武蔵小杉地区の今後について・・・【42】

>299あのチープな感じが次世代トレンドラインです。

マンションもいずれみせかけのゴージャス仕様物件は淘汰され無価値な維持管理費の出費を嫌った次世代が二束三文で売りさばくことでしょうね。

>299

ならばアリオだとお洒落なの？

平成26年度開業予定の『アリオ武蔵小杉』の出店店舗を大胆予想！
http://sanoji1416.jugem.jp/?eid=1467

坪単価相応の予想といえるかどうか。。。

>306 アリオは店舗じゃなく箱。どんな店舗が入るかで雰囲気は随分と変わる。
同じ価格でもユニクロとH&Mでは生地や縫製の質が全然違う。
そこがユニクロの強さだしユニクロの大型店なら大歓迎。
質の悪いアウターなんて着てるとすぐバレるしカッコ悪い。
かと言って全身ユニクロがオシャレとは当然思ってないよ。あくまでも質の話。

>もういい


泣いてたまるか！

ユニクロかH&Mって選択肢がもう・・アリオだから仕方ないのか

>309所詮ワンシーズンものだから縫製の質で選ぶレベルではない。

私もH&Mのバングラディッシュメイドには驚いたが北朝鮮製のヨーカドーが胸を張るところでもない。

>311 それ以上の店舗が来ても今時誰も買わないからね。
銀座に行けばユニクロだけが賑わってる現実を知ることが出来るよ。
銀座ですらです。
決して悪い話じゃない。価値のない店舗はいずれ消える。H&Mとかね。

銀座でブランドもの買い漁ってるのは富裕層の中国人ばっかだもんなあ
時代は流れてゆくのです

>311UNIQLOやH&Mすらアリオでは来れない。

>>307をご参照くださいませ。

高級過ぎず安過ぎず生活に密着した今武蔵小杉に無いジャンルのお店が一通り入ってくれればそれで満足だなあ。

この時期になっても目玉テナントの発表が全然ないってことは
本当に大規模なイトーヨーカドーにどこにでもあるテナントだけになりそう→アリオ。

ある程度新しいかんじのコンセプトや企画があるなら何か発表されたり
地方紙や業界紙くらいにリークされてないとおかしいし。

>315 だから今のうちにターゲットを間違えないように嘆願書が必要なんじゃないですか？
他のアリオと武蔵小杉が一緒なら半分程の店舗が閑古鳥になりそう。

東急スクエア
ショップリスト
http://www.tokyu-square.com/FLOORGUIDE/floor/category1/index.php

青葉台 東急スクエア
http://www.aobadai-square.com/shop/
この感じかな。

>>319
せめて日吉東急ぐらいの感じだったらいいけど
アリオって言ったら大半は川崎の悪い所が集結しそうなテナント群だからね
客層考えたら武蔵小杉タワマン住んでる人が
行くのもはばかれそうな感じになってしまっては、それでは元も子もない

私的には実質的なアリオ不買運動で東急スクエアに集いたい。

姑息な囲い込みで消費者の自由を奪おうと目論むIYHDと東京機械製作所を小杉から追い出したいな。

要は東急スクエアさえあればアリオを干しても誰も困らない。
私が中古で転売する頃までにもうすこしましなSCに生まれ変わればそれでいいや。

>322テナント誘致ってほんとに楽じゃないから、アリオに出店したってだけでブランドイメージが下がるからほんとにまともなブランドは入らない。

しかもテナント誘致のプロがいないアリオが旬なブランドなんて引っ張れる訳がない。

青葉台の東急スクエアはもともと東急百貨店だったから、その名残でデパ地下も充実してるんだよ。
武蔵小杉の東急スクエアは面積が小さすぎて、青葉台と比較するには無理がある。

