マリナゲートタワー　ＭＧＴ パート２【住民限定版】

＞＞４３３さん

めちゃめちゃうまいっすよ。

入口すぐ右側。さがみやでしたっけ？

でも時価でした。

でもまぁ、元気な人がいっぱい住んでるマンションって印象だけは変わらないけどね（笑
空回りしてても一応元気だから。

ガッツリ食べたい人には伊豆屋さんをお勧めしとく。

スイマセンでした
店名を間違えちゃった
「伊豆屋」→「もみじや」に訂正

伊豆屋さんも悪くない、うん、決して悪くない
悪くない・・・と思う
悪くない・・・ってことにしておいて（笑

でも「もみじや」さんは別格

明日の説明会、参加します！！

数名でまとまって行きます。

どのくらい集まるのかな。
正直面倒くさいけど、行かない事には始まらないしね。

今日、行けなかったのですが、どのくらい集ったんでしょうか。
理事長は現状をどう理解してるんでしょう。

例のアンケート、選出に関して、自分が理事長になったら大変だから、よく考えて、２年制に賛成した方が
いいですよ、っていうニュアンスが感じられて…ちょっと気になりました。

駐輪場改修とかレンタサイクルの話ももはや自然消滅なんですね（笑）
勝手に議題に上げて都合が悪くなったらそのまま放置…。

それと、ＣＨＴ自治会となんで合流できないのかなぁ。ＣＨＴに嫌だと言われる理由って何があるんでしょうか？

きちんと理事会や委員会活動をしている方々が、直接的ではないにしろ、
同類項として余計なことを独断排他的に、もしくは稚拙に行っているかのような見られ方をしてしまう場合があるのが残念です。人も辞め、今後自発的には集らないでしょう。議事録等も、本当にそうなのか、と、うがった見方をしてしまいがちです。

話はそれてしまいましたが、今回のアンケートや説明会を受けての議事録はかなり重要ですね。


【一部テキストを削除しました。管理人】

＞４４２さん

思っていたより結構たくさんいらっしゃいましたね。
エレベーターを降りると喧々囂々かなりの声が聞こえていました。
そして、、、1時過ぎてもやってましたね。
すごい長い時間でした。
内容は私も所用で出られませんでしたので、わかりません。


出られた方本当にお疲れ様でした。

理事の一年総入れ替えはよくないことは間違いない。
２年半数入れかえがまっとうな管理を目指すなら常識だろう。
理事長本人が、いかなる形でも残らないと宣言して、
その上で入れ替わるほうの半分に入れば丸く収まるだろう。

>>442

＞何も解決しないから、疑惑が深まるから、ここでも話題になるんではないでしょうか。

肩を持つわけではありませんが、掲示板に書いているだけではやっぱり解決しません。

私も以前レンタサイクル等疑問があり、委員会を傍聴させていただきましたが、
現実的にどういう問題があって、どういう風にしようとしているのか具体的にわかり、
安心したこともあります。

引っ越すほどでもなさそうだなって。

今回の説明会もそうですが、やっぱり直接話を聞くと、こことは違い自分の耳で人の意見を聞くことができます。

一度何かに出られたらいかがですか？
結構胸のつっかえがとれるかもしれませんよ。。。

何だか、説明会に行けなかった人がひどい言われようですね。

私も予定があり出席できなかったですが、内容はどうだったのか聞いてもいいじゃないですか（笑）

私も知りたいですよ。

説明会では、ここで威勢よく無礼に書き込んでいるような会話はないんでしょうが、

卑怯だとか騒いでる人とか、理事長がおかしい、とか言ってる人がどんな話をしていたのか聞きたかったです。

ちよだ寿司は、楽しみ。てんや、は何気においしいよね～

４４２です。４４７さんのご意見ごもっともです。今まで委員会とか傍聴したことなかったので行きたかったなぁ今日は。議事録だけではわからないことも多いですしね。この掲示板もかなり事実関係が怪しいし。この掲示板で思ったことを他意なく書き込むと、過剰に反応してくる人が多いので（特定人物かもしれませんが）やれやれという感じです。

インスパの入会キャンペーン来てますが、

今月末までの申込み〆ですよね。迷ってますが、会員の方いますか？

実際どうでしょうか？何か情報欲しいです。外からしか覗いたことしかないものでｗ

また何かもめてるの？

総会は「招集」するものですね。

いい加減、恥さらしな事はやめましょうよ。大多数の住民が不快に思ってます。

>>大多数の住民が不快に思ってます。

なぜ断言できる？
あなた以外の人の意見があなたになぜわかるのか？
エスパーさんですか？

解任要求を実名で出した勇気ある行動に賛同したいと思います。

頑張って下さい。

この掲示板締めた方がいいんじゃないですか？

悪い方に悪い方にいってますよね。

コットンにも悪評が立ちそうですよね。

>>472

同感です。
実名での意思表明には好感が持てますね。
解任が必要かどうかは各住民の意思の問題ですので、回答は差し控えます

理事長解任は賛成です。
ここまで疑惑が渦巻いていますし、そのうち自分から辞めるんだろうと思ってましたが、
開き直りのようですね。

理事長個人がいかがなものかというより、現状のままではマンション全体が不利益を被っている気がしてならないです。一部の掲示板への醜い書き込みは、同情をしますが、身から出た錆と反省する姿勢も必要なのではと思います。精神的未熟とか、卑怯者とか、理事長もしくは近い人が必死になって連投してる気がしてなりません。リアルに名を名乗って文句を言え、そうでなければ無視する、と理事長は公言してますが、実際に問うと、委員会に任せているだの、アンケートを全戸配布しているだの、自己を正当化して聞く耳を持たないですよね。

