グランドメゾン東戸塚　住民板【7】

またまた　躾　の話になりました。使用される皆さんが公園を愛する気持ちを持たなければ
解決しませんよね。874さんの言われるお金云々は　？　を感じますが綺麗に、大切に使用
したいということを言われているのですから880さんが言われる内容は怒られるかもしれませんが
的を得ていないような気がします。

>>880さん
なぜ874さんが行うの？

874です。

公園は私有地ではなく提供公園であるという認識でコメントしました。
言葉が足りず申し訳ありません。

878さん
フォローありがとうございました^^
そういうことです。
みんなのお金（管理費）でケアをしているので、
みんなで大事に使いたいですね、という事です。

あの公園はマンション住人、住人以外の人、どの位の割合で使用しているんでしょうね？
ほとんど住人でしょうか？
まぁ、誰が使うにしろ、キレイに使うのは当たり前の事。
誰かにあれやこれや言われる様に振る舞う事自体おかしいですよね。
子連れなんだからなおさらです。

885さんの言うことはわかりますが
880さんの発言はそこまで考えての書き込みですかね？
だったら嫌味っぽく書くのではなく、普通に書くべきかと思います。

885さんの文章の印象は、木登りの件などに書き込まれていた方と似てる気がしますが、同一でしょうか？
まぁ、それはさておき…。ややストレートでなく、回りくどい印象をうけます。
もう少し、人の気持ちに素直に働きかけるような話にされるといかがかな、と思います。
皆さん、キレイなマンションに住みたいから…、それは当然です。そうでなければここを選ばないでしょう。
　885さんがおっしゃりたいのは、気が付いた人が片付けをやればいいのでは？という事でしょうか？
　『躾』はよくここで話題にのぼりますが、家庭での躾は必要不可欠で、親の責任のもとに行われるべきです。
ただ、大人の感覚・価値観をそのままそっくり子供に押しつけるのは躾とはまた、別物の様に思います。
住民の管理費で保っているのだから…と、杓子定規になんでも規則にのっとるばかりでは、子供達もこころから納得はしないでしょう。
　ここで話された内容を例えに使えば、センターガーデンの植物の扱いと、砂場の片付けは少し、躾の話で片づけるには、種類が異なるかも知れませんね。


長々と失礼いたしました。

我こそ正義の味方なり、なんて立派な方が多い中で

(その実何にもしないんだけど)

>>885 さんみたいな少し斜に構えた人が登場するとほっとするのは私だけでしょうか？

では何をしろと？
心がけの違いが路駐などの問題をひきおこすのでは？

888さんのいう正義の味方みたいな考えの方達がいるから、穏やかな生活を保てると思うけど。
先ほどのカキコ読むと、ここで言い合いが起こるのを楽しみたいのか、と感じるね。

888さんも読まれて分かるとおり、880さんの書き込みは子どもの書き方ですよね。
もっと大人の書き方をすれば問題ないと思います。

なので、880さんの書き込みで争うのは辞めませんか？

890さんに同意。

880の書き込みが874さん個人へのレスであり、内容も「～してください」と命令口調なのがおかしいんじゃない？
「～したらどうですか」というアドバイスのような書き方だったら、誰も気にしなかったと思うよ。

オリンピックのマック、ピッコロが閉鎖？年に４，５回の利用でしたので不便とは思いませんが
なんとなくサビシイッ。

去年のお花見イベントの時は今年より、桜が咲かなかったですよね。とっても寒くて…。
今年はそれに比べると咲いている方でしょうか。
ほんとに日々、きれいな桜の色が増えていくのがたのしみです。
風で桜吹雪がセンターガーデンにながれてるのも、とてもきれいですよ。

オリンピック、近々１、２階を改装するそうですね。
もっと良くなるといいですね。
マックがなくなったのには淋しさを感じますが、代わりに手軽な飲食店が入るといいですね。