>322かつて西南東急百貨店系列だった日吉東急ですらベスト電器がある以外は食べ物屋さんとフィットケアデポぐらい。

>325フードスライスとマルエツに期待するのは酷かな。

でも東急とマルエツって白金台と同じ組み合わせだから期待できないかな？

>325青葉台東急もそうだけど東急って伝統的に系列で仕入れが違うみたいで
日吉東急は東急バラエティストア時代からクイーンズスクエアやたまプラ東急と同じラインナップで小杉の東急ストアとは品揃えが違ってたね。

でも最近白金台の東急ストア見てきたけど今は差がない印象でした。

>323
IYHDって何？ セブン＆アイHDのこと言ってる？
アリオとまだ決定もしていないうちからイメージで決めつけてない？
セブン＆アイが本気でくれば、傘下のLOFTを入れてくるかもしれないし、
これまた傘下のそごう・西武同様にそれなりの店舗だって持ってこれる。
武蔵小杉程の注目地で他と同等のアリオを展開したら
セブン＆アイHD自ら企業ブランドを損ねかねないことぐらい気付いているだろう。
田園調布のマダムも武蔵小杉の庶民派もみんな取り込みたい位の戦略があるかもしれない。

これだけ地の利がいい所なんだから田園調布あたりからも人が来るようにしないとだめだね。
セブンの今後が占えるね。

>324 知ったかぶりは止めておけ。恥ずかしいから。
セブン＆アイグループは業績も絶好調で強大な存在ぞ。

アリオの担当はろくなのいないよ、説明会行ったときアリオへの導線何も考えてないのに愕然としたもん。
俺が責任者だったら絶対東横線からGWTの4階の通路延長し4階を玄関にするよ。
それが出来ないなら東急ストアーの脇の自転車置き場からダイレクトに東横線に行けるようにする。
アクセスが最近のSC　の絶対条件だもん。
こんなことすら出来ないアリオじゃろくなもんじゃないよ。

それからかなりの乗客が横須賀線乗り換えだから綱島街道の陸橋考えないと集客出来ないよ。
駅から一歩出てまで行くようなところじゃないもん。

地域独占って何もない埼玉や栃木県の佐野あたりなら話別だけど、ここはラゾーナ、トレッサ、鴨居のララポート、
二子、センター北南、横浜、渋谷なんでもあるんだから独占なんて出来るわけないじゃん。

屋上ゴルフの打ちっぱなしにしてほしいな。

>332
ドミナント戦略はわかるがセブン＆アイＨＤのお荷物イトーヨーカ堂を前面に押し出してくるとは思えない。

>333
事業主がチグハグなんだからしょうがないじゃん。
三井が自分の東口商業施設からわざわざアリオに客を橋渡しする訳がない。
むしろ壁を造りたいくらいだろう。

>335 多摩川の打ちっ放しまで行った方が開放的だよ。

>338 アイアンドワイっていつの話だよ。
君こそちょっと勉強して来た方が…
今はセブン＆アイＨＤね。

>334

頭悪そうだな。
渋谷や横浜を武蔵小杉と同じ地域だと思ってるのはお前だけだよ。

このへんの商圏でかぶるのはせいぜい元住吉の商店街くらいだろう。
アリオはイメージがショボいからテナント側からしたら出店しにくいことこの上ない。
さらにテナント賃料下げれる余裕がない事業主が仕切ってるから本当どうしようもない。

確かに綱島街道に歩道橋はマストだと思うね
GWT隣接商業施設とのペデデッキ接続もあっても良かったよな
同じ三井御三家のよしみでなんとかならんかったんかね

>343東京機械製作所とIYHDの強力タッグですな。


>>339セブンイレブンあってのIYHD
ヨーカドーがアリオとビックに分かれて東西から挟み撃ちにする気だが惣菜の種類味付けまでたぶん同じだよ。

違うのはビックの290円弁当でこれはセブンイレブンではとても売れないレベルの雑な弁当だよ。

>344釣った魚にエサは与えず、そんなことしたら中古パークに人気が出すぎ後々の北口や西口での新築タワー販売に影響しちまう。

生かさず殺さず金は使わずが鉄則。

>343 貴方も思い込みが激しい人ですね。イメージで語り過ぎのような。
その地域性ターゲットに合わせてグループの店舗を中心に構成していることに気付けないなんて。
最近の百貨店なんて余程の規模じゃない限り何処も廃業寸前ですよ。ある意味ショボいです。

