武蔵小杉地区の今後について・・・【42】

製造業の海外流出は止まらないから、これから土地が腐るほど出て来ますね。

生産緑地が後継者がいなくて、相続でどんどん宅地化。
土地の供給圧力はすさまじいぞ。
郊外は半値覚悟。

本当にこの掲示板って面白いですよね。
第三者が好き勝手に個人の思いを絶対に正しいかのように書いている。
そんなはずもないのに。
アハハハ。

デべさんが言うに事欠いて
アハハだって。

ちゃんと反論してあげないと購入者が不安になるぞ。

いずれ都心に今あるマンションはアジア系労働者の賃貸社宅になるよ。

日本の高齢化社会への対応策はアジアから若年労働力をサービス業分野にまで広げて受け入れるしかない。

必然的に日本人は都心マンションには住まなくなるよ。

なんで私がデベになるんですか。
みんなデベ、デベって。
あなたは一体何者なんですか？誰だっていいじゃないですか。あなたには何の関係もないんですから。

みんなその時その時のニュースに踊らされて，それらしく書いているけど，何の責任ももたないあななたちが書いているのは無意味ですよ。
好き勝手に書いているだけなんですから。
格付け会社と同じですね。はっきり言って個人的にはこの世界に存在してほしくないですけど、さすがにそういう訳にもいきませんから。

本当にこの地域がどうなるかを確信もっていえるなら，フェイスブックでもツイッターでもアカウントを明らかにしてください。
それ以外の人はテキトーなことをそれらしく言わないでください。
テキトーなことを書くときはテキトーなことをこれから書きますって前置きしてから書いてください。
アハハハハ

地縁、血縁に流されると冷静な判断ができなくなりますね。

濃すぎクン

タワマンの開発だけが先行しているから古参も新参者も確信が持てずに
ついネガる。
商業施設がそれなりに揃ってくれば多少考え方も変わるでしょう。

商業施設関連のニュースでは
驚きのある嬉しいニュースはなく、
無難というか予想通りか予想以下ばかり。

商業施設はもう半分あきらめてるけど、
せめて公園とか住環境を良好にするような嬉しいニュースが欲しいところ…。

ここは今や外国人相手の不動産ＨＰに乗ってますから、今後外人がすごく多くなると思います。
都心の中心地とさほど変わらない便利さで家賃は半値ぐらいですから、広さを求める外人は友人の紹介でどんどん入って来てます。

きっと、家賃が半値ぐらいということは、資産価値も半値、利便性も半分ぐらいってことなんじゃないの？

906中国人というか華僑は現金主義で色はゴールドや一番が大好きですから駅徒歩1分のグランドウイングタワーを買いますね。

907今家賃が半値でニーズが高ければいずれ上がる可能性が高いですね。

時間軸を入れてものを考えれば風が読めますよ。

>906 あまり適当なことばかり書くなよ…

>905
そういうことじゃなくて、ニュースや竣工待ちばかりで実感が感じられないからってことじゃないの？
今時、どんなニュースが出ても驚く内容は無いですからね。
むしろみんなどんな想像して過大な期待してるんだかと不思議になる。
渋谷ヒカリエだってあの規模かけてあの程度ですよ。

910三井の英語の不動産ホムペで検索すると出てくる。けど都内が中心だよ。

＞911
ヒカリエは日本初上陸とか都内初もけっこうあってそのへんの驚きはありました。
武蔵小杉はシネコンなしのアリオだったり、東急のテナントもあまりに予想通り。
開発規模では北品川よりも大きいのだから、もう少し工夫があってもいいと思うんですけどね。
ある意味、新しい計画でマンションばかり出てくるのには驚かされていますが。

