分譲一戸建て・建売住宅掲示板「埼玉県「ボゥヴィラージュ」ポラス購入者専用その2」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2009-12-07 09:14:03

色々な事をみんなで情報交換していきましょう!

[スレ作成日時]2007-12-23 21:24:00

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埼玉県「ボゥヴィラージュ」ポラス購入者専用その2

  1. 795 入居済み住民さん

    ここに来て、ゴミ捨て場で不快になったことはないですねえ。
    住民のレベルも高いのかな、と思ってましたが。
    >790さん
    当番を守らないのはいけませんね。
    それは、班長さんを通じて正していくべきだと思います。

  2. 796 匿名さん

    >共働きだったりしたら、子供が寝た後夜中にという人もいるはずです

    清掃は夜中でもOKなの?その一日が汚い・臭いんだよね。
    理由はどうであれ、迷惑な話だな。

  3. 797 匿名さん

    ゴミ当番時の状態しか知らないけど、ウチの班はキレイに使ってるよ。
    班によっては汚い所もあるんだね。

  4. 798 匿名さん

    ごみ置き場が臭いと思ったことはありませんが、
    清掃は夜中でもよいと思います。それぞれの事情により。

    おそらく、ごみ置き場の日当たり状況も関係しているのではないでしょうか?

    日陰のごみ置き場は匂いも残りそうな気がします。

  5. 799 匿名さん

    ゴミステーションの近くの人は、早く清掃して欲しいだろうな。
    自分の都合だけで考えないほうがいいぞ。

  6. 800 匿名さん

    最近ニャンコ団による島と女絡みの抗争事件が多発!?
    春だなぁ~。

  7. 801 サラリーマンさん

    住民のレベルが低いと

    話題のレベルも低いね(ニッコリ)

  8. 802 匿名さん

    レベルに合わせて自治会費のレベルも下げますか?
    レベル高 ¥500
    レベル低 ¥250
    レベル超低 ¥100
    どれかな?

  9. 803 匿名さん

    ごみ置き場の住民は分かって安い所を買っているので仕方ない。

  10. 804 匿名さん

    803
    それを言っちゃおしまいよ。
    かわいそ…。

  11. 805 匿名さん

    (ニッコリ) ←きつい。。

  12. 806 匿名さん

    可哀想なのは、ごみ置き場の隣の敷地で、高い家なのにごみ置き場の隣になっている人だ。
    しかも、視界的にリビングから直接ごみ置き場が見えるし。

    ごみ置き場の安い人は我慢しないとね。
    安いんだから。

  13. 807 匿名さん

    ゴミ置き場の隣りで価格は普通って知らずに買ったんなら同情してあげるけど
    まさかホントに知らなかったのか?

  14. 808 匿名さん

    人んちの前に路駐しないでくれる?毎日。

  15. 809 匿名さん

    毎日、路チューはダメだぞー。
    駐車の事くらい考えて家を買って欲しいもんだ。
    どうしてもって時は駅前の駐車場がオススメ!
    24時間300円 安い!!

  16. 810 匿名さん

    4m道路で、半分は自分の敷地、もう半分は道路にはみ出して駐車するのもやめてほしい!
    コレやられると車庫入れするの大変なんですよ~!

  17. 811 匿名さん

    4m道路で道路にはみ出し駐車は無しでしょう。
    既存はずずしく路駐していると思う。

  18. 812 車庫入れが下手な男

    必ず1回以上切り返します。
    失敗すると2回は切替し。
    どーにかならんものか。

  19. 813 匿名さん

    812 上手いじゃないかい!
    俺なんて、もっと切り替えすぜ!!

  20. 814 匿名さん

    ま、勿論3回の時もありますが、、

  21. 815 入居済み住民さん

    >レベル超低 ¥100

    これでしょうねー(スッキリ)

  22. 816 匿名さん

    GWなのに暇だ、、
    切り返しの練習でもしようかな??

  23. 817 匿名さん

    マジで500円で決まりなんでしょうか?

  24. 818 匿名さん

    500×12=6000円/年
    6000×250戸=150万円/年
    何に使おうか? アイデア募集!

  25. 819 匿名さん

    150万かよー。
    何に使うんだよ。
    高すぎだよ。

    防災倉庫の移設費なんか5万だよ。

  26. 820 匿名さん

    1等 50万円 1本
    2等 25万円 2本
    3等 10万円 3本
    4等 5万円 4本

    くじ引き大会しよう!

