グランドメゾン東戸塚　住民板【7】

来客用の駐車場って、利用率どのくらいでしょうね。
休日は埋まりがちかも知れませんが、「新居お披露目ご招待」が一段落すれば新駐車場は無駄になりませんか。

路駐する人は、そのリスク(貼紙やレッカー等)とメリット(利便性、駐車料金)を秤にかけて行動しているので、無断駐車は損になるような仕掛けが必要だと思います。

来客用駐車場の増設は、たしかに無断駐車を減少させますが、無断駐車のリスクやデメリットが増えたり、メリットが減るわけではなさそうです。

例えば、そもそも駐車料金を払いたくない人には効果が無いかも知れません。

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本マンションの入居条件を踏まえ皆さんが入居したのです
から路上不法駐車はとんでもないことです。
小さいお子さんの事故防止、及び歩道施設の重量による
不同沈下のことを考え即刻やめるべきです。

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グランドエントランスの目の前にああいうスペースがあれば用事のある人は停めてしまうでしょうね。
まぁそれはこのマンションに限らず路上駐車そのものに共通して言えることですが。

住民は規約を知ってますが、搬入や工事などの業者はそんなことも知っているわけもなく。
完全な抑止は縁石設置以外ない。。

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って、この話題も結局無限ループですね。。
閑話休題。

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>>320,321
>大型（ハイルーフ）の駐車場が足りないと書いてあったと思いますが？勘違いでしょうか。
はい。「大型」とも「ハイルーフ」とも書いてありませんでした。
あなたの大勘違いです。

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罰金、輪止め、レッカー移動しか路駐を無くす方法はありません。

中でも、輪止めが一番簡単です。輪留め解除の際に罰金もとれます。

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>「大型」とも「ハイルーフ」とも書いてありませんでした
そういう主旨だったと思いますよ。

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駐車場の空きと路駐はあまり関係はないと思います。
世の中には有料駐車場のあるところでも、路駐しているクルマはあるものです。

路駐しているクルマには、輪止めし、輪留め解除の際に罰金をとり、管理費収入にすればいいです。

輪止めは、住民ボランティアでやれば経費ゼロです。
言いだしっぺの私ももちろんボランティアに手をあげます。
きっちり罰金も徴収してあげます。

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グランドエントランス前の駐車は、停めると便利だからみんな停めてるんですよね？
それを禁止したらJ棟前の公道に停める人も出てくるのでは？
そうなっては周辺住民の方の感情も悪くなって、今よりもタチ悪くなると思います。

とりあえずハイルーフ用の駐車場を増やすっていうのが即効性のある策かな。

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駐車場を増やすのは先にやれば？お金かかります。

まずは住民ボランティアで路駐パトロール隊を作って、

違反車両に輪止めして罰金取り立てしよう

言い出しっぺの私が隊長やります。

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>>335
そう！
なんで立駐の最上段が使えない設定なんでしょうか？

入居以来の素朴な疑問。

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来客用駐車場の仕様変更は、共用部の変更ですから、総会で決議しないと変更できません。
だからすぐには対応できないのです。

そこで、即効性があるのは、民ボランティアで路駐パトロール隊を作って、
違反車両に輪止めして罰金取り立てをすることです。

公道は警察にお願いすればいいですが、私有地であるマンション敷地内は警察が立ち入って取締りすことができません。住民で自警団的に違法駐車に対抗するしかないのです。

輪止めを管理会社に頼むことも不可能です。管理委託契約外のサービスですからね。

住民パワーで敷地内の迷惑駐車に対処しましょうよ。
もちろん私もがんばりますよ。罰金取立てします。

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路駐何とかしたいですよね。
景観が悪くなるし、歩きにくいし、危ないし。
取締りがないのをいいことに、当マンションとは無関係の人（別のマンションの来場者とか）も路駐しているような気がします。
私も協力しますので、みんなで何とかしましょう。（張り紙を糊で取り難い物にするとか、路肩に乗り上げられないように何か置くとか、輪留めを使うとか）
あと、路駐の直接の解決にはならないと思いますが、来客用駐車場の使用料に上限を設けるべきだと思います。一日とめて2,400円は少し高い気がするので。

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輪留めがいいですよ。購入費がかかりますが、罰金ですぐに回収できるので、ただ同然です。