＞906
家賃が安いとわかっていても仕事中心にしてると都心に住まざるをえません。
仕事中心にする見返りが高収入なので都心に住むわけです。

>913
物珍しさで色々求めてしまう気持ちは分かりますが、
ヒカリエにお金を落とすかと言われると利用したい店舗が少ない。
私は男性なので特にそのように感じます。見て回るだけになりがち。
シネコンもそうです。あれば便利に感じますが大きな敷地を占有する割には、
１ヶ月にどれだけ利用するでしょうか？平日のシネコンはどこも閑古鳥で利の薄い所も多いでしょう。
それなら普段使いの店舗を拡大させ品数を充実させたり新業種店舗を増やした方が良い気がします。
店舗敷地であれば駄目なら淘汰され入れ換えも楽ですがシネコンの失敗リスクは大きい。
武蔵小杉はイメージ先行ではなく質実を取る街であって欲しいと個人的には思います。
ただ、もっと武蔵小杉が十分に発展しシネコンを支えるだけの街力が付けばあっても良いなと私も思いますね。

ヒカリエは正直な話、庶民には理解されにくい。うちの嫁さんも買うものがないと言ってた。

でも道端アンジェリカみたいな顔した姉ちゃん達が血相を変えてもう一回上行く！とか行って小走りになってた。

食いしん坊な私から見ると食料品コーナーが旨い不味いを超越して凝った店ばかりだなという印象でした。


なんか目指すところが違うみたいだね。

こないだ小杉に住んでいながら車でヒカリエに行っちゃったんですけどパーキング無料になるまで晩ごはんのおかずを買いました。

ふつうのものがあまりなかったので最初は戸惑いましたが結果的に2000円にしては新鮮な食卓になりましたよ。

たまにはちょっと目先が変わったものをって時には良いと感じました。

食料品は良いんじゃないですかね。
ただ総菜買いにヒカリエまで行く気にならないので、そういうところが武蔵小杉で充実してくれると良いですよね。
それでも”たまには”…になる店はやはり厳しいでしょうけど。
高価でも行列が出来るくらいのお店が欲しいです。

渋谷はのれん街やフードショーがあるから差別化で変わった物を置いてるんだろうけど。
武蔵小杉は一からだしスライスなのでベーシックなものでしょうね。
近くの日吉東急のデパ地下とは似た感じなのか、差別化するだろうか？

小杉を渋谷と比べては、そんなもの端から勝負になるはずがないだろうに・・・

>920 勝ち負けの話じゃなくて店舗の方向性だと思いますが。
例えば数多くの店舗が並んでいたとしても評判の善し悪しは必ず発生する。
必ずしも渋谷で人気のない店舗が武蔵小杉に出店する必要はないので、
東急さんしっかり考えて、狭い敷地を有効活用して下さいよってことだと思いますね。

922スライスは基本的に東横店の改装と連動した動きなので、そのまま定着するかアップグレードされるか、ダウンしちゃうかはこれからの評判次第じゃないですかね。

東横線沿線にはタワーマンションが一棟もないうえ品川方面へのアクセスポイントもここだけなので本当に希少エリアです。

土地があるうちに自分のものにしてしまわないともう出ませんよ。

>924
代官山と中目黒忘れてますよ。

横浜とみなとみらいも。

渋谷もね。

むしろ本当に希少なのは駅近低層マンションなんだけどね。
都心含めてタワーばっかりなんだから。

>925>>926>>927ネガさま

恐ろしく回りくどいけど中目黒〜横浜の東横線沿線でタワーは武蔵小杉だけってことで良いのね。

でもって誰もネガらないってことは品川、東京まで一番近いのも中目黒でも代官山でも横浜みなとみらいでもなく武蔵小杉ってことも了承していただけたご様子ですね良かったです。

>>929
タワーのメリットって何か考えたことありますか？
戸建にはない眺望ですか？
一番のメリットは容積率ですよ。
つまり、デベが儲かるということ。
災害時など考えたら団地以下・・・

東海道と湘南新宿が使えるから実際には横浜のほうが早く着くかな。

>930
空き巣の心配もないし24時間ゴミ出し可能。
ディスポーザーも便利だし、宅配ロッカーや、コンシェルジュも色々やってくれる。
耐震性も高いので戸建てが潰れる以上には持ちこたえてくれるだろう。
確かにデベも儲かるがそれなりの暮らしも味わえるよ。