ちなみにデベロッパーは何処か正確に分かってるんですか？
まさかアリオっていう会社があるとか思ってないでしょうね？

まあ最新のアリオ鷲宮でも見て考えてみて下さいな。
ttp://www.7andi.com/dbps_data/_material_/localhost/pdf/20121026wasinomiyasyuusei.pdf

7&IHDは武蔵小杉に本社を構えるべき
それ程に武蔵小杉の街によく似合う

やっぱりショボイな･･･特に飲食店のラインナップがジャンクフード店ばっかり。
アリオだから？埼玉だから？仕方ないか･･･。

とにかく小杉のヨーカドーって地元からすれば食料品以外は終わってるし
ビッグとアリオの二店舗に分かれたところで食料品も間違いなく今までと同じもので新鮮味なし。

ちよだ鮨とかコーナーコーナーとか連れて来るだろうしたぶん餃子の王将やリンガーハットもコスギ二店目が入るよね？

要は給食に近い状態にされそうな訳だよ。


フードスライスさま…

>350コージーコーナーっす、すみません。

>347だからパルコだって苦戦してるのにアリオで誰を呼べるんだい？

デベもなにもここは引き続き東京機械製作所の賃貸だよ？
西口のヨーカドー(再開発に取り込まれビッグが入る予定)や東口駅前に建設中のオフィスビルも全部そうだよ。

東急が建てるからひと味違うとかないから。

>352 ビッグって何のこと？

和食にしろ西洋料理にしろ本気で修行すれば
店を出せるようになるまでに１０年はかかる。
資本家の論理としては、そんなのは最初から対象外。
アルバイトに１ヶ月研修させて厨房に立たせる、
フードビジネス成功の秘訣はこれなんだから、
同じような店ばかりになるのは仕方ないな。

>354ヨーカドーの激安店だよ、今の店舗はそのままヨーカドーからビッグにするか小杉三丁目東側再開発に取り込まれながら東京機械製作所がセブンアンドアイにビッグとして貸し続ける計画のはず。
希望が持てるとすればURから事業を引き継ぐ三井と東急が断固拒否してくれるぐらいかな？

>348そんなに仲良しなら東京機械製作所のオフィスビルに入ればいいんじゃないかな？

前スレにたびたび出てくる強欲な地権者って、いっぱいいるけど一番足並みを乱してくれたのが東京機械製作所だ。

>355理屈はいい。


同じような…ではなく同じものを食わされる苦痛が想像できるかい？

てか、デパ地下一番の売りはフィニッシュだけでもその場で作ってくれるとこなのね、


あなたのは、古いと言うか今や典型的な失敗パターン。

小杉に百貨店を勧誘すればデパ地下入るんじゃないの？例えば東急とか。断られたのかな。

>>356
IYエリアは小杉三丁目東には取り込まれませんよ？

>>359
東急のデパ地下は駅ビルにミニ版が入りますよ。
フードショースライス。

358さん良かったですね。デパ地下あるそうですよ。

小杉はこれだけ人増えると、入れる小学校がなくなりそう。。

アリオとららぽーとがあまり大差ないとか言ってる人が無知すぎる。。。

横須賀線とのアクセスを考えたら、将来の地下鉄も考えて地下通路でアリオと横須賀線駅、東急駅とつなげばいいと思う。今横須賀線から連絡通路で西側まで歩いている住民や乗り換え客がアリオ経由になるから集客力もアップする。SCのアクセスは荷物を持って歩くことを考えれば雨に濡れないことがすごく大事ということに気づけばいい。

364さん、ナイスアイデアです。セントラルの三角地帯に地下鉄駅と商業施設ができるとなおいいです。

アリオと東急で比較すると断然東急が格上だな。
映画館の来ないアリオは中途半端。
スライスと言わずフードショー本体が来れば、ここの住民も納得するんだけど。
電車が便利っても、やっぱり近場でちょっとした食材を手にいられたほうがいい。