西武も婦人服フロアが改装しましたね。
ちょっと駅ビルっぽく、安っぽくなってしまった感が。。

SEIBUも、ユニクロが出来たから、デパート価格ではなかなか勝負が難しいんでしょうね。
まぁ、東戸塚なら何かちゃんとしたのを買いたい時は横浜に出ればいいし、あの程度でも、マーケットとしては、やっていけるとおもいますが…。
東戸塚自体、そんなにセレブセレブした雰囲気ではないし、若い子連れ主婦が多い地区だから、カジュアルな雑貨や洋服の方が需要が多いでしょうね。

３／１４理事会議事録からの私見（３／３０受領）
・各棟エントランスインテリア引き続き検討とあるも一部の棟をイメ－ジ？何でも置けば可より現在の
　適当な空間がよろしいのでは、置けば子供の遊び⇒親の躾に展開、置いてある他のマンションでは
　只の置物存在？この程度のスペ－スに置く発想が寒い。

・ＨＰ．等に関し実施検討、掲載対応検討とあるも無理、出来ないなら期待を持たせないで欲しい。
　出来るなら早くやって欲しい。

・集会室の使用時のお願いとありますが管理会社がビシツと受付指導をやったら如何ですか。住人に的外れの
　気遣いは不要ですよ。（自分たちの施設を使用するのだから自分たちでしっかり受付をしなさいと）

ベビーカーだと電車も面倒ですからね。西武には頑張ってほしい。

899さん
ＬＥＤ電球は熱がこもる場合があるので、ダウンライトとして使わないで下さい。と注意書きしているメーカがありました。使用する場所によっては注意が必要かも知れません。
ちなみにこの注意書きをしているメーカは１社だけでした。

８９７さん

議事録に対する不平不満、もっと詳しく教えて下さい

897

掲示板に文句言ってどうする。

意見したいならあなたが理事長になれば？

無理だろうけど。

>>897
議事録を読んだだけでは理事会でどのような審議がされたか詳細までわかりません。
発言を一言一句記載するわけではないですからね。

批判をするならば、理事会を傍聴し全てを聞いた上ですべきと考えますがいかがでしょうか？

>>897議事録への不満ではなく記載内容についての意見であり 匿名>>902は冷静に受け止められれば
よろしいのかと。

>>902さん
前にも書かれていましたが、もう少し大人の文を書きませんか？
あと、名前を変えながら投稿するのはマナー違反ではありませんか？

897さんの書き込みを最初に読んだ感想として…。

私もここに細かく書いても効力はないので、直接組合に意見するか、理事になった方がいいのでは、と思いました。

ここはあくまでも、掲示板。せっかくの意見がもったいないですよ。

あんな紙切れで来る議事録では分からないんですから、詳細を知りたいなら実際に見るのが一番ですよね。

あとはインターネットコンシェルジェの掲示板に書き込めば、組合に意見として、届くのではないでしょうか？

897さんの書き込みを最初に読んだ感想として…。

私もここに細かく書いても効力はないので、直接組合に意見するか、理事になった方がいいのでは、と思いました。

ここはあくまでも、掲示板。せっかくの意見がもったいないですよ。

あんな紙切れで来る議事録では分からないんですから、詳細を知りたいなら実際に見るのが一番ですよね。

あとはインターネットコンシェルジェの掲示板に書き込めば、組合に意見として、届くのではないでしょうか？

＜ご注意＞
「あらし」はスルーが基本。

みなさんやさしいですよね。>>897に付き合ってあげるんですから。
スルーしましょうよ。

本日の強風に耐え今晩の低温にも耐え明日、明後日は素晴らしい「さくらまつり」を願う高年さくらです。
桜並木にはマナ－違反の車が１台もナシなんてステキでしょうね。管理会社を先頭に住人とどのような
管理を見せてくれるのか期待もしています。

・住民(板）の方で「匿名」を選択する理由が分かりません。スル－すべき対象でよろしいのでしょうか？
・コンシェルジェ掲示板書き込みは組合に届く？とありましたがご存知の方教示下さい。

