シンカシティ　ステーションスイート(SHINKA　CITY北街区)

市議会議員は市民が選び、市政運営の代理させている訳で、あらゆる結果は議員や市役所にではなく、
市民に責任があります。その自覚を持ちましょうよ。

話し合い参加したいです。
12月6日（日）希望ですが、5日(土)でもどちらでも必ず参加します。

私は手付金全額返還による解除希望しています。

昨日、弁護士会に相談したところ以下のようなアクションをとるべしとアドバイスを頂きました。
1）住民の団結（互いが連絡を取り合える状態にする）
2）集団になった上で弁護士から、長谷工に話し合い場を持つように要求。手付金全額返金によるキャンセル要求
3）2に応じない場合、訴訟。

購入前提です。
手付金全額返還は絶対反対です。
キャンセルを増やすより、みんなで居住できるような条件を提示しましょう。

>>998
工事の心配より民主党の宣伝が目立つ書き込みはどうかと・・・

みんな感情的になってるけど
結局、長谷工に要求する事って何？
集まる前に目的を明確にしないと

わたしはキャンセルの為ではなく、歩道橋を完成させる為の活動をしていきたい。

キャンセル組は長谷工との闘いに、完成活動組は川崎市との戦いになります。
まず、どちらをも対象とする説明会を、長谷工主催で開催頂くべく努めます。

今の段階では工事中止が決定していないので手付返還はありえません！
キャンセルは完全な自己都合でしょ！
それでも文句言うなら我慢して住むべき！

たしかに集まる前に目的を明確にしないと、
互いに傷のなめ合いにしかならず・・・・

長谷工からの速達を見て家族会議の結果、解約する予定です。
皆さんとの話し合いに参加する事も考えましたが、どうしても入居前提で前向きになれそうにありません
残念ながら解約いたしますが、皆さんは頑張ってください。
それにしても…妻が泣きました。。。

駅前はもう土地がないからねぇ…
最近は駅遠物件ばっかりだからな。
矢向のモリモトくらいかな？ デベがデベだし駅前の状態は 商業棟がない新川崎くらい（てかもっと）寂しいけどね。

自己都合の解約ではなくて、住宅ローンの審査で健康面問題ありでローンが降りない場合は手付け金って返ってこないの？
それなら質問のところに「はい」に○を付けルという手段もあるのではないですか？

手付金返還を検討されている方も多いかと思います。

一旦、自己都合によるキャンセル　→ 手付金返還を求める訴訟を起こされると思いますが、
長谷工の対応がいかに悪かったとはいえ、売買契約書、重要事項説明書に判を押されたのは紛れもなく契約者本人だということを忘れませんように・・・・・
裁判にて情状酌量が入ったとしても、司法は目の前にある証拠のみにて、判決を下します。

・長期化
・多額な弁護士費用
・勤務会社の理解
・今のモチベーションを家族全体で持ち続けられるか

訴訟にいたる場合は、いろんな検討が必要となります。

政治色を排除しました。

本日、ある川崎市議会議員より、メールで返信を頂けました。
その市議会議員が、川崎市に確認されたとする概要を、以下にご案内いたします。

・部材など発注済みであり、計画が白紙になる事はない。
・遅延の理由は、JR貨物・JR東日本との調整から。線路上の工事となるため。
・2011年3月までの完成を目指すが、それ以降にずれ込む可能性も高い。