自分の資産に執着のある人はタワーには住めないね。
ただただ人生を楽しむ気持ちがあれば快適かも。
飽きたら庭付きに住み変えるよ。

庭付きの低層マンションが良いとこ取りかも？

東急の駅周辺はエクラスやGWTなど再開発しても、今と変わらずゲロが多いんでしょうね。
それと比べると横須賀線新南口や界隈のマンション近くでは、ほとんど見たことがありません。

>935いや昔からみたら悪酔いするアルコールを出す店は減ったね。 いまでもサワー100円の店は健在だけど。
あとアスベストが露出した機械工場で健康を害した工員さんがいなくなったからゲロの絶対数は減ると信じてるよ。

学生じゃない？

>937どこの大学？
慶応ぐらいしかないけど見たことないよ。

法政グランドも体育はやるけど体育会のメインは八王子じゃなかったけかな？
酔いどれデベ営業だったりして(笑)

慶応じゃない？
こないだも一気飲みで死んだ学生がいたが。

慶應も一定数のスポーツ枠があるし。デベに限らず不動産関係者も多いし。NもFも体育会系社員がそれなりにいる。

街並みがフィリピンみたいだな

東京機械でアスベストっていうけど、土壌汚染は大丈夫なんでしょうか？
日吉と綱島の間の松下跡地は土壌改良して更地にしてから、法律？か何かで二年間経過を見る必要があるって記事で見たけど、アリオはすぐ開発して大丈夫なのかな？

アオリじゃなかったら返答してあげるけど、
素人じゃないので
訴えられて数百、数千億円払うようなことはしないでしょ
常識的に考えて

タワーマンション最高と言っていたのはデベロッパーだったのかしら?
タワーマンションってある意味究極の集合住宅ですよね

タワーマンションは低層より
最高だろ

戸建て、集合住宅っていう分類が既に過去のものだね。
如何に自分の価値観に適した物件を選べるかだと思う。
タワマンが嫌で低層マンションにしたとしてもその分何かを失ってるわけで、その逆もあるだろう。
差し引きでどちらを気に入るかだけだと思う。
ただ時勢からして今後郊外の戸建てやマンションは今よりも遥かに安く買えるから、
そういう生活が好きならいつでも出来ると思えるゆとりがあるのも事実だね。

ある程度の高さまでは住民のためだけど超高層はデベさんのためだね。

土地の仕入値と建築費のバランスからしたら超高層でもそこそこの値段だけどエレベーターや外壁修繕など将来の維持費アップを考えたら住民の不利益だよね。

>946せっかくプレキャストって高品質な工法があるのに低層だと顔も知らない職人に品質を委ねるのは嫌だな。
百年いや最近はもっと高強度のコンクリートや都庁並みの耐震基準を満たす物件だって高層タワーならあるからね。

マンションに住んで思うんだけど、建物やエントランスや共用施設が立派で、何階に住んでるとか、2、3年経てば、そういうのどうでもよくなってくるんだよね。結局は自分の部屋だけが自分のものだし、マンションの部屋なんて、よほど広いとかじゃなければ代わり映えしないし。買うときに、いろんなことに必死になってたのが、今思えば笑える。

>949さん、共用施設に関しては同感、いわゆる高級タワーっていらないもので粉飾しすぎてます。


ただし私はマンションがどれも代わり映えしないとは思いません。
10年も長く住み続ければ劣化の具合など歴然。
築10年くらいの高品質なタワーを一件賃貸に出してますが同時期に建てられた近隣の低層とは格段の差が現われています。

その経験からマンションはタワーかつ決められた施工会社を選ぶようにしています。

メンテをしっかりしているか否かではないでしょうか？
タワーか低層かの違いではなくて。

>951その台詞はよく管理会社の連中が口にしたがるが現実は違うそうですよ。
同じメンテなら建物自体のできの善し悪しで雲泥の差がでちゃう。

旧海軍兵学校生徒館など百年以上経過して大規模修繕はおろか外壁清掃すらただの一度も行ったことがない。
これは極端な例ではなく高品質を極めれば可能ということだと思いますよ。