  27. 821 匿名さんマジレス

    子供会、敬老会、夏祭り等で使います

  28. 822 匿名さん


    つまんねー レスすんな。
    笑いを取れ

  29. 823 匿名さん

    >>822
    **

  30. 824 匿名さん

    各家庭に一台!!
    マイミニミコシ!!

  31. 825 匿名さん

    宝くじ買いません?
    1等当たるまで!

  32. 826 匿名さん

    決まったことに、今更文句を言うな。

  33. 827 匿名さん

    大人数の中で発言しにくいということであれば、
    自治会費について委員会を設置して議論するのは
    どうでしょうか? 現役員や長老の方にも入って
    いただき、現状に物申したい人が参加して議論
    すればいいのではないかと。減額のコンセンサス
    が得られれば、来年の総会に議題としてあげれば
    いいんですよ。

  34. 828 匿名さん

    総会では議決を取るってところで終わっていたような。
    その後、議決を取っていないと思います。

    だから文句を言うのです。

    繰越金が毎年60万から100万もあるんはおかしいでしょ?

    夏祭りなんかそんな金かかるわけないし。

  35. 829 匿名さん

    「議決を取るってところで終わ」る総会なんかありません。
    予算案が可決されたんだから、自治会として会費を承認して
    いるわけです。

    ただ、お金の集め方や使い方に疑問を持つのは至極まっとうな
    話で、ある程度の繰越金をキープするのか否か等、この自治会
    の運営ポリシーに関わることなので、議論した方がよいと思う
    のですよ。

  36. 830 匿名さん

    ここで議論してもなんにもならん。
    文句があるなら自治会に異議を唱えないとな。
    なんども言うがここで文句言っても何にもならんのよ。

  37. 831 匿名さん

    支出の内訳はイベントやインフラだけでなく、地域のなんとか
    防犯協会の上納金など、所謂お付き合い費も結構含まれていた
    ように記憶しています。そういう慣習的なものも含めてばっさり
    切ってスリム化することによって、マイナスの影響がないかなど、
    検証しながら皆で議論すればよいと思います。

  38. 832 匿名さん

    いや、繰り越し金が毎年60万から100万の自治会何てないし、そんなにあっても仕方ないから自治会費を下げてもいいのでは?という意見について、決議を取るはずだったのに、取らずに500円になっています。
    そこを言っているのです。怒

  39. 833 匿名さん

    832支持。
    総会って出る杭は打たれそうなオーラが漂ってるのがいけないんじゃ?
    挙手で採決するの止めて用紙に記入方式に変えれば絶対250円派が増えるよ。
    出る杭にはなりたくない人が多いのは確かです。

  40. 834 匿名さん

    >№832

    随分チャイルディッシュな方がいるものですね(苦笑)
    「自治会費の500円はtoo expensiveだ!」というのは
    貴方の感想(感情)であって議案じゃない。只の意見に
    決議も何もありません。

    そんなに拘るのなら、各戸500円を徴収することを
    裏付けにした今年度予算を否決できないまでも、
    たとえば300円なりを前提にして緊縮予算に練り直せ
    という声を総会であげればよかったのでは?

    もし賛同者が多ければ今年の役員も無視できずに、
    来期に向けて何らかの形で対応せざるを得なかった
    でしょう。何事も人任せではいけません。

  41. 835 匿名さん

    大体60万だ100万だと数字だけ見て騒いでいるようですが、
    要は新規の大規模分譲によって世帯数が爆発的に増えたため、
    予算規模が一気に拡大したということでしょう。今は過渡期なの
    だから、今後どうするかを議論すればよいのです。
    「500円」にしたって、先人たちが適当に決めた腰だめの数字
    にすぎないのだから。

  42. 836 匿名さん

    前に居たマンションの管理組合の理事会は、もっと色んなことを
    仔細に検討していた覚えがあります。一戸建の自治会の場合は
    区分所有と違って、財産を守る運命共同体でなく、一国一城の主
    が集まる緩やかな連合体という感じですね。だからこのまま多くが
    碌に実情を知らない状態で無記名投票なんてやったら、それこそ目も
    当てられません。安い方がいいと投票するに決まってるから。

  43. 837 匿名さん

    年60~100万の繰越金をどう使うのか?
    このまま続けて1000万貯まった時どうする?