★「まちづくり局には、住民の方々に説明を行うよう強く伝えました」、との事でした。

【ポイント】11月25日から12月の定例議会が始まっているのですが、今度の一般質問で本件を取り上げて頂けそうです。

他のマンションの方も同議員に問い合わせをされているようでした。

わたしとしては、長谷工さんと連携・協力して、市政に働きかけていきたく思ってます。
入居後1年くらい我慢するので、2011年3月目指して頑張って欲しい。

私は歩道橋中止と決まったわけじゃないので なるべく早く完成してもらえるように動こうと思います！

>>1015

考えがおこちゃまですね。
重要事項説明書の ｢融資不承認による解除｣を読んで、｢違約金に関する事項｣を読んだ方がいいよ。

--->違約金は売買金額の20% （手付金に+10％上乗せ）

>>1017
既出の記事の重複はウザイだけですので、進展があった場合のみで結構ですよ

歩道橋だけでなく商業施設が出来ないのは厳しい。
歩道橋と商業施設を見込んで強気の価格設定を受け入れたのに。
あの坂道を越えてスーパーへ行く毎日は大変ですよ。

皆さんの重要事項説明書の重要性やローン違約金、手付金についての知識が浅い事に驚きました。
それでいて裁判で争う…と騒いでいるから更に驚きです。

来年度の予算に歩道橋が計上されるかどうかは12月中には分かるんでしたっけ？
それとも来年度の予算には計上されないことが決まってるんでしたでしょうか？

1024さん、12月末とは電話で聞いたので、メールで頂きました。以下のようです。
12月に何のイベントがあるのかは確認中です。

●今回の要求につきましても、通常行わせている予算要求と同様のプロセスで進めております。
予算要求の流れ
①８月～１１月　財政部局への来年度要求資料の提出及び説明
②１月～２月　　配当額の決定
③３月　　　　　予算額の承認

＊①の資料をメールで送るよう依頼しました。②の配当額とは何を意味するのか、誰が何を決定するのか？
　この二つを現在確認中です。

1008さん、そんな冷たい表現の書き込みができるのはあなたが長谷工の人である証拠だよ。人の考えは色々あるものだけど、入居予定者にまずその表現はあり得ない。
キャンセルが自己都合？多くの契約者が揃いも揃って誤解しやすいような段取りで売買され、この延期未定などの事実を知らされるまでみんなマンションがどんどん出来上がっていくのをどれだけ心待ちにしていたことか。人を騙して馬鹿にしているあなた方には今に天罰がくだりますように。

長谷工から連絡をもらって初めて掲示板を見ているものですが、
集会の場所や日時は既に決まっているのでしょうか？
是非参加したいと思います。　
今はキャンセルとも入居とも決めていない、というよりは決められない迷える被害者です。　
出来るだけ協力できる方々で有効に動きたいと思います。

いろいろ思惑があり匿名掲示板は社会勉強になります。
・本当にキャンセルしたい、デフレだし。これを理由に手付金を取り戻したい。他に良い物件があり、など。
・入居予定だが、これを理由に、値下げさせたい。
・情報を流し、キャンセル物件を、安く買いたい。
・競合マンション営業。我田引水。ネガキャン＆煽り。
・内容は理解できるが、対応に納得がいかない。感情的になっており引くに引けない、振り上げた刀を何処に系。

殆どの入居予定者は、少し待つことになろうとも、入居すると思います。
そして早期完成の為に労力を使おうと考えているように、思えます。

>>1026
確認なんですが、長谷工がみんなを騙していた事は確定した事なのでしょうか？
なんか感情的になって引くに引けない状況になっているような気が…
長谷工が騙して販売していたという事実で本当にＯＫ？

こんな書き方をするのもなんなんですが。
アンチハセコーの外野が紛れ込んで煽ってる気がします。
煽るだけ煽って、いつまでたってもハセコーに何を要求したいのか明確にならないし。
騙したとか天罰とかよりも、ハセコーに何を要求してどう動いて貰いたいのか？
そっちの方が重要だと思います。
詐欺師扱いしながらハセコーと共に工事再開を訴えるのも矛盾していますし、賠償金を貰うのが目的なのでしょうか？

キャンセル希望、手付返金希望、値下げられなければ納得がいかない　　etc・・

色々書き込むが、誰も自分から取りまとめず責任のがれ
みんな面倒がって結局は泣き寝入りでしょうか。

書き込みを始めて見るものです。

長谷工から連絡があって愕然としています。
皆さんが以前からこのように話し合っていたのも初めて知った状態です。

私も、歩道橋の件は入居には出来ているといった認識でおりました。
営業さんからはそのようなお話でしたし。
現在の長谷工の対応には憤りを感じています。

皆さん5日にはお集まりになるのでしょうか。

長谷工に対して要求したいこと

１－１　入居前に、商業施設の開業の確約をする
　　　（最悪の場合、橋ができなくても、商業施設だけはＯＰＥＮさせるという契約）

１－２　3年以内に商業施設が開業しない場合は、
　　　　購入価格から商業施設なしの資産価値を引いた額＝過剰に支払った金額を返却してもらう
　　　　契約を結ぶこと。