じゃあ、タワーはなんのメンテもいらないってことですか？

９５２
いや、十分極端な例だと思います　笑。

949ですが、少し言葉足らずでしたが、建物の構造や専有部分の品質は当然こだわるべきものです。私は8年ほど前に、この界隈の最初の(低層)マンションラッシュのときに買いましたが、8年経つと品質の違いは明らかです。自分で調べたところでたかがしれているので、結局は大手デベを選ぶのが無難な気がして、そうしました。（ちなみにうちはN不動産）
震災の時も、近隣のマンションでは一部でも壁のひび割れなどがありましたが、うちは幸いマンション全体で一カ所もありませんでした。部屋の中の建具や壁紙などの品質も非常によく、劣化は未だないです。ただ、他のマンションをみても、今時はよほど失敗しなければ、その程度は当たり前だと思います。
低層の良さは、車や自転車にすぐ乗って出かけられること。特にうちは、位置的に玄関側に近く、地下駐車場への位置もいいので、玄関を出て3分以内に出発できる。駐輪場に出るのも近い。とにかく用事を足すのに家族全員が便利でカミさんも喜んでます。
高層を否定するわけではありませんが、自分としては、結局そんなようなことが、今から思えば一番良かったと思う点です。

>950
施工会社はどこを選んでますか？

管理の悪いタワーは最悪だろうな。

タワーか低層かって、別にここで論議する必要あります？
ここは武蔵小杉ですよ。少しは考えて下さい。

ここは武蔵小杉と言いながら武蔵小杉原住民を無視ですか。
あなたは武蔵小杉歴何年だ？

「ここは武蔵小杉ですよ。」
って、どういう立場で、どういう視点かね？
小杉を深くわかった人らしい。(笑)

低層マンションからタワマンに移る人って多いけど、逆って聞かないですね？

どっちにしろ、大金はたいてるんだから我が城を肯定したいだけでしょ。
そんな必死さがせつない感じ…だから高層ＶＳ低層やめましょ〜(-｡-)y-ﾟﾟﾟ

>959 武蔵小杉歴24年の新参者です。
再開発で賑やかですがタワー住民とも最近交流が増えてるので、
タワーの良さも少しは分かるようになりました。
低層でも高層でも皆さんそれぞれの思いがあるのでどっちがどうということじゃ無いと思いますよ。

>961
それは低層マンションの方も戸建ての方も同じことでは？
私はタワーではないですけど大金はたいて武蔵小杉を選んで良かったと思ってます。

>961
タワーができたのが最近だから手放す人自体も少ない。
大変になるのは将来だから一度買ったらしばらくは持つでしょう。
でもタワーから戸建は案外いる。
マンションが合わなかった人や子育てのために必要にせまられて。

＞961
むしろ、世の中ではタワーから低層へ移る人が増えてきてるらしいぞ。
10年後、20年後、買った時小さかった子供が巣立って皆さん身軽になったころ、かなり大きな流れになるんじゃないか。

その時になってあわてないようにね。

震災後にこっそり引越ししてるのを何件か見ました。我家も余裕があれば検討したかも。

そもそも低層対高層なんて話になってもいないのに、途中で「やめましょう。」なんて逆に火をつけたヤツがいるからこうなった。どうでもいいけど。

小杉に住む以上はタワーの長所短所やデベ、施工者の質は知っておいて損はないでしょう。

例えばスミフタワー敷地の片隅に南向きでFJネクストさんが投資用の六階建てマンションを作ります。
多分間違いなく再開発エリア最安値でしょう。
安易にタワーなんて維持費が高いだけ、大差ないだろうなんて思っていたら自分が住むために安普請を買ってしまう人も出ると思いますよ。

タワーは14階以下の物件より建築基準がはるかに厳しいから品質を買うならそれなりの高層物件か低層でもブランドマンションですよ。

>966震災後しばらくその動きはありましたが今年の夏計画停電がなかったためピタリとその流れが止まりました。

桜木町の紅葉坂にそこの需要を当て込んだ低層の億ションが数件建ちましたが売り遅れていた積水の物件がバッタり売れなくなりバッタ売り問題でスレも荒れまくってますよ。

FJネクストは最安値ではないでしょう。狭い部屋が多いので坪単価高くなると思います。あと安かったコスギタワーより安くなるとは思えないです。

マンションの問題点はむしろ学区ですね。
古くからの有名学区にはなかなか入れていただけない。
プラウドタワーだけが今井中だそうですが一流企業の社宅が激減してて今は今井中の語学教育も低下してると聞きましたからその関係でしょうかね。

