THE HASHIMOTO TOWER　ザ・ハシモトタワー　住民版

サティのカートを片付けたものですが、実際に現在捨てられているチェーンソーの脇に
置いてありましたら自主的に片付けました。

このマンションはそれなりの車種にお乗りの方や、身なりがそれなりの方がいるのをお見受けします。

それだけに郊外のマンションの住民のような質の低い問題が起きていることに腹立たしいです。

もう少し駅前にすんでいる住民という自覚をもって最低限のマナーだけは守ってほしいものです。

ゴミの件、エレベータの展示シールのはがれ、ペットの飼い主のモラル等。

もしも自分が戸建てに棲んでいるとしてやられていやなことは絶対に止めましょうよ。

サティのカートの片付け、ご苦労様でした。
非常識な一部の住民さんがいる一方、他人が放置したカートを片付けて下さる方もいるのだと思うと
少し救われた気分になりますね。
いい行いは、住民同士刺激しあって、質の高いマンションライフを築いていけたらと思います。

どう考えたって、サティーのカートをマンションまで利用って、それは違反でしょう。
それが許可されたら皆そうしますよねえ。「結構いる」とはほんとですか。
黙ってたら、常態化します。今度はサティーからクレームが来ますよ。
本来は、店側が注意するべきでしょうが、エレベーターにのせていたら住民が注意するぐらい
のことはして良いのではないでしょうか。
別の人がそれぞれ返したってことは、２度放置されてということか。。。
信じられない。

今日のタワーパーキングには参りました。落雷で18:00頃から2時間くらい
使えなかったようです。休日の夕方の故障、帰宅の車でいっぱいですから
タイミングが悪い！

車を出そうと1階に行ってみたら、入庫待ちがズラリ。あれって思ったら
管理人さんが「落雷による故障です」と言って来ました。緊急の用事では
なかったので今夜は車を出すのを諦めました。私は出す前だったので
大したことありませんでしたが。

管理人さんも雨の中、車庫の入り口で車が来るのを待っており、故障を
告げ、入庫が可能になったら連絡する旨を伝達しており、大変だったと
思います。

安全装置とかなのかが過剰に反応しているんですかね？瞬停は確かに
ありましたが、電装品が破損するほどの落雷ではなかったようですし。

もっと防犯カメラを活用すべきである。
管理人室でモニターチェックしてるのであれば、
ゴミ・エレベーターの点字シールはがし・でかいイヌを
飼っていること・１Ｆエレベーター前の油染み
など、どの住民かわかるはずである。
モニターをきっちり確認していないのであれば、さらに問題だ！
はっきり言って、こんなにモラルのない人々が住んでいることが
信じられない。
住民同士が注意しあう環境が好ましいが、逆恨みされる恐れも
否定できない。だからこそ、高い管理費を払っているのだから
管理人が指揮をとり、解決していくことが望まれる。
サティーのカート事件は本当に情けない。
放置した住民よ。どの面下げているのだろうか。

>>410さん
30代の私が、60歳近い方に注意をするのは勇気が要ります。
それに、どのような注意の仕方をすればよいのか・・・。
一見、きちんとした方のようでしたし、もし事情があってお借りしているのなら
他人がとやかく言うことではありませんし、この方がカートを放置したかどうかまでは分かりません。

ただ、許可もなくカートを持ち出したり、放置する方が何人もいるようであれば
掲示板などで注意を促したらどうかと思います。

管理人が指揮をとるなんてありえません。理事会ががんばることです。
管理費と管理委託費の区別ついてますか？
管理委託費は妥当かどうか検討したのですか？妥当であれば、高い管理委託費なんていえないですね。高ければ、交渉すればよいだけです。
このマンションの場合、警備員がいるので人件費がかかる。キッズルームなど特別な共用部がある。設備点検費の見直しをしていないなどの理由で高いのではないですか？
理事会が、風紀が乱れないように締めないと、後で取り返しがつきません。最初が肝心です。
防犯カメラを乱用すると、住民に反発をかいますのでくれぐれも慎重に。下手に写真を掲示すると訴えられるかもしれませんよ。

他のマンションの掲示板を見ていると、ある程度、大規模になると乱れるようですね。金持ちがお行儀がよいとは限らないですし、自分ひとりくらいいいやって考えてしまうのでしょう。
また、高層の場合は、上階と下階とで考え方に差がある。ファミリーとシングルで考え方に差があるので、まとめるのは大変だと思います。