要求したいことは、みなさん個々違うかもしれませんが、今回の件に憤慨するひとが集まり団結することで、
この契約を結ぶ際『長谷工は橋の無期延期(＝商業施設も無期延期）となる可能性があることについて十分な説明をしていなかった』と長谷工に主張することができます。
（メリット１）

橋の中止(＝商業施設もできなくなる）可能性があることを、もっと詳しく説明されていたら
購入しなかった人もいる。

こうなると、重要事項説明書に記載があっても『錯誤の無効』で手付金が全額返金される可能性もあります。


これは、キャンセルを考えている人も、私たちのように商業施設ができなかった際に生じる損害を
賠償してもらうことを要求する人にとっても、共通する重要な事項だと考えます。


とりあえず、
『長谷工は橋の無期延期(＝商業施設も無期延期）となる可能性があることについて十分な説明をしていなかった』
『その説明があれば、購入しなかった』

と、多くの契約者が思っているということを証明するためにも、一度あつまりませんか？

客観的に言わせていただければ、出来ていないものを出来るという前提で契約されたわけだ。
重要事項には完成を保証するような書き方はされていない。
とすれば、どう見ても自己責任。勝ち目はないのではないか。
契約した皆さんは、歩道橋の完成で利便性が上がってマンションの価値が増すはず、とお考えの上で契約したのでは。
俗な言い方をすれば、賭けに負けたのだよ。
それに、確か、デベも中小の寄り集まりだったはず。
長谷工だけを追求するのは間違ってやしないかな。

入居前に商業棟開業を約束って。長谷工に？
お門違いな話になっちゃってるよ…

せめて言うなら平和不動産じゃないの


っていうかﾜﾗﾜﾗと外野がわいてきたね

ここ２～３日で行政からもだんだんと情報が出てきたのに長谷工が販売段階で全てを説明できたのかは疑問ですね

1023(レジ2入居予定)さんもおっしゃる通り
5日(土)に入居予定者、キャンセル希望者、迷い中さんも問わず集まりませんか？

キャンセル希望の1002さんの書き込みを見るに
思惑の違う者同士が集まっても
現在同じ契約者であるならば契約者同士連絡が取り合えるようにする、ということだけでも
集まる意味があるのでは？と思います。

この掲示板の現状はあまりに外野が賑やかで
一体何人の方が集まるのかよく分からないのが本音ですが
このためにわざわざ新川崎へいらっしゃる方もいる可能性を考えると
MRがあった向かいのゴルフ練習場併設レストランが分かりやすく無難でしょうか？

必ず契約書持参で。

もっと新川崎駅に近い、適当な場所があればいいのですが
思いつかず…すみません。

1035～1037さん(長谷工さん)あんたたちは中小だろうが建設業のプロでしょう この結果を見なさいよ これだけ多くの契約者に誤解招いているのは明らかな説明不足じゃないか 長谷工は売主の中でも代表格だろう 長谷工とばかり書くのはいちいち全会社名連ねて書くのは面倒くさいから売主の総称として代表会社を書いているだけ これからもそのつもり

>>1019
そんなわけないでしょう。ローンを借りられなかったから、
違約金払うの？健康状態が悪くなったか、不況でカードローン残高が劇的に増えたとか
あり得る話でしょう。
http://www.myhomedata.net/jikenbo/?tag=%E5%A5%91%E7%B4%84%E8%A7%A3%E9%...