910さんへ

以前にちょっと意見をネットコンシェルジェの掲示板に書いたら、議事録に載っていました。

書き方が分からないとの事でしょうか？

共用施設の予約をする時などのサイトからご意見と書いてあるところに入れると思いましたが…。

>>908　賛江

小生、「あらし」とはいかなるものを指すのかよくは存じませぬが、

「意図的な愉快犯的迷惑行為」だとすれば、

小生が鈍感なのか、908 さんが想像力豊なのか、はたまたその両方なのか、

>>897　からそれを感じ取るのは無理ではなかろうか。

だとすれば、897 に「付き合っ」た方々を揶揄するのもいかがなものかと。

さらに、>「あらし」はスルーが基本。 と仰っていながら、

>スルーしましょうよ。 と書かれるのは、スルーしていないことになるのではないかな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（明らかに屁理屈）

小生が書いたこと自体「あらし」と見なされるゆえ、

908 さん、スルーしてください。

お終い。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

確かに。
897さんは書くべき場所がちがっただけで、あらしだとはちっとも思いませんが。

908と910のマンション住人さんは同じですか？

910の質問、特に2つ目、ネットに書いても組合に届かないのでは？という意味で書かれてる？

911さんは真剣に答えてるみたいだけど、質問をもう少し、はっきりと書かれたらどうでしょう？

冷やかしで書いてるのか、ホントに分からなくてかいてるのか。
ここは割と優しい方が多いから、ちゃんと答えてくれるけど…。

>>910さん

コンシェルジュサービスと管理組合は全く別物だと思いますよ。
たまたま管理組合に連絡してくれたんじゃないかと。

本当にこれだけの人が発言しているの？
なんか自作自演しているひといない？

>>915
たぶん、名前を変えれば別人に見えるだろうと思っている人がいるんだと思いますよ。

コンシェルジェに書いた時、最後に『管理会社にお伝えします』という様な事が書いてあったような気がします。
いったい組合とどの様につながってるんでしょうね…。

書き加え。

「マンション住民さん」が多くて区別しにくいですね。

コンシェルジュサ－ビスについては >>914 さんと同じように思っていますが >>917 さんの
内容が理解できません（＃910＝＃917ですよね？）本サ－ビスは管理会社に関しては
本人が直接コンタクトをとなっていた筈ですが。

917に書いた住民Cですが、910とは別人です。ちょって同一視されて、気分よくありません。
私はコンシェルジェに意見してみた経験があったので、そのまま体験談をかいただけなのに…。

923さん
蛍光灯タイプは明るくなるのに時間がかかりますが
脱衣場での使用は大丈夫でしょうか？

前に洗面所で使いましたが、始めは明るくなるのが少し遅いなぁとは感じましたが、全然気にならなくなりましたよ。

頻繁に点ける場所のせいか、一度点けて次に点ける時は、最初より早く点きましたし。

某棟の最上階でベランダの手すりにマットか何かを数枚干しているお宅がありました。

結構今日は風があるし、危ない。

下は通路だし。マンションはそういうのが大抵禁止だって思わないの？

>>929さん
同じ風景？をみましたので私の場合管理人室へＴＥＬの上対応願いました。（規則を守ること、大変危険。）

930さん、ありがとう。私も電話しようと思いつつ、後回しになってしまいました。

あの棟では別のお宅がやってるのも見ましたが、入ったばかりだからと言っても、分かりますよねぇ。どこかに禁止だって書いてあるはずだ。

上のような布団干しとかで管理室に連絡が行った場合、
実際に管理室はどのような対応を取るんでしょうか？
個別に電話で連絡とかなら効きそうだけど、掲示板に注意掲示ぐらいじゃ効かないでしょうね。。
掲示板をこまめに見るような人はそもそもやらないだろうし。。