>>363
ショッピングセンターをというカテゴリーでは同じと考えてもいいんじゃね？
アリオもららぽーとも同じだと思える。
思いたいのではなく思う。

そういえばららぽーとと言えば、
川崎駅西口にあるラゾーナ川崎もららぽーと系列でしたね。
ららぽーと川崎にすればよかったのに。

アリオ予定地、今ものすごい巨大な空地になってますよね。ヨーカドーとそのオマケだけで終わりにしてはもったいないです。ジョイフルホンダ、ヤマダ電気クラスの大型店が入る可能性ってまだありますか？都内から車で丸子橋渡って行きたくなる程の店舗を希望してます。

>>367
カテゴリーではなくスーパーに例えると紀伊國屋等のの高級スーパーとOKストア等の格安スーパーで
同じ商品が並んでるからといって、格が違うということでは？

武蔵小杉にあるスーパーは安い店だらけだからアリオは妥当な所じゃん
格が低い街だから格が低い店だらけなんだよ

どんなに望んでも、誰も来てくれないだからしかたないよ。こんなＳＣにしては狭い土地でしかも日陰規制もあっておまけに家賃がばか高いところなんてリスクが大きすぎるよ。アリオは赤字間違いない。

小杉以外から客を呼び寄せるためには、もっと大規模じゃないと無理だね。ラゾーナ以上じゃないと無理だよ。ここは日照規制のせいで高さも制限されるし。三井のマンションを建てなければ、もっと広くできたのに残念。

>372バカ高い家賃て…東京機械製作所だ！ 木更津市のアカデミアについてこれない社員は退職勧告だからね。

ふつうは土地を売ったお金で割増退職金を支払うべきなのに売らずに高い賃料で貸すなんて川崎市は許してもこの俺様が許さねえ、

かかってこい東京機械製作所の経営者どもめ！

>369アスベストだらけだったらしいね？
いったい全体どんな経営体質の会社だったのかね？
早く潰れちまえって感じだ。

小杉も大変だね。

>>374
一般的な感覚の普通の部外者から見ると、東京機械の経営者や金を貸してる銀行はものすごく温情的だと思うけどなー。
俺が銀行だったら貸付金回収して倒産させ、黒字が出る見込みの土地管理部門だけ切り離して別会社を設立、既存事業は清算してほぼ全社員解雇だぜよ。
この会社の今後の経営は、全世界的な出版業界の不況によって利益が出る見込みのなくなった本業を副業が支える図式になるわけで、銀行を説得して土地を移る金を出させた経営者に感謝こそすれ、労働者権利をかざして騒ぎ立てるとかありえん。神経を疑うわ。

つか、そんな社員ばっかりだったから経営が悪化したんじゃないの。経営者もかわいそうだけど、そういう社員にしちゃったのもまた経営者だよね。
でもとにかく今は踏ん張れ。今倒産するとアリオ計画に差し障る。

イトーヨーカドーも東京機械も長い間、武蔵小杉の街の発展に寄与してきたのに、
こんなボロクソに言われるのも何だかね…

温情？

発展に寄与？してたのか発展をいまだに妨げているのか？

西口再開発で最後まで抵抗し続けたのが東京機械製作所の持ちビルとその店子のヨーカドーなのも知らずに適当なことを。

温情＝経営側からの雇用者への温情、だよ。
東京機械の決算は地域のことなんて考えてる状況じゃないだろ。
彼らにとってそんなもんはどうだっていいんだよ。
経営陣にとっては本業を維持する事がすべて。

跡地の再開発だって他の案件と異なり市は関与してない。
会社から見りゃ周辺環境が勝手に変わって土地の値段が上がったから、
九死に一生を得たとばかりに乗っかっただけだ。

