素人の意見ですが、
ホール、廊下の照明深夜も明るい過ぎて、照明も電気代食いのタイプで、省エンネの照明に変えない？

設備のメンテナンス回数は多いかどうか分からない。。。ちょっと勉強しておくわ

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部屋の電球をｴｺ球に交換済みですが効果が出ています｡
各階の内廊下は是非ともｴｺ球に交換し電気代を1/5にしましょう｡
ｴﾚﾍﾞｰﾀｰﾎｰﾙはｴｺ球じゃないですか?

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内廊下もｴﾚﾍﾞｰﾀｰﾎｰﾙもｴｺ球の16Wでした｡
ということで残りはｴﾝﾄﾗﾝｽしかありませんね｡

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エコつながりで（つながってない？）、
包丁を研いでくれる所、どなたかご存知ですか？

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エントランスの空調が効きすぎと思いませんか、毎回寒いと思うくらい。

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自転車置き場も空調効いてますね。暑いよりはいいですが・・・

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今年の夏は､ｴﾝﾄﾗﾝｽで避暑しましょう!って言ってる場合じゃないですよね｡
先々週でしたか暑い日に外からｴﾝﾄﾗﾝｽに入った際に "寒い!" って声を上げたんですよ｡
ｶｳﾝﾀｰにおじさんがいたので｡
無駄をするなの意味を込めたんですけど理解出来なかったのか?

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寒いからエアコンの設定下げられませんかって直接言えばいいじゃん。
こっちは雇ってるって言っていい立場なんだから。

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今夜は外と同じくらい湿度の高いｴﾝﾄﾗﾝｽだったので涼しくしていて欲しかったな｡
自分の部屋と違って共有部分って難しいよね｡
人それぞれ感覚が違うからお仕着せは出来ないんじゃないかな?

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その場で仕事している方にお任せするのが一番ですよね。
通りすがるだけの方よりも大切ではないですか？
何時間もいるのですから。

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>392
それは違うと思います。そこに居ることが仕事ですから。
ちょっと言い方が悪いかもしれませんが。
「通りすがるだけの方」は住民ですよ、言い換えればお客様ですから、そこは管理人のための場所ではないです。
住民が気持ちよく過ごせように努めるべきではないでしょうか。通りすがるだけでも。

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冷房ガンガンなのは管理人さんが上着きてるからでは？半袖ノーネクタイのクールビズにすれば少しは冷房の設定温度を高くするのではないかと思います。

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間違いなく管理人さんが長くいるのだから合わせるべき！
それに尋常じゃない寒さではないでしょう？
通りすがる位の時間と何時間も居る方では違いますよ。
客だから言うとおりではないです。
まず働く人が辛い環境では成り立ちません。
管理人あって成り立つ事もありますよ。

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エントランスのエアコンを替えたって月千円。
40で割ったら25円、毎月25円の為に皆の為に働く人を思いやれなくてどうする？
給料もらっているだろうが皆と同じ働いてるんですよ。
自分が同じ事を会社で言われやろうとされてるんですよ？
それでも自分なら出来ますよとか当然ですよと言う方が居るならば余程心が狭いんですね。

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設定温度２８度で手を打っていただけないだろうか？

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ECO時代の一般的な室内設定温度ですね｡
よろしいんじゃないですか｡
部屋はもっと暑いでしょうから(笑)｡

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あの寒さは24～25度前後じゃないでしょうか。
管理人さんも寒いと思っているかもしれないしね。

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28度は暑すぎでしょう。職場でもやってられない設定です。

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職場では24度に設定していますが、マンションのエントランスの方が寒いです。

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