直接訪問とか、電話とかの対応ってやってるんでしょうか？

個別に…。それは一番効き目があるけど、そこまでやるとは思えませんね。

直接言ってくれるなら、注意して欲しい事あるんだけど…。

管理室へ電話依頼するときにハッキリと「電話してください」の旨申し出ればよろしいかと。

そんな安易に引き受けてもらえるのかしら？

苦情係になってしまいますね…。

受けたらキリがないでしょうね。

コンシェルジュ（総合世話係）なんですから、いいと思いますよ^^

そうなんですか…。

家の前に雑然と物を置いてることなんかは、あまりにも苦情を言った家の範囲が限定されるから、管理室にも言いにくいですよね。

直接注意は是非やってもらいたいな。
巡回中に見つけましたとか、
いくらでも言い方はあると思う。

今日は驚きました！
家族でセンターガーデンで…。子供は自転車に…。両親揃って眺めてる。

サッカーしてる子供達…。

親子で犬を散歩させてる人…。

どうなっちゃってんの！

942さんもし近くに居られたのであれば注意、説明して差し上げれば・・と思いました。
（先日私はあることで小さなお子さんを注意、説明をしましたが分かってもらえたと勝手思い）

親のマナ－・躾の身につけ程度いろいろですね。公園の砂場の後片付具合は（こちらは当マンション
住人とは限りませんが）感心する時驚愕する時いろいろですが。

入居時の会社説明不足なのか入居者の理解不足なのか、子供云々ではなく保護者の問題。

親子で犬の散歩などは飼育申請提出、ペットクラブ入会すればあり得ないことですよね。

離れた所からみたもので注意出来る距離ではなかったです…。

犬の散歩なんて別の人だと思いますが、連日観ました。

自転車なんて禁止だって貼ってあって、親も付いてるのに…と驚きましたよ。

新しく越してきたり等で、規則を知らないという事なのでしょうかね。

知らなくても、誰もやってない様子を見て、察したりしないのでしょうか…。

>離れた所からみたもので注意出来る距離ではなかったです…。

離れた所とは言っても見える所にいらしたんですよね？
こんな所に書き込むくらい気になるなら、少し歩いてでも注意しに行けばよいのに。
私なら遠くから大きな声で叫ぶか、わざわざ…でも近くまで行って直接声をかけますね。

もし急いでいたとしても、掲示板に書き込むより有効な解決方法をとります。

管理室には電話しましたよ。
すぐに注意しに行ってくれた様ですが…。
注意の仕方も何でもありではないと思います。正しい事をしているから、と、やり方を間違えると、住民間の雰囲気も悪くしかねませんよ。

せっかくマンションの中をより良くしようという考えで皆さん意見を述べているんですから。

違反者を攻撃するためではありません。

>管理室には電話しましたよ。
だったら最初からそう書くべきではないですか？
最初のかきこみでは
>どうなっちゃってんの！
などと他人を批判しているだけで、荒らしたいのか？と思えるような投稿ですよ。

3パターンの違反が次々とみられてあまりにも唖然とした為の表現です。


自分が書いたものに反応があったから、徐々に、またそれに対して書いているだけです。

いちいち書き方に指示されるいわれもないと思いますが。そんなに人道的に反した事してますでしょうか？

3パターンの違反が次々とみられてあまりにも唖然とした為の表現です。


自分が書いたものに反応があったから、徐々に、またそれに対して書いているだけです。

いちいち書き方に指示されるいわれもないと思いますが。そんなに人道的に反した事してますでしょうか？

>>952 さん

同感です。

952さんの意見いいと思います。いい情報版になるといいですね。
ただ、名前は匿名はなしにしましょう？前にもそんな提案ありましたし。

>>だったら最初からそう書くべきではないですか？
>>最初のかきこみでは
>>どうなっちゃってんの！
>>などと他人を批判しているだけで、荒らしたいのか？と思えるような投稿ですよ。

みんながそう感じるわけではないと思います

iPod touch で投稿しようとすると、
「名前」欄にはすでに「匿名」と記されてあり、
プルダウンメニューはありません。
難癖つけられるのもいやだから、
わざわざ「マンション住民さん」と入力しなおしています。

そもそも、「マンション住民」と名乗ろうが「住民」と名乗ろうが
匿名であることにかわりはなく、
居住者が「匿名」と名乗ることができるように、
非居住者が「マンション住民」名で書きこむことも可能です。
「匿名」に拒否反応を起こすのもわからないわけではありませんが、
本質論からいえば、どうでもよいことです。