うちのマンションもモラルのないやつはいる。駐車場パネルを壊すやつはいるは、窓から物投げる
奴はいるわ、エレベータに自転車のせるのはいけないのに、どうどうとエントランスに自転車で入るやつはいるはで大変だ。

橋本っていう場所柄が悪いんでしょうかね。

ほんとうにあのタワーパーキングはストレスですね。
８月の度重なるトラブルは落雷によるセンサーの故障で、センサー交換しましたから
以後は大丈夫です、との話でしたが。
管理会社のレベルは大丈夫でしょうか。
確かに今年は落雷多いですが、今後も落雷はあるでしょうし、その度に故障では
ほんとに困ります。駐車場のお金返してくれ、といいたいです。

管理会社はどこにしようと大して変わりません。大手のほうが実績に基づいた知識がありますので、今のところでよいかと思います。管理委託費をどうするかは考えないといけないです。
理事会がどう管理会社を操縦するかにかかっています。要は、理事長がしっかりしているかですね。トラブルには即対応、即報告してもらわないと、仕事しているとはいえません。フロントマンを常に何かを依頼しているくらいでないと、何か問題があっても後回しにされます。うるさい管理組合には真剣に向き合いますが、いい加減な組合には、いい加減な対応しかしません。管理会社とはそういうものです。
管理組合の収入は減りますが、機械式をやめてしまうというのも1つの手ですね。トラブル続きであれば、支出が増えるでしょう。理事会はタワーパーキングを使っている他のマンションと情報交換してみないのですかね。

もうあなた出てこなくていいから。
わたしの言ってる管理会社とは、タワーパキングの管理会社のことだよ。
話の流れからそのくらいわかるだろ。
ま、日本語の破綻しているあなたにはわからないかもね。
ちなみに私たちは管理費は払っていますが
「管理委託費」などは払っていませんので念のため。

タワーパーキングの管理をしている会社のことを管理会社というのですか？初耳だ。あなたのほうが日本語が破綻している。管理委託費を払ってない？ほお。どうやって、マンションの管理会社を雇っているのですか。興味あるから説明して。タワーぱキングの管理をしている会社に払っている費用は管理費とはいいませんので、勉強してください。
管理している会社の問題ではなくて、機会の問題なんだよ。それくらいわからないかな。マンション管理のど素人さん。

なんでもかんでも理事会のせいにする人がいて困りますね。自分だって理事になることが
あるんですよ。そのこと分かってますか？自分が同じことを言われたらどう思うか、考えて
みることはできないのでしょうか？

理事会の方にだって私生活があるんです。プロとして四六時中やっている訳ではないん
ですから即対応なんてできないときもあるでしょう。がんばれってそんな単純な話でも
ないでしょうに。

車庫のセンサ、落雷による故障なんですか。ひ弱なセンサを使っているのですね。
理事会による即対応は必要ないと思いますが、今後の議題として検討した方が
良さそうですね。車庫メーカ、車庫の管理会社に対して、せめて来年の夏までには
きちんと対策してくれるように要請することも検討した方がよさそうですね。

421さん
420は住民じゃないからスルーして。タワーパーキング管理板に「タワーパーキング管理」書いてあるのを知らないようですから。なんなら、理事会からのアンケートの内容あたりを聞いてみたいですね。
センサーの件は理事会でも対応しています。管理組合としてパーキング管理会社に説明を要求しています。

421
マンション管理がわかってないやつは黙っていて。
理事長は、四六時中マンションのことを考えていないといけないの。それができないなら、やめてくれ。邪魔。
422
パーキング管理と書いてあったから、管理会社か。爆笑。理事会も素人集まりだから、対応も後手後手でいらいらする。理事会仕事しろ。

423
マンション住人ならアンケートの内容、答えてみ。

422さん、回答ありがとうございました。理事会で適切な対応をとられているとのことで
安心しました。

相手にするべきではないと分かっていても、あまりに酷いものでつい何か書きたくなって
しまいますね。以後は相手にしないようにします。

アンケートの内容答えよなんて・・・

こういうとき、だいたい「あなたが住民ではないのでしょ。まずあなたが答えてみなさい」
みたいなことで逃げるのがパターンだから意味ないですよ(^_^;