多くの住民は総会も委任状出して終わりだろうと、理事長はそれをわかって上で、あえて全戸配布し、きちんと意思確認はしている、と免罪符を振りかざしているのではと思います。不当な嫌がらせを受けるリスクもある中で、実名での今回の告発は、それを事実として受け入れざるを得ないのではないでしょうか。

今回の告発を受けて、理事長はどのように公開返答するんでしょう。
実名で告発する人が出てくるとは、卑怯者を追及する正義漢も思いもしなかったでしょうね。

解任の必要有無を検討する前に、実名での告発を受けて、理事長の説明責任をまず問うべきなのではと思ってます。私は遠目で理事長を見たことは一回ですし、個人的に恨みもなければ、中傷する気もないのですが、
あまりにもひどいのでは、と私は思います。マンション管理の専門知識は当方ありませんが、
常識的におかしい、ということが散見されます。

擁護する人も少人数で書きこんでいる感じがありましたが、それは
批判していた側も同じ。
実際に名乗っての活動にのってくる人数の多い少ないで、掲示板だけの憂さ晴らし
だったのかどうかわかる意義はあるんじゃないでしょうか

個人的にはとってもいい人そう。
批判はかってしまったけど、自分なりに本当にマンションのことを考えて
動いてくれていたんだろうな。

今までマンションに費やして下さった時間を考えると頭が下がります。

多分今の理事長ほど動ける人もいないんだろうな。

でも反対派もきっとマンションのことを考えて動いてくれているんだろうな。

どちらが悪いとは思わないけど、目指すところは同じなのに、
せつない方向に動いてきてしまいました。

うまく落とし所が見つかればいいなぁ。

実名での意思表明が出ることが本来あるべきことで、匿名掲示板が一人歩きするほうが異常なのです。
リアルの場で、こういうことは決めてもらいたい。

それから匿名掲示板でコソコソ書いているだけの奴は、説明会に参加するなり、署名活動に参加するなりしろや。

お話の途中をぶった切って申し訳ありませんが、そちらのマンションはペット飼育可ですか？

＞458サン

ペット可ですよ。大きさとか細則はありますけどね。

今回の実名の言動に対して、庶民さんはどう考えてるんですか？

庶民さんの言い分も気持ちはわかりますが、実名で指摘されている事実に対しての意見を教えていただきたいです。

庶民よ、いい加減恥をさらすな。 最近PC覚えたのかもしらないが、掲示板をもう少し勉強したほうが良い。現実を。匿名性を傘にリアルでは決して言えない虚勢に満ちた戯言はにはうんざりだ。実名をあげてみろとまで言わないが、そこまで言うなら批判だけでなく意見でも書き込んでみろ。リアルな場で同様な口調で言えるのか。誰も相手にしないだろう。

ここだから晒しでいじられるだけ。

リアルでやれよ。かわいそうなやつ。

実名での意思表明が出ることが本来あるべきことで、有意義なことだ。
指摘されている事実に対しても肯定します。

匿名で隠れて批判する卑怯な人間は許せないが、正々堂々と意思表示することは意味がある。
>>488のような卑怯者が一番悪い。

日本語変だね↑

虫を殺せないってのは、「やさしい人」とか肯定的な表現につくんだよ。

匿名掲示版のハンドルネームなんて信用できない。
庶民とかけばだれでも庶民になれるわけだ。
庶民を名乗っている私が本人かどうかわからないだろう？

名乗れってのは管理組合的には意味があるだろう。

しかし、ここはあくまでも、とあるマンションの住民掲示版と
いう名称の掲示版にすぎず、誰でも読みにこられるし、
住民以外の書き込みを禁止する方法は存在しない。

実名ベースの管理組合活動と同一視することが笑止。
管理組合は、ここを無視していていっこうにかまわない。
かわりに介入する権利もない。

名乗れ論争は以上でおしまい。

この前の説明会で『黙りなさい。』と言う言葉が頻繁に出たようですが、話し合いや説明会の場で、『黙りなさい』って言うのも強烈。
理事会側も決して冷静とは思えないし。
民主党じゃないけど、次期理事長が決まった時に、現理事会メンバーが反撃に出る可能性もある。
今後を考えても、客観的、且つ中立的な立場に立てる住民グループも必要かと…。
*勇気ある実名公表者の方、素晴らしい行動力だと思います。頑張って下さい。