だいぶ古い書き込みに匿名ではなく、名前を付けるルールにしませんか？と、あった気がしたので、私も毎回直して名前を『マンション住民さん』にしています。
実名を書かないという点では、何にしても同じかもしれませんが、ここ最近のを読むと、『マンション住民さん』達は荒らす目的があるわけでもないので、あらし目的の匿名書き込みと同じと言ってしまうのは、他のマンション住民さん達も可哀想に思います。
うっかり直し忘れるのも、しょうがないですしね。
書き込みを読んだ時点では、うっかり直し忘れたかどうかはわからないので、珍しく匿名があったから、やめませんかと、提案してみたんです。
お気を悪くされていたらごめんなさいね。
つよく指摘して攻撃するような気持ちは全くありませんから。

ということで、匿名でもオッケーにしましょう。私は携帯からですが初期画面が匿名だからこれで通して行きます。

文句を言われる理由はないし誰にも迷惑かけてません。

匿名掲示板だし、匿名のほうがいいですよ

相談があります。
壁沿いを歩くと、床鳴りがします。
どなたか同じ症状で悩んだ方、保証で直していただいた方いませんか？

新築なので、木の伸縮である程度床鳴りは仕方ないと思うのですが
ギシギシ感は結構ひどく、どう伝えるのがよいかなと、悩んでいます。
床張り替えとか、大変ですよねぇ

床の軋み音について（当方はＬＩＶＩＮＧ床暖面で歩行時に軋み音が発生。）

・床暖未使用時のため様子見床暖使用期に入り軋み音が大きくなったのでＨ．Ｃ．へ状況説明修理依頼
・業者によりシリコン系樹脂注入による修理約１時間。１週間程度様子をみることに。
・１週間後の結果は好転しないので現状再点検結果（発生源はビス）巾木張替えに決定。
・張替え工事は床下暖房を損傷させないため大変丁寧、慎重に施工していました。

依頼してから完工まで時間は要しましたが現在は完璧であるものの床暖関連は慎重な対応が
必要と思いますので最終ＡＳ時には詳細なチェックはするつもりです。と同時に施工状況を見て
ＴＥＳ補償契約も再検討を感じています。Ｈ．Ｃ．の対応はＧＯＯＤでした。

木製品は季節、使用頻度により含水率の多少で反り、はく離等（木製扉、襖、敷居、鴨居、木製床）
のＦＯＬ．をしておく必要がありそうですね。なお床暖は二重床、直付と聞いていますがいずれも
修繕には予想外の出費になるのではないかと家内一致の見解となりました。
絨毯については色々言われていますが特別な分厚いものは避けている程度でＨ．Ｃ．も同見解でした。
>>959さん　悩みより早速現状チェックをＨ．Ｃ．へ申し出ることでしょう。

オリンピックのＲＥＯＰＥＮ、ペットショップ、美容院、ホテルの広告中
＊１０歳以上はお断りと美容院、７ヶ月以上８歳未満とホテル・・商業主義、自己防衛？
に映ったのですが世の常なのでしょうか。犬も高齢化社会の中寂しい気もします。

本マンションにもＰＥＴを多く見ますが飼育者はどのようにご覧になりましたか。

おりーぶ。。。

変な名前になっちゃいましたね。　笑。
まぁ、中身が良くなってくれていればいいんですけどね。

駐車場の出口の場所が変わる感じですかね。
今までの出口のところが園芸コーナーになっています。

グランドメゾン住民としては、以前の出口からは家に戻りにくかったので、（右折禁止のため）、
入り口と同じところから出られると便利だなと思います。

出入口が同じところになるのは便利になって良いのですが、あの狭い路地にＵターン目的の車が入ってくるようになる（←まだ確認していないので想像ですけど）のは子持ちの親としては心配ですね。。。通学路ですし。