  44. 838 匿名さん

    返金がいいと思う。

  45. 839 匿名さん

    総会は出る杭は打たれる感じがある。
    現に子ども会の予算の件で訳わかんないこといってたおっさん打たれてたし。

    でも、あれはおっさんの意見が変だったけど。笑

  46. 840 匿名さん

    チャイルディッシュなんて言葉は出来てもいない。

    使われてもいない。。
    何語。。。
    寒くなってきた。。。。
    暑いのに。。。。。
    勘弁して。。。。。。

  47. 841 権利者245分の1

    自治会予算概要
    収入
    今年度 1,787,600円

    支出
    1.行事費       980,000円
    2.事務用品他     80,000円
    3.負担金      400,000円(650,000円)
    4.行動活動費     130,000円
    5.会長・役員行動費  65,000円
    6.子供会助成金    65,000円
    7.その他       67,600円
       計    1,787,600円

    差引 0 で繰越金は予備費計上となっています。

    3.負担金400,000円は、まともに払えば650,000円強です。
    1.行事費
     祭礼費用 350,000円(3,500円×100名=350,000円)
     その他の行事費 520,000円( 新年会 3,000円×100名=300,000円 その他 220,000円)

    参加者が100名以上になれば費用は更に嵩みます。

    自治会とは住民の親睦が大事であるとともに、地域の付き合いも欠かせることは出来ません。
    その為の費用は、やむおえないのではないと思います。
    自治会の行事には、積極的に参加しましょう。

  48. 842 匿名さん

    840同意
    多分本人は英語を混ぜれば知的に見えると思ってるだけだと思うよ。

    あと出る杭は打たれる雰囲気は実際にあるよ。
    新組の人が路駐問題について発言した時、一部旧組のブーイングは今でも忘れられない…。

    ここって元々は東都なんとかの団地だよね? 東都なんとかって会社、職務中に強制猥褻事件が起きたと新聞に出てたぞ~。
    社会的弱者を犯すなんて最低! スクールバスも安心じゃないようです。

  49. 843 匿名さん

    チャイルディッシュって英語でもないと思うんですが。
    ディッシュ何てねーだろ。笑
    どこ語だよ。

    野台語か?

    差引き0なら金使いすぎなんだよ。(無駄使いしすぎなの。)

    1.行事費       980,000円→何の行事?
    2.事務用品他     80,000円→何買ったの?
    3.負担金      400,000円(650,000円)そんなに負担することないの。
    4.行動活動費     130,000円→役員意外で何行動活動するの?高すぎ。
    5.会長・役員行動費  65,000円→まあいいか。
    6.子供会助成金    65,000円→まあいいか。繰り越しているし。
    7.その他       67,600円→何だよこれ。内訳必要。
       計    1,787,600円

    要は月500円の自治会なんて無いって事を言っているの。
    もっと安い自治会費で出来るように考えなきゃいけないの。
    わかった?

    頭使いなさい。

  50. 844 匿名さん

    確かにうちの実家も350円と言っていました。
    前住んでいたマンションは100円でした。

  51. 845 匿名さん

    843支持

    金の使い方がなってない。あればあるだけ使うのか?

    今年の自治会費の残り半年分は払わなくても十分やっていけるよ。

    841は何者じゃ? そんな胡散臭い数字じゃ何か裏があるのかとみんな思う。

    繰越金がたんまり貯まった時に何か起こりそうな嫌な予感が…。

  52. 846 匿名さん

    と言うことで、
    自治会費 ¥250/月
    祭、新年会など必要な金はその都度集金。
    子供会も子供1人ごとに集金、プラス古紙回収のあがりから幾らか贈呈。

    これで無駄使いが無くなることでしょう。

  53. 847 匿名さん

    此処は、心の狭いビンボウな方が多いね(笑)子供が居ないかたは、子供会のお金払わないの?自分が子供だった頃思いだしな。

  54. 848 匿名さん

    ビンボーなんじゃなくて。

    無駄遣いをやめろっつってんの。。

    何度も言わせんなっつーの。。。

    わかんない人だね。。。。

    困ったもんだ。。。。。

    子供がいない人も子ども会払ってるっつーの。。。。。。

  55. 849 匿名さん

    やはり議決を取っていないのがいけないのではないでしょうか?