張り紙を糊で取り難い物にするはやめたほうがいいですよ。器物破損で訴えられると弁償しないといけない。
塗装をいためることがあるので。

路肩に乗り上げられないように何か置く→自動車を使わない歩行者や車椅子の人の邪魔になるおそれがあります。
それにお金もかかります。（罰金がとれないから回収もできない）

輪留めが一番効果的です。路駐というものは、常習犯的な人間が繰り返しやるので、一度痛い目にあえばやめるのです。２，３人見せしめにすれば、事態はおさまりますよ。

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基本的には管理会社への委託が良いでしょうね。
やはり住民間でのいざこざは、避けたほうが無難でしょう。
ただ、住民が無断駐車撲滅に協力している、というアナウンスがあるとベストですね。
実際に通報されるかどうかは別にして、長時間の無断駐車をすると、誰かに通報されるよ、と言う告知効果が期待できます。

車で訪れて下さる方に「無断駐車すると損するかも」と言う認識を持って頂くのが、住民としても一番ありがたい状況です。
摘発やペナルティを実施するより、伝家の宝刀は抜かずに済めば良いですね。

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No.338です。この問題やはり気にしている方が多いようですね。
管理規約によると、管理組合は「風紀、秩序および安全の維持に関する業務」や「組合員の共同の利益を増進し、良好な住環境を確保するために必要な業務」を行うとされていますので、理事会でぜひこの問題を付議して対策を講じて頂ければと強く思います。
明日は雨のようですが、暑すぎず寒すぎずで気持ちのいい季節になりました。
当マンションには、せっかく素晴らしい自然があるのですから、住民みんなで協力して素晴らしい住環境をつくり、守っていきたいですね。

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みなさんいろいろと議論はあるようですね。
でも、ここでいろいろ書かれていてもここは公共の掲示板です。
理事会で取り上げてもらうには理事会に意見を具申したほうが
早いですね。　フロントで受け付けてくれますので、どんどん
意見を出されたほうがよいと思います。

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>>340
機械式駐車場マンションを選んだんだから、
駐車料金を徴収されるのはガマンするしかないよねー。

やはり自走式駐車場のマンションにすれば良かった・・。
フォー○ンは来客駐車場は大きな制限は無いし、無料だし。バランスとれてるよねー。

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来客駐車場や路駐など、コンクリート偽造に比べたら小さい問題だけど。

コンクリート偽造問題に対応したくらいの住民パワーで対応すれば、解決は簡単ですよ。

まずは住民有志で、輪留めを買って、ビシビシ取り締まりましょう。
罰金をどうするかは、理事会に任せておけばいい。
輪留め代くらいポケットマネーで出してやるよ。

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みなさん路上駐車の事で白熱してますね。
少しくらい寛大な気持ちになってもいいのでは・・・
ただでさえ来客用の車庫が規制ありなので、大目に見てあげるような
気持ちがあってもいいと思います。
では質問！あなたの家に友人が来るとして、駐車場はないからコインパーキングに止めて
と言いますか？それとも電車で来て駅から歩いて来てと言いますか？
坂だらけで不便なマンションなのでやはり車での来れるなら来てほしいと思います。
敷地内に止めることであなた達の生活に迷惑等がかかるものでしょうか？
資産価値なんてないことを承知で購入した皆さん！路上駐車の件で白熱する必要があるのでしょうか？

そんなことより明日の生活が万全かどうかもっと景気対策に繋がる議論について白熱したほうが
よっぽど賢いと思います。

明日はわが身ですよ！

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ま、煽りは無視して削除依頼が基本ですな。

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>>351

まあ、あなたのようにルールがあっても自分が守らなくてもいいと思うものは無視する
ということをみんながやるようになったらどうします？

自分は許されるけれどみんながやるのはダメだと言いますか？

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>>351
入居条件を守りましょう。万が一小さいお子さんが貴方にいて
路上で遊んでいて、路駐が原因で事故を起こした場合どうしま
すか？
安全第一・規則厳守でいきましょうよ。

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やはり理事会に管理費で輪止めをかいましょう。

路駐は管理規約違反として、理事会の権限で輪止めを執行できます。
実際の取締りは理事会から任命された住民ボランティアがやるのがよい。

理事会のお墨付きがあれば文句言えない。

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>>家に呼ぶくらいの仲の友人なら駐車場確保はこちらでして当然、駐車場代もこちら持ち
同感です。みんなそうしていますよ。