あと、話の流れから、キッズルームの件と曖昧に答えることもできるから、あまり意味がない。。。

ズバリ質問５の内容は？のほうがすっきりしないですか？

それにしてもここのタワーパーキングは修理時間が長いですね。この前の雷雨のとき別のタワーマンションでちょうどストップするのに出合いましたがそんなに時間はかからなかった。保守会社のかけつけで10分点検修理で20分くらいだった。しかもタワーパーキング5機あって全部入庫中に止まったのに。

話の流れと全く関係のないことですみません。
洗面所の鏡の裏にある収納棚の高さを変えたいのですが、どうやってビスをはずせばよいか分かりません。
回転させることも出来ないし、真横に引っ張ってみてもはずれないのですが
何かコツみたいなものってあるのでしょうか。
お分かりになる方、どうぞよろしくお願いいたします。

おかしな人が住人であったらそれはそれで悲しいですし、むしろ流れが切れて欲しいです。

うちの部屋と違うかも知れませんが、うちのは場合は次のようにしたら簡単に外れます。

鏡を開けて収納棚を見ます。棚板を支えている白い引っ掛けが両脇にあり、上に向いた
爪があります。棚板を引っ掛けているその爪を左右とも外せば棚板が簡単に外れます。
棚板が外れたら白い引っ掛けは簡単に外れましたよ。

>>429さん
やはりあの白い引っ掛けをはずすのだったのですね。
引っ張ってみても中々はずれなかったので、一体どうすれば・・と思いましたが
もう一度力を込めて引っ張ってみたらはずれました。
ありがとうございました。

アンケートとっているくらいで、仕事をしている気になるんだ。
本当に、このマンションの理事会はレベルが低いな。
素人さん、もっと勉強したら。もっとも、理事長が使えないからだろうけど。

＞４３１
ここまで来ると読んでて哀れです。

＞＞４３１
それより「マンション住民」（たまに「住民D」にも化ける）
って言うのやめてもらいたいね。住民でないのははっきりしたから。
以後、すべて無視でいきまーす。

タワーパーキングの件です。
パーキング点検、修理の会社のレベルが低いので変えられないかなと思います。
落雷のセンサーの故障をわからなくて、毎回その場しのぎ。この前は
リセットしただけで「はい動きます」だって。原因は究明しないんかい、という
感じです。素人です、あの仕事は。今時、車の修理だってもう少しましです。
定期点検も車の出入庫の時は携帯メールに夢中ですから。その時も仕事あるだろうって。

しかし、です。パーキング管理会社は変えられないというんですね。
競争がない仕事なんて、レベルが上がるはずないですよね。どなたか、教えてgoo
あたりで本当かどうか、聞いてみてくれませんか（私、IDもっていないもので）
長文失礼しました。

434です。
自分で問い合わせしてみました。ご迷惑おかけしました。
やはり点検修理の会社は、変えずらいということでした。
機械を納入した会社がある程度仕切っているらしいです。
談合体質です。残念です。

マンションの管理会社かどこかに問い合わせただけであきらめるのですか。
まずは、契約書を手に入れてください。デベロッパーと保守会社との契約を管理組合が引き継ぐ形に契約書が記載されているのが一般的です。そこに、5年くらいの縛りがあることも多々あります。
契約書の内容を理解してください。
保守会社との契約書の内容の変更の依頼をする。
（契約の自動更新の項目があれば削除する。1ヶ月前に申し出れば、契約が解除できるなど）
最低でも、縛りの期間以降に保守会社を変更できないか検討する。

あるメーカーの駐車場が、一社しか保守ができないということはないと思います。
ご存知のとおり、エレベーターに関しては、公正取引委員会により是正され、独立系が保守しやすいようになっています。駐車場もそのうちメスが入るかもしれません。

石油ファンヒーターや石油ストーブは使っていいのでしょうか？
特に規約に無かったと記憶しております。
以前のマンションは真冬でも床暖だけで暑いくらいだったのですが、
今年の真冬は床暖と併用してエアコンをつけても寒かったので、
石油ファンヒーターの購入を考えています。
FIX窓のカーテンを閉めると少し暖房効率が良くなりますが、開けたままだとかなりキツいです。