  56. 850 匿名さん

    847は月に500円払ったくらいで金持ち気分を味わってるなんて幸せだなぁ~。
    みんなは月に500円も払う事により起こる自治会の無駄使いを問題にしてるんです。

    うちの実家ほうでは金持ち(資産家)は各行事に寄付金出したり酒などの面倒をみてます。
    ここの自治会には基本的に寄付金がないような…。
    あっ、いたいた847さん寄付金お願いしますね。
    それとも気分だけ金持ちですか?

  57. 851 匿名さん

    あ、それ田舎の発想やね。地主や素封家にたかるという。
    スポンサーというのは、金は出すけど口は出さないという篤志家ばかりではない。
    此処は先住民だって30ウン年前に分譲地を買った普通のサラリーマンであり、ボゥ
    ヴィラージュに住んでる人も大体属性が似通っている人たちの集まりです。せっかく
    そういう自治会なんだから、特定の人に依存して気を遣うよりも、全戸が等分に
    負担する方がええと思うな。

  58. 852 匿名さん

    実態をよく知りもせずに無駄遣い、無駄遣いと騒ぐのは、役員を務めている方に失礼なんじゃないですか。
    無駄遣いをしてないから繰越金が出るんでしょ。あたかも乱脈経営をしているかのようにいうのはどうかと
    思います。立派に運営されているんじゃないですか。

    でも500円が妥当かどうか色んな人の意見を聞くのは賛成!

  59. 853 匿名さん

    おいおい、「出る杭」って連発してるが、何をそんなにビビッているのか
    理解できんな。値下げなんだから値上げよりもハードルは遥かに低いだろう。
    路駐のケースは、イリーガルな状態が半ば既得権化していたものを是正
    しようとしたら先住民が騒いだということで、問題の性質が全然違うん
    だよ。

  60. 854 匿名さん

    №845は酷くないですか。№841さんは、どうせ決算報告も碌に見ずに投稿している浅薄な人たちのために、わざわざ資料のダイジェストをテキスト打ち&Upしてくれたんでしょうに・・・。

  61. 855 匿名さん

    >№843

    「要は月500円の自治会なんて無い」なんて、何故いえるのよ。乏しいサンプリングでミスリードしようとするのはやめましょうね。それぞれの会の経緯、地域事情、運営方針によって金額が異なって当たり前。

    全国の各都道府県には、2002年11月の時点で町内会65,685団体、自治会114,222団体が存在している(総務省調査による) 
    ソースはhttp://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h16/01_honpen/hm60102.html

  62. 856 匿名さん

    ネットでぶーたれてばかりいないで、早速アクションを起こした方がよいのでは? 役員に知己がなくとも、自分のとこの班長を通じてアクセスできるんだから、そこで問題提起すればいい。こういう大事な問題は手続きとコンセンサスを得るのに時間がかかる。もう来年の総会まで残り11ヶ月を切っているから急がないと。

  63. 857 匿名さん

    規約の改正だから4月の定期総会の前に臨時総会をどこかでやるんじゃないの? よく知らんけど。

  64. 858 匿名さん

    コミュニティにおいては、相互の関係性構築のためにコミュニケーションの機会確保が大事だとされています。夏祭りや新年会を自治会がサポートすることにより盛大に開催され、梃子の原理で人の輪が広がるなら会費は安いものだと考える人もいれば、子どもがいないから子ども会は関係ない、出費は最小限にして会費の徴収は1円でも安くお願いしたい、コミュニティなんかはどうでもいいからホテルのように暮らしたいというように、色んな価値観があっていいと思います。私自身は前者に近いですが。でも、もし後者の思想がこの団地のマジョリティで、そのように多数決で決するのなら、勿論それに従います。

    代表者で議論して、多くの住民が判断できるようにWEBなり紙で発信し、そのプロセスを公開しましょうよ。

  65. 859 匿名さん

    >834さん、

    840・843は「childish」というよりも「a fool」のようだから、放置でいいんじゃね。

  66. 860 匿名さん

    久しぶりに賑わってるね。いろんな意見があって当然。この掲示板も役立ってるってことなのか?
    でも、購入者専用その3は必要ないと思う。次からは既存も混ぜてあげようよ。

    習いたての英語を使うのも微笑ましいけど、こんなとこでいがみ合っても結果はでないよ。

    固定資産税が少し下がってたのがチョット嬉しいね。ローンの金利も下がってるし、不景気も悪くない?