しかし、武蔵小杉駅周辺は落ち目企業ばっかりだな。
もっと活きのいい会社が入って欲しい。

活きのいい会社って、二子に入る楽天とか？入ったら街がどうなるか分からないワクワク感はありそうだな。小杉に絶対来ないでしょ。NECとか富士通の街じゃ一緒に落ちてくみたい。この先辛いよな〜

昨日今日越してきたばかりのアホどもが、自分の欲だけ考えて人の会社をボロ
クソかい？（薄笑）

>382いえいえ結果的に再開発地区いや小杉最大の地主に収まっておきながら、諸事情で引っ越しできない従業員は首を切るというやり方がゆるせないのね。

おかしいでしょ？地権者さんだって新住民だって不便な中でみんな再開発に協力しあってるというのに。

>380落ち目だから再開発で土地を高く買い取り代替地を用意して救済してるのにそれ以下の限界企業なんてあんのかね？経営者がとんちんかんなだけではないか？

三井SFTの北に東京機械製作所がオフィスビル建てて眺望を塞ぎ、アリオのせいでMSTの南面は日照権の問題であわや勝手に商業地に用途を変えられそうになったし

さらには三井が手掛ける予定の小杉三丁目東地区(西口駅前)開発もイトーヨーカドーの敷地の権利を保有したまま参加する予定だし


あそこは三井の天敵だよ。

楽天ってｗ
日本で勢いある会社なんかあるか？
全滅だろ。

確かに東京機械は今となっては小杉住民にとっては邪魔者になってしまった。
本業が転覆寸前なんだから、街の発展のためにも土地を手放してくれた方が、
経営者以外のすべての人にとって最善だったかもしれない。
ただそうだった場合、跡地が大型商業施設になっていなかった可能性もあると考えれば、
現状の成り行きでも致し方ないと思える。
どちらにせよ川崎市の主導力の無さが原因でもあるわけだが…

延命措置が時に不幸を招く典型的な事例だ。
融資協力してる銀行が最も厄介な存在かもしれない。

東京機械をM&Aするところは現れなかったのかね?
素人目にはその気になればたやすい感じだが。

小杉って、なんかヤンエグな感じの街ですよね。いいなぁ。

>388 楽天も墜ちたもんだ。

388
確かに月とすっぽんですね、小杉は三井、竹中。二子は東急大成土木。

小杉って、ワクワクする。
ポジもネガもこんなに盛り上がる地域スレ他にないんじゃない。
イジメっ子は好きな子に寄ってくる。

>391 だから武蔵小杉の地権が重要なんだからさ。地価よりM＆Aの方が安いんじゃないか?

>392
何言ってんの？時代は楽天なんだが？

>393
こいつは救いようがない(失笑)

>396 もうちょっと勉強して来ようね。

393がおかしいのは同意。

まあ本当は逆が良かったのかもね。
ライズが小杉に出来て、タワー群が二子玉川。
利権が絡む再開発は住民の想いとは結びつかないってことか。

街に情緒がない

マンションのエレベーターも電車も激混み、ビル影で夏でも夕方すでに街が暗い
やっぱ日吉最高

>386いえいえ、元々あそこは再開発計画では東京建物によるタワーとSC(マイカルサティ系統)の複合施設になる予定だったのが東京機械製作所の独走で今みたいになった。

当初の事業予定者はブリリア武蔵小杉と苅宿のマックスバリューになってしまって、スミフがタワーだけ事業継承したのですよ。

いっそ東京機械製作所が現実を受入れ手放すまで空地のまま干したほうが世のため人のためなのに

ドミナント狙いのヨーカドーがうざい。

売却した金を割増退職金に回して半分の要員で木更津で再出発したら良いのです。

いまどき不動産の賃料なんて先細りに決まってますよ。

北側に三井のタワーがあるから日照権の問題で高度制限が解除できず売るのやめたんですよ。

SC立地は安いですから。セットで高く買い取るデベがいたらこんなことにはならなかったかもしれませんが。

皆さん、アリオじゃ無かったら、何だったら良かったとお思いですか？
特にアリオを貶してる方ほど、ご意見を頂きたいです。