>970脳内に時間軸がない方でしょうか？
戦前には丸の内だって10円で買えましたよ。

新駅ができる前の価格をひっぱりだして何の意味がありますかね？コスタは中古の築５年で坪250で売れてます。

>968
fjネクストの投資マンションて12階建と記憶しているのですが
6階建に変更になったんですかね？

>973どっちにせよ投資用物件は建築基準が甘い14階以下。

賃貸向け仕様は内装業者から違ってて、へたりが早いからパス

>974長期修繕積立金計画は国がだいたい15年ごとに浄水槽と下水配管を新しくして30年目でエレベーター部品を全交換し外壁をやり直す前提で案を作れと一律言いだしたからこうなっているだけ。

実際には百年コンクリートで高層建築の厳しい基準に対応した設計だから
一部の安普請低層のように30年でガタボロということはないよ。

備えあれば憂いなしというより管理会社をきちんと選ぶことである程度回避可能な出費です。

果たして20年、30年経ったタワマンを買ってくれる人がどれほどいるか、大いに疑問。二束三文にならなきゃいいが。

価値がゼロになってもいいんです。
ここに住まう事に価値を感じています。

価値がゼロになってもいいなら、わざわざこんな高い金出して駅前開発に乗っからなくてもいいと思うが。

本当に鬱陶しい貧乏人の書き込みが目立つな。
誰もが自分と同じ価値観で動いていると思うなよ！

将来二束三文であろうが、管理費が高かろうが、デベの餌食であろうが、
そんなこと買う前からみんな分かり切っていて当たり前のことをそれでも承知でタワマンを買ってるんだよ。
要するにそんな書き込みは心配御無用、ということだな。
何が目的でそんなタワマンを否定するような書き込みをしているのか謎だが、人の懐を低く見積もるのは失礼だ。
タワマンを選んで後悔してる奴なんて少数だろう。
だって余裕あるからいつでもどうにでもなると殆どの購入者が思っているはずだから。
反論ある？お節介は不要ですよ。
それ!なりすまし頑張れ。「私は公開してます！」的な。w

おっと、「公開」ではなく「後悔」。変換ミス失礼。

燕雀いずくんぞ鴻鵠の志を知らんや
アハハハ

後悔してますなんて誰も言わないでしょうね
震災後のようにコッソリと引っ越すだけではないでしょうか
余裕ある人は取り敢えず賃貸にしてますよ

コッソリ脱出組は意外と多い

>>983だから何なの？そういう人がいたって良いじゃない。
余裕があるから賃貸って言うのも一方的な主張でしかないし。
自分の価値観があたかも当然かのような表現は、公の場では控えた方が良いですよ。
色んな人がいるのですから。

10年後は一斉に脱出が始まるかも

東急スクエア先行開店店舗がお目見えしましたね。
開店が待ち遠しいです。楽しみー！o(^o^)o

震災が起きたらここぞとばかりに多摩川のホームレスが・・・なんて心配してますか？

ネガティブ思考で生きる方々、ご自分の人生が暗くならぬようお気をつけください。

色んな人の寝床が確保される。
良いことじゃないか。

駅周辺の殺伐とした雰囲気、もう少し何とかならないですかね。。。

取り敢えず駅ビルが完成するまで待てば？

>>985
言葉足らずで失礼。
「空き家を直ぐに売却せず賃貸に出す」という意味です。
当たり前ですが、引っ越し先が賃貸か購入かは知る由もない。
余裕があるというのは、資金繰りに窮して安値で叩き売らないということ。
震災後の買い控えというかタワマン不人気のときに
どうしても売却したいとなると言い値で買い取れらてしまうから。
しかしタワマン需要は底をついたのかな？

985さんの言うとおり、
自分の価値観があたかも当然かのような表現はやめたほうがいいよ。993さん

993は古くから武蔵小杉住んでて、タワーマンションがこれ以上増えてほしくない人なんだろう