  67. 861 匿名さん

    無駄遣いしてねーつったって、繰越金は前年の予備計上なんだろ。

    まず、その年の自治会費を無駄遣いしすぎなんだよ。

    次に、繰越金が集まりすぎてるんだから、会費を安くしてもいいんじゃねーかっつー話だよ。

    そもそも、その時の自治会費繰越金0って何だよ。

    もらった金全部使う運営なんてねーだろ。

    マイナスになるように努力をしてねーっつー事じゃねーか。

  68. 862 匿名さん

    きぞんのおじちゃんもみとるぞよ。

  69. 863 匿名さん

    全部使うのは良いけど、みんなが納得する使い方をしよう。

  70. 864 匿名さん

    提案です!
    匿名を辞めませんか?!

    匿名の方がいいですか?笑

  71. 865 匿名さん

    なんかウケる(笑)

    ここでは匿名で喧嘩?してても、実は仲の良い人だったり…。

  72. 866 匿名さん

    仲が良いように見えるママ集団やご近所さんだって、影で何を言ってるか分からないんだから。
    知りたい?(状況証拠付き) 下手な週刊誌より衝撃的だぞ。
    近所付き合いやママ集会への関わり方が変わると思うな。

    当方に実害が発生しない限りは金庫に保管しておく。

  73. 867 匿名さん

    たぶん、ご近所さんだと思うけど。
    このまま匿名かな?

  74. 868 匿名さん

    ま、ある意味本音が出てくるのでいいとは思いますが。

  75. 869 匿名さん

    質問です。
    ガーデンライトの球が切れ、ジョーシン電機に行きましたが取扱いはありませんでした。
    ヤマダに行っても同じ事を言われたのですが、すでに交換された方などいますか?
    特殊ランプのようです。

  76. 870 匿名さん

    >866だよね~、近所付き合いはめんどくさい。

    あまり深く関わると、何言われるか分からないから挨拶程度にしてま~す!

  77. 871 匿名さん

    照明器具を扱うちょっと大きめのホームセンターで購入しました。
    パナソニックの照明器具総合カタログが置いてあるとこなら大丈夫だと思います。
    小さな球ながら自治会費並みの値段でした。

  78. 872 匿名さん

    ありがとうございます。
    探してみます。

    自治会費なみぃ。。。。?
    高すぎだろぉー。怒

  79. 873 匿名さん

    871です
    私は型番が分からなかったので店にあったカタログから注文しました。
    現物を置いてる店を探すより早いよ。

    確かに高いね すぐ切れるし…。

  80. 874 匿名さん

    会費を減額して予算規模を縮小するというのも一つの考えでしょう。多額の剰余金も管理上のリスクがありますから、できるだけ減らしていこうというのは堅実です。一方で、50世帯では叶わなかったことでも、200世帯のファンドがあれば実現可能なこともあります。コミュニティ活性化のために積極財政を望む人もいるのでは?

    例えば(あくまで例えですよ←コレ強調)

    地域全体で子供を育てるのだという哲学のもと、何かのスポーツや文化活動の指導者を招聘して教室を開く。

    もっと自治会活動や情報発信(ホームページなど)を活発にしてもらう代わりに、負担をかける幹部役員には月々の手当てを支給する。

    一旦減額してしまえば、値上げは容易ではありません。中長期的なことも含めて、どういうコンセプトで自治会運営していくのか、皆で議論すればいいのではないかと思います。

  81. 875 匿名さん

    最小限でつつましくやるのもいいかもしれませんが、時にはダイナミックにお金を使う
    こともあっていい。あまりにもしょぼいイベントだったら、常連だけ集まって新顔が来
    ないから、却ってやらない方がマシなくらいです。講演会が魅力的な講師じゃないと人
    が集まらないのと同じことです。

    この団地には流通やイベント会社、広告代理店に勤務する集客のプロも住んでいるかも
    しれないので、その辺りを聞いてみたいです。金をかけない良い企画もあるでしょうが、
    普段は顔を出さない人も「ちょっと自治会の行事を覘いてみようか」と思わせるような
    仕掛けづくりをするのに手っ取り早いのは、ある程度の金を使うことです。

  82. 876 匿名さん

    しっかりしている方もいらっしゃって安心しました。
    実家の自治会は2年で2500円の手当てがあるようです。

  83. 877 私だけ?