車の話題ついでに・・・・最近ＭＮ．内違駐車が少なくなり結構ですが常連さんが多くなった？
７番館自転車出入り口とＧ．Ｅ．前桜道歩道上に分散駐車の三菱、ワゴンタイプの車。
あまりにも私（共）有地の勝手頻繁使用に思えるので苦言を呈しておきます。
（見識ありと思われる年齢の方とお見受けしましたので）　

寒いですね。

夕方６時半にはまだ「１Ｑ８４ ＢＯＯＫ３」が住吉書房で積まれてました。

あせって朝品川駅構内の書店で買ってしまいましたが、

本や雑誌はできるだけ地元の書店で買おうと思っています。

私も東戸塚で買えるものは極力東戸塚で購入しています。

住民が盛り立てていかないと、
街が廃ってしまったら困るのは自分達ですものね。

西武のクラブオンカードも活用しています。
細かい買い物でもチリが積もればなんとやらで、年に数千円分の商品券になる分のポイントがたまります。
ＨＡＣでも使えますし、おすすめです。

私はよく西口モレラにある住吉書房で買います。
書店なのにポイントカードもありますし、広くて品揃えもなかなかですよ。

466さん
警備の人が言ってましたが、違法駐車は時間とナンバーを記録して常習者には直接注意に行っているようです。
なのでいま常習的に路上駐車している人は注意を無視している人になりますね。

確かに並木道は減った様におもいますが、2番館前は、土日はびっしり停まってますね。

あと最近多いと感じるのは、犬の禁止区域内の散歩ですね。
暖かくなってきたせいか、外に出す機会も多いからなんでしょう。
ペット飼育者向けに張り紙もしてもらってますし。
飼い主は犬を家族として見ていても、他人にはまた別ですから。
マナー、規則は必ず守って欲しいです。
犬や動物が体質的に駄目な方もお住まいでしょうしね。

先日、ワンちゃんとエレベータに乗り合わせたのですが、
匂いが強烈で・・辛かったです。
洗っていない感じでした。
（ホームレスっぽい匂い）

でも、そこまではいくらペットクラブでも決まり事には出来ないでしょうし。
出来れば気をつけていただけると有り難いです。

そ、それはキツいですね…。密室状態ですし。お気の毒でしたね。
毎日一緒だと鼻も慣れるのかしら…。

臭いがこっちの服に移ったりした日にはもう・・・

夜の横須賀線も東京あたりからくっさい方が乗ってきたりします。

隣に座られたり、前に立たれたりすると、こっちに臭いが移ったんじゃないかと、東戸塚駅に着いたら自分の服をクンクン嗅いじゃいます。

清潔にしていただきたいっ

［マンション内の小さな生きもの］

モンシロチョウではなくスジグロシロチョウです。

今日のお昼少し前に見かけました。

唯野住人さん

素敵なお写真ですね♪

「くっさい方」～～の女性、臭いを強調されているのでしょうが強烈な自己本位の化粧臭も同じですよ。
男性、ＰＥＴばかりではないと思いますがマンションのＰＥＴは～～～～

昨年の平戸川のカワセミを今年もと期待をしていましたがスジグロシロチョウもスバラシイ。

人間の香水や化粧品の匂いに関しては、好みや臭いと感じるレベルも人によって違いますから、難しいですよね。

自分では慣れてしまうから、分からないでしょうし。

不潔な匂いはもちろん、人でも動物ども嫌ですけどね。

犬の種類、体毛の長短等により清潔度（含む匂いほか）を保つのは色々と工夫が必要なのでしょうが
長毛の小型犬を飼っていた経験があります。基本は清潔を保ち人犬の共存の維持と思われますが
経験として日常においては散歩後のタオル拭き（口鼻周り、排泄口周り、耳の中を中心）とドライヤ－
加えて２週間前後のシャンプ－が必要では。こんな状況でも２週間程度で動物嫌いの方は異臭を
感じるそうですから留意したいものです。ホ－ムレスっぽいとはなんとも分かりませんが臭さを
強調されたかったのでしょう　お子さんにせがまれ飼われた結果が保護者に多大な負担になることも
覚悟されマナ－を含め、ペットの周囲に気を使いマンションの皆さんともバランスをとり過ごしたいもの。