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やはり理事会に管理費で輪留めを買ってもらいましょうよ。

路駐車両には管理規約違反として、理事会名で、張り紙をして、輪止めを執行します。
実際の取締りは、理事会から任命された住民ボランティアがやれば費用は問題ないです。
管理会社に頼むと金を要求されるからNG。

理事会のお墨付きがあれば、違反した奴も文句言えない。

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>>家に呼ぶくらいの仲の友人なら駐車場確保はこちらでして当然、駐車場代もこちら持ち
同感です。みんなそうしていますよ。

ご立派な模範解答ありがとうございます。

３５１さんに私は同感します。

輪留買いたければ自分で買って頑張って駐車監視員にでもなったら
いかがですか？夜中も自分でやればいいですよ！
ボランティアでもしてマンションに貢献して下さい。

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だから理事会に管理費で輪留めを買ってもらわないとだめなんです。
違反した奴に文句を言われて、もめないように、理事会のお墨付きが必要です。
路駐車両には管理規約違反として、理事会名で、張り紙をして、輪止めを執行します。
実際の取締りは、理事会から任命された住民ボランティアがやれば費用は問題ないです。
もちろん私もボランティアとしてビシビシ取り締まりますよ。
マンションの安全維持に貢献したいですから。
ルール違反は撲滅しましょう。

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NO３６１とNO３５１は同一人物ですね。

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351と361は同一人物かどうかはわかりませんが、敷地内違法駐車という規約違反を平気でしてしまう人物ということですね。

こういう人達は厳しく対応しないと規約違反を繰り返すので、理事会のお墨付きで駐車違反取締の住民ボランティアが張り紙と輪止めで対応する必要があります。

違反駐車する時間帯はおおよそ決まっているし住民ボランティアで対応できます。

深夜などやることはありませんよ。

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>>364
同感です。当マンションの住民は紳士・淑女が大半であることを
望みます。人に迷惑をかけないマナーの良さをよろしくお願いします。
歩きタバコ禁止・路駐禁止は最低限のマナーです。

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カフェのパンは少し高いけどおいしいですね。
長く続けるよう希望します。この都会の中で新緑も綺麗で環境は抜群！
癒されますね・・・・
あとは最低限のマナーを守る住民であってほしいです。であれば言う事なし！

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煙浴びるの嫌なので、歩きタバコの人間がいたら、ダッシュで追い抜きます。
チラ見＆咳き込みつつ。

オリンピックまでの坂道での歩きタバコ、多いですね。

そういえば、機械式駐車場内からタバコ吸いながら5番館へ入っていった中年男性。
非常識と思うのは私だけでしょうか。

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>>369
同感です。そもそも当マンションエリヤで喫煙風景は
合わないですよね。第三者の健康のことを考え禁煙エリヤにしたいですね。
しかし、ここにきて驚いたことは駅から坂道に歩きタバコの人が多いのに
はびっくりしました。東京２３区内で歩きたばこの人は見かけないですよね。
管理組合に進言したいですね。

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>>370 さん

喫煙者です。
歩きたばこ、もちろん論外です。

排気口がベランダにあるため、周囲で気になる人からは嫌がられるだろうなと思いつつ、
換気扇に向かって煙を吐いています。

たばこ問題はもう勝負がついています。
>第三者の健康
と言われたら、喫煙者はもう何も言えなくなります。

でも、（周囲に人がいないのを前提に）
たそがれ時森の中でひとりたばこをくゆらせている初老の男の姿だって、
結構このマンションに合った風景ではないのかな、
と小さな声で言いたいし、

>東京２３区内で歩きたばこの人は見かけないですよね。
と言われると、それはないでしょと言い返したくなります。
私の勤務先は銀座（もちろん東京２３区内）ですが、
そこそこ歩きたばこを見かけます。（特に裏通り）
すぐに東京（実は抽象化された概念）と比べる発想は、現実を何も見ていない知的怠惰に過ぎません。

誰も面と向かっては反論できない正義をふりかざすことに何ら疑いを持たず、
それでいて、それだからこそ貧困な発想しかできないことに気づかない。

何を言っても繰り言なのでしょうね。

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