「黙りなさい」とは、上から目線で穏やかではないですね。

理事、理事長も、しょせん住民の代表。
あまり勘違いしてもらっても困るな～。

まぁ、偉そうな口調・文面から、わかりやすいですな。

田原総一朗でさえ「黙りなさい」とは言わない
ＣＭだから！と言って黙らせるけどね

う～ん、でも一部の暴言、やじもすごいものがあったよ。
事前に打ち合わせしてたのかな？

だとしても、『静かにして下さい。』じゃないですか？『お静かに願います。』とか。w
黙りなさい！って…

ま、どっちもどっちだなw

両方熱くなっちゃったってことで。

やじがでてもこれまでの流れからしたら仕方ないかなぁと思いました。理事会も正当化しようと必死だし。理事会なら住民の代表らしくせめて最低限の丁寧語は使って欲しいですね。

>514さん
私もそう思います。理事会は住民の意見を尊重すべき立場にあるし、今回の事態を重く受け止め改善する姿勢を冷静に見せて欲しい。
限られた一部の住民で、感情的・自己中心的な運営をされては困るのですから。

理事会内に、反対意見は無いのでしょうか。どの議事録を眺めていても、議事の多さの割に反対票が見当たりません。
あまり健全とは思えません。

＞517さん

私は素直に何も気にせず言ってきてくださいって取りましたけど。

>516

割れているときには決議をしていない印象でしたけど。
引き続き検討、みたいな。

　大事なのは、意見が割れているなら、その状況も含めて広報すること。
まとまった結果だけを通達するだけでは、広報としては稚拙なんじゃないかな。
もしも意見が割れていることがあっても、516みたいな印象をもたれるとしたら
それも理事会なり委員会なりの責任ってことです。

例の署名、いつまでにだせばいいんだろ。

私はもう出しましたよ

私はだせないなぁ～

結局自分の目、耳で聞いたことって少ないから、そこまでできない。

何が正しいのかは個人個人の判断で。
興味が無いなら流されるままで住めばよい。

＞５２５

わざわざ引っかかる表現しなくても…

要約されるのは仕方ないけど、肝心な点や一番気になる部分が落ちていると感じた事がありました。
最近、特に。仕事等で、議事録でしか情報が入らない時、これじゃあ読んでも意味がないなぁ…と。

引き続き検討…って便利な言葉だよね。一見、慎重に聞こえるけど、動きを見ていると、常に慎重という感じでもない。
ムラがある。

やっぱり理事会は現体制では刷新したほうがいいかな。問題が多すぎるよ。

理事会側にも言い分はあるだろうけど、とにかく揉めてる事に変わりは無いので、今のメンバーで二年は遠慮して欲しい。
問題が起きた時に、どう対処するか。そこに力が問われると思う。
引き継ぎの為って言ってるようだけど、もうガラッと変えた方がいい。
規約を変えてまで、二年やりたがる程、何か［旨味］があるとすれば、それを一部のメンバーが独占する方が問題がある。

マンションを初めて購入。理事会には、当初、期待した人間の一人です。
でも本音はもう懲り懲り。入居一年満たない段階でやれ改修工事だ、管理費UPだ、備蓄食料の購入だ…。
理事会初年度ってこんなにお金を使うのでしょうか？当然必要な物もあるかもしれないけど、予算がある間に一気に使ってしまえって感じです。
任期は一年ですが、先を見てますか？散々使って、数年後に引越されたら、残された住民はどうすれば良いのですか？

【一部テキストを編集しました。管理人】

単年度決算に問題あるなら、まずは5年計画・10年計画案として総会でプレゼンして欲しい。一旦承認を取り、計画に基づき単年で決行していく。
途中、計画は状況に合わせ見直し変更があれば総会で承認を。
方向性の擦り合わせが出来てない状態のままで進むから、騒ぎになるんですよ。おそらく理事会内では、ざっくりとした計画があるんでしょうけど、住民は正式な場で聞いてません。
共有をお願い致します。

>>531　さん

ごく一般的なマンション管理組合活動の紹介です。
（建築に不正があったり、販売会社の作った管理規約などが杜撰な場合は別ですが）

１～２年目の仕事は、販売主との瑕疵責任（保障）部分を手直しさせる事や、
管理会社とのサービス内容の確認など、管理運営を軌道に乗せることで、結構大変な時期。

３年目位からは、１～２年目がちゃんと治まっていれば、無風状態に入る。
この頃に管理組合の理事に立候補して、楽な時にノルマを済ませるチャッカリな人もいる。

５年目～；　建物や設備の修理等が発生して、業者選びや作業の検収等で少し忙しくなる。

１０年～；　長期修繕計画に基づいて、修繕積立金を取り崩しての工事（外壁、屋上の補修など）が始まる。
　　　　　初めての、修繕積立金の取り崩しのため、総会での承認を取る為、管理組合の理事にとっては結構大変。
　　　　　また、物価変動や社会情勢により、修繕積立金の計画見直しが必要になると、さらに忙しくなる。