    野台団地のおっさんのファッションが皆同じにみえるのは。

    ポロシャツ、濃い目のジャケット、スラックス、白の帽子。

  84. 878 匿名さん

    実家の方では祭りや新年会の時、売れない歌手·芸人なんかを呼んでたよ。その後、有名になってる人もいるね、マギー○○とか某お笑い芸人とか。
    地元企業や本物の金持ちがいればなぁ~、ダイナミックに逝けちゃうよ。

    無理そうだから250円で細々いきますか。。。

  85. 879 匿名さん

    877
    同一人物では?
    もしかしたら野台の制服か?

    怪しい人を見たら110番!

  86. 880 匿名さん

    値下げ論者の方々は、どうも短絡的というか、車のディーラーでゴネて値引きさせる感覚なんですね。1対1の商談じゃないんですよ、こういう話は。

    マクロ的な視点に立てば、この団地に限らず、さいたま市の各自治会活動が総じて緊縮モードに入り、住民が自分の敷地内のことだけを考えるようになれば、地域コミュニティが痩せ衰えます。それが全体の潮流になれば、そのぶん行政に頼らざるをえなくなり、当然ながら税金が上がるということもあるわけです。極論ですが、自治会費が250円下がったけど税金が500円アップするという事態だって、中長期的にはありえなくないのですよ。

  87. 881 匿名さん

    今は決をとる段階にはないでしょう。
    私は仮に「半額の250円に賛成します」という署名を求められても、
    現時点では返事を保留します。だって判断材料がないから。

    本気で自治会費下げようと考えるとして、自分だったらまず現状把握の
    ために、志願して1年間役員やりますよ。そこで過去10年の収支表や
    以前の会費変更の際の議事録(残っていればですが)などを閲覧し、
    お金の使い方や運営方法を検証するだけでなく、歴代の会長経験者複数
    に話を聞きに行きます。それと並行して、行事や作業に積極的に顔を出し、
    この団地にどういう人がいるかリサーチします。そのうえで、自分なりの
    プランを作成し、それを説いて同志を募るでしょう。根回しや準備は、
    チームでやらないと無理です。

  88. 882 匿名さん

    長老連と酒飲んだりゴルフやって可愛がられる侍、奥様族たちに人脈を持ち
    ニーズや意向を確認できる女傑、数字に強い侍、Macの使い手(わかりやすい
    資料づくり)などもいてほしいですね。もちろん組合執行部やPTAの役員など
    の経験者もいてくれた方が心強い。

    そこで値下げした場合の予算と執行計画の代案を作ってようやく議案にしてもらう
    というフローでしょうか。500円の自治会費を承知して家を購入し、自治会に
    入会しているわけですから、後から来た者が制度を変えるのは、最低これくらいの
    手間と戦略性を持たないと、多数の住民の気持ちを動かすことは難しいのでは?

    もうこうなると立派な「運動」です。情熱と見識を備えた魅力的なオーガナイザー
    が出現しない限りは、この話は先に進まない気がしますね。

  89. 883 匿名さん

    この規模の自治会で数十万の繰越金を持つのは、決して多過ぎるとは思わない。
    だって、仮に自治会費値下げが俎上に載るとして、臨時総会の会場代(イオンの
    会議室がいくらなのか知らないが)もかかるし、そこに辿り着くまでに、住民に
    判断材料を提供するための準備、時には実務メンバーが打ち合わせのために外で
    会食もするでしょう。いつも誰かの家に集まるわけにはいかないのだから。
    まさにこういう不測の局面のために、組織運営には財政的にのりしろがあって然り
    なのです。ただ、恒常的にキープしておくラインをどのあたりに設定するかを皆で
    決めないといけない。三人寄れば文殊の知恵といいますが、ボゥヴィラージュには
    結構色んなキャリアを持つ人が揃っているようですから、英知を結集すれば、多数が
    納得可能な案がきっと出来ますよ。

    会計報告をしてくれれば、そういう費用がイレギュラーで発生しても一向に構わないと、
    個人的には思いますよ。議論のプロセスが公開され、相互理解が進み、この自治会が
    成熟・進化することに資するのであれば、それは前向きな支出といえるからです。

  90. 884 匿名さん

    あのねえ、「返金」なんて簡単に書いてた人がいましたけど、職場の飲み会の精算じゃないのだよ。
    02年のペイオフ解禁以来、組合など法人格を持たない私的団体の運営においても、会計士からは
    資金のスリム化をアドバイスされた経験のある人もいるかもしれません。資金残高を散らしたり、
    減らしたりと色々苦労したことでしょう。