>>1041

なんか感情的になってる人が多いようです・・・
1015を読んでから、書き込みしてもらえると幸いです。
（意図的なローン不承認ですよ。）

シンカモール・歩道橋はすぐにオープンしないが、1-2年待てば出来る、と思う。

その2つが出来あがれば、資産価値は保全されます。購入金額の妥当性が守られる。

南向き・駅近で静かな新川崎は良いと思う。もっとお金があれば大崎を考えますが7000~8000万は出ません。

1034さんの1-2、は良いと思います。駅5分でスーパー徒歩20分物件、20%OFFくらい？長谷工アーベ・デベ・川崎市・JRも連帯で契約させたいですね。そうすれば絶対に3年以内に完成します。

１－２　3年以内に商業施設が開業しない場合は、購入価格から商業施設なしの資産価値を引いた額＝過剰に支払った金額を返却してもらう 契約を結ぶこと。

ここは住民板です。ルールをよく理解し
住民以外は立ち退き下さい。

さて問題。住民以外は、どれとどれでしょう。1,000のうち1/2くらいは、住民以外でしょう。

>>1043
根拠の無い話で煽るのはやめてください。
本当に勘違いする人が出てきます。

手付取戻し・減額キャンセル煽り/長谷工煽りの人々の怒りは、中止や無期延期だと解釈しているからのように思われます。

川崎市・長谷工は、その点を良く確認し、広く知らせる必要がありますね。
わたしは出来る出来させると考える方にいます。

>>1049
売主達はそんなバカじゃないですよ

長谷工ガンバレ！
穴吹も逝ったように長谷工も厳しいはず。
庶民物件レベルを大量供給できるデベは長谷工しかいない。
ケッパレ長谷工。

まずは各々が長谷工アーベストの契約部に電話で状況を確認してみてはいかがでしょう？
その中で説明会の開催等、強く要望しましょう。

以下、当方が電話して確認した内容
************************
・長谷工として購入者への跨線橋完成遅延に関する説明会を行う予定の有無

　　⇒現在のところ予定なし
　　　（※売主へ対して説明会を行うよう強く要望を出して欲しい旨話をした）

・跨線橋の早期完成に向け、市当局やJRへの働きかけを行っていないのか？

　　⇒売主として行ってはいるが、JRや市の予算が関わることなので・・・

・跨線橋完成遅延に関してはいつごろ情報を入手していたのか？
　最近情報を入手したのでなければ現時点（ローン申し込み会後）まで
　引き延ばしたのはなぜか？

　　⇒10月下旬に出てきた話。市側から正式の文書を取り寄せようとしたが
　　　出してもらえなかった。
　　　裏が取れるまで、正式に購入者へ説明を行うことができなかった。
　　　（※11月のローン契約会までに説明がなかった事は強く抗議）


・価格には跨線橋完成および商業施設の併設による利便性も織り込まれて
　いると認識している。完成が遅れるもしくは中止されるリスクが出てきた
　訳であるが、減額等何らかの購入者への還元措置の検討はなされているか？

　　⇒考えていない。
　　　・長谷工の事業でなく川崎市の事業であり、跨線橋の完成は遅れるものの
　　　　実施は行われると考えている。

・このままの状態であるなら、大量のキャンセルが発生する可能性も否め
　ないが長谷工さんの見解は？（インターネット上の掲示板は見ているか？）

　　⇒営業の方では確認していると思う
　　　（※正確なことは言えない感じ。）


・跨線橋の完成が無いことでのキャンセルの場合、手付金の全額返還等の
　措置は考えられていないのか？

　　⇒考えていない。
　　　・手付金返還なし
　　　・オプション返還無し（取り外せるものは取り外して現状回復でも可）
　　　・インテリアオプション無し（取り外せるものは取り外して現状回復でも可）

1052さん、長谷工さんから電話があった時に、それとなくインターネットの情報に関して触れたら、「そういうのって確かな情報とは限らないのでは」と言っていたので、完全に見ていると思います。

>>1042
では、意図的なローン不承認であることを長谷工が証明できなければいいわけね。
どのように証明するんだろう。法廷で。

>>1054
わざと頭悪いふりをするのやめてもらえませんでしょうか。

>>1043
既にイニシア新川崎の中古価格が（歩道橋問題発覚の前に）下がってきているのに
ここの資産性が保全されると思う方がおかしい。
我が家はキャンセルした方が損失が減ると考えているので、近日キャンセルする予定です。