    剰余金というのは単年度だけのものではなく過去からの蓄積ですから、払っていても今はそこには
    いないという人もいます。まあ結局は現有メンバーで分配するしかないわけですが、組合を卒業し
    た現役社員の手前もあり、何回かにわけて還付したりとか、執行部は色々配慮をしていたものです。
    ボゥヴィラージュでさえ居住開始に時差があるのだから、還付するならするで、慎重にやらないと
    いけません。

    かように人から集めたお金の扱い方には細心さが必要で、余ったから返せという単純なものではない
    と思います。

  91. 885 嵐を呼ぶオトコ

    提案
    自治会費月額2,000円にして自治会館を建てよう。

    会費2,000円/月 24,000円/年 245世帯で5,880,000円/年 市補助金300,000円/年 計6,180,000円
    自治会運営費1,700,00円 差引4,480,000円 15年間で67,200,000円

    5年後新入居予定
    2,000円 100世帯として 2,400,000円   10年間で24,200,000円 合計91,400,000円
     
    土地代500,000円/坪 80坪 40,000,000円
    建物             20,000,000円(市補助金有)       合計60,000,000円

    15年ローンで自治会館が建てられる。

    美園地区で自治会館がないのは当自治会だけ。

  92. 886 匿名さん

    自治会館は無いよりあった方が良いと思うが、
    周辺にもっと住宅が勃ってからでいいんじゃないか?

  93. 887 匿名さん

    3年後にはSPDが自治会館になるんじゃないかな。

  94. 888 匿名さん

    SPDが三年後に?
    あっ!SPDにスポンサーになってもらおうよ。

  95. 889 匿名さん

    野台団地のおっさんにも知恵はあるぞよ。

  96. 890 匿名さん

    ようやく前向きな提案が出てきたのは良いことだと思いますが、箱モノ建設には賛成できませんねえ。
    土地を定借などリースにしてコストを抑えたとしても莫大な投資です。

    この自治会の財政的な強みは、インフラの維持コストに汲々としなくて済むところにあります。
    修繕積立金やエレベーターなどの共有施設をどうするかに頭と金を使わなきゃならない分譲マンション
    に比べたら明白です。

    要は大人、子ども、犬・猫(笑)と生き物のことだけ考えていればいいんですから、「人の交流」という
    テーマで資金を重点投入すればよいと思うのです。

  97. 891 匿名さん

    自治会館の建設というのも、住民が集まれる“場”が必要だというお考えからなのでしょう。
    でも、今はハードよりもソフトの時代ですから、自治会専用のWEBサイトを立ち上げた方が、
    遥かに安価で、多くの人が気軽に参加できる場所になるのではないでしょうか。日中は働いて
    いる人も多いですしね。

  98. 892 近所をよく知らない人

    新しい家に引っ越してきてから、あっという間に3年経ってしまいましたが、ボゥの約170軒のうち、夫婦ともに顔と名前が明確に一致するのが10世帯にも満たないことに気付いて愕然としました。カミさんはもっと多いでしょうが、「奥さんは知っていても旦那の姿は見たことない」というパターンも多々あるといいます。「それはお前が社交下手だからだろ!」と言われればその通りなのですが・・・。このまま5年10年はあっという間に過ぎてしまうでしょう。20数年後に地域の敬老会で「はじめまして、浦和野台団地の○○です」と自己紹介するなんていう事態も、あながち冗談とはいえません。

  99. 893 匿名さん

    よ~く考えよ~ お金は大事だよぉ~♪

    アヒルも歌ってた。
    と、言う事でシンプルに行きましょう!
    班長会も減らないかな。。。

  100. 894 匿名さん

    住民同士の交流というのも、何かきっかけがないと難しいものです。
    でも何処にどんな人が住んでいるかくらいは知っておきたいと考えている人も少なくないでしょう。
    セキュリティ上も有効ですしね。その後に交際するかどうかは、もちろん自由です。
    ウマが合う合わないがありますから。

    でも、それこそ90年代前半のねるとんパーティー(懐かし~)の趣向じゃないですが、2列で向き
    合って正面の人と喋って、3分たったら1コづつ横にずれていくみたいな荒業でも使わない限りは、
    この大きな団地の多くと知り合うのは無理かもしれない。でもシャイな人の背中を押してあげるのも、
    自治会の役割かもしれません。

  101. by 管理担当
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