まぁ、今景気悪いからね、殆どのマンションの資産価値は、下がっているでしょう。全国的に。

橋のあり無しで大分資産価値は変わる。
イニシアの中古が安くなってしまった理由は、橋が、まだ無いから。（普通に下がっている分もあるけど。）

わたしは入居の方向ですが、キャンセルされる方々の活動も応援しようと思います。

ぼくもやめよう。

私たちもやむを得ず

同一人物が、同じ事を書いて、煽ってますからね。

>>1054

じゃー意図的に不承認で通してみれば？？　付き合いきれません。

No.1049 by レジ２入居予定さんへ

5日13:00の話し合い参加します。妻とふたりです。
わたしたちはキャンセルも含めてどうするか迷っています。

場所はモデルルーム跡地近くゴルフ場内レストラン集合でよろしいですよね？

よろしく御願いします。

5日の話し合い、仕事のため妻は出席できないのですが
私一人で出席させていただきます。

確か、あそこって駐車場ありましたよね？

＊12月5日（土）13:00～
＊シンカシティー・モデルルーム跡地　近くゴルフ場内レストラン集合
＊重要事項説明書と身分証明書持参。

で宜しいでしょうか？ゴルフ場内でして駐車場はあります。

10人くらいは集まりそうですね。
発見されやすいように、シンカシティーの水色のパンフレットを抱えて歩く等しましょう。
１時の10分前にゴルフ場内レストラン前か、ゴルフ場内ロビーでうろうろしています。

当日は、宜しくお願い申しあげます。

我が家は夫婦で参加したいと思います。
　
13時になる前に、ゴルフ場内ロビーにいるようにします。

宜しくお願い申しあげます。

5日に参加する意思表明をしている1062です。

思ったより人数が集まりそうですね。

私、近くにある日吉分館の会議室をおさえることが可能ですがそちらをおさえましょうか？
いまのところ5日の午前,午後どちらも会議室空いてるようです。

■日吉分館
http://www.city.kawasaki.jp/88/88hiyosi/home/shimin/shisetu/sisetuanna...
会議室は～25名程度まで入れて、ホワイトボードもあるそうです。値段も3時間で1000円程度です。

いかがでしょうか？

1067です。
補足です。

日吉分館とはレジデンシャルスクエアから徒歩4～5分のとこにある市民会館みたいな施設です。
レジ前の日吉小の裏手です。

地図→　http://map.yahoo.co.jp/pl?p=%BF%C0%C6%E0%C0%EE%B8%A9%C0%EE%BA%EA%BB%D4...

会議室の方が良いと思います。費用負担は問題ありません。

初めて書き込みします。
1067さん、
それでは、日吉別館の予約をお願いしてもよろしいでしょうか。
こちらも5日13時、夫婦で参加させていただきます。
宜しくお願いいたします。

1071です。
間違えました。

×日吉別館
○日吉分館　でした。

1067です。

承知しました。
それでは日吉分館を予約します。

予約完了しましたら、またお知らせします。

1067さん　　お手数お掛けします。宜しくお願い致します。

確かにレストランでは回りのお客さんに失礼があるかもしれませんし、会議室が無難でしょう。
ホワイトボードもあるでしょうしね。

今週、海外出張の可能性もありますので、
参加できない場合は恋人に参加してもらう予定です。
（売買契約書、重要事項説明書と併せて、私の免許証の控えを持たせます。）

管理人の負担軽減のため、新スレを立てました。

書き込みは下記へお願い致します。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/58296/

本スレ、打ち止め！！

本日、弁護士に相談して来ました。
以下、その内容です。

・物件周辺の完成予定施設（公共物）はあくまでも予定物でありその未完成を理由に売主にマンションの値引きを求める訴えはかなり厳しい。
完成予定施設は当然予定として計画されているだけなので、重要事項説明で完成が約束されていたり、売主の責任で未完成になったのならば、それなりの責任は追及できるが普通は重要事項説明では完成が約束されるような表現は使わないのでまず無理。

・売主が延期の理由を知っていて販売継続をしていたとしても責任は問えるか？について、明らかに中止が決定している事項を偽って販売していたら当然に問題。
しかし公的機関等から中止についての正式な公表がない場合、不確定な情報を消費者に伝える義務はない。

かなり残念でへこんでおります。
誰か他に相談して違った趣旨の答えがある方がいれば是非教えて下さい。

新しいスレが立っているようでした。
済みません。