今日の深夜、3階ロビーで制服を着た女子高生が2人たむろしていました。
大声でしゃべっていて、通っただけで非常に不愉快でした。
23時半過ぎに一度マンションを出るときに目撃し、約1時間後に帰ってきたときもまだ居たので警備員さんに注意を促すように言ったのですが、このようなことってよくあるのでしょうか？
時間が時間ですし、1時間は居るであろう女子高生に注意しない警備員さんもどうかと思いますが・・・。
私は深夜に出入りすることがほとんどないので非常にビックリしました。

え？そんな時間に女子高生がいるのに警備員さんは注意しないんですか？

時間もそうですが、そんな時間に大声でしゃべっているのは非常識です。警備員としてもそうですが、大人として注意をしてほしいですね。

時々女子中高生とエレベーターで一緒になりますが・・・彼女たちがひとりで乗っているときは普通ですが、複数になると気が大きくなるのか、こちらが挨拶をしても無視をするし、非常に不愉快な態度をとります。お年頃というのもあるのかと思いますが、中高生といえど一般常識はわかっているはずです。マンションは共同生活なんですから、相手に不愉快な思いを与えるような態度は謹んでほしいものです。

その子達のやり放題は、アンケートでも出ていて３階のアンケート結果にも掲示されていますね。
その子達だけでは、いずれラウンジもキッズルームも立ち入り禁止になるでしょう。

挨拶ですが男の子たちは割と返してくれますが・・・
年配者（おじいさん）のほうが無視ということが私の場合は多いです。
最近はもう顔がわかってますので（名前もですが）こちらも無視してます。

10/4日付ローソン橋本6丁目の検印のある500円の粗大ごみ券を10/4にローソンから7階の間で落としましたが管理人に届けられません。拾った人はネコババする気ですか？近くに感じの悪い人も住んでて気分悪いです。

ローソン前や道路で落としたとしたら、誰が拾ったかは判らないですし
落とした人が誰かなんて判らないわけですから、当然管理人室には届けられないと思います。
道路を掃除した人たちが、ゴミとして処分してしまったかも知れませんし。
通行人が拾った可能性もありますから、ローソンにも聞いてみてはいかがですか。

当然ローソンにも聞いています。マンション内に入ってからの可能性が高いのです。嫌な気持ちです。

落としたのは自分が悪いんでしょう。それをこんな言い方するなんて最低の住民ですね。

だって７階住民でしょ

もういいんじゃないですか。この話題。

橋本

やっと駐車場の破損していたセンサーがなおったんですね。

みっともなかったので早く直らないかなと思っていました。

居住者以外侵入禁止というステッカーも抑制には良いですしね。

度々破損させられてその度に管理費から捻出されたのではたまったものではないですからね。

皆さんでお互い注意してきれいに維持していきたいものですね。

今日は相模原納涼花火大会でしたが、タワーからは見えたのでしょうか？
私の家族は現地へ見に行きましたが、33Fからは見えたのかなぁ？
気になります。

南側に窓のあるお部屋なら見えると思いますよ。うちは20階くらいの部屋ですが、すごく良く見えました。花火大会のことを忘れかけていたので、ふと気が付いたときはなんでこの時期に花火？と不思議に思いました。順延してたことを思い出しました。途中にでかいマンションでもできない限り、来年も見えると思います。

音はベランダに出てもあまり聞こえなかったです。室内にいたら音で気が付くことはないと思います。

季節はずれの花火大会、現地は寒くなかったですか？

＞４５０さん

ちょっと肌寒かったですけど、打ち上げ近くで見れまして空気も澄んでいたので
今まで見た中では一番きれいで、音も大きくてやはり臨場感は抜群でした。
でもハシモトタワーでも見れたんですね。見に行けない時は、家からでも見られるんですね。

確かに今回は相模原市の広報は今一つでした。
でも３階の掲示板には当日は花火大会なので３３階のラウンジの貸し切りはしませんとの
張り紙が、１０月中旬からありました。
マンションから見える花火はぴあなどで各自チェックするしかないのでは？

それとここは住民版ですので住民以外は厳に書き込みを遠慮していただきます。
わかったか？

こちらを覗くまで、部屋から花火が見れたなんて知りませんでした。
小さな花火だそうですが、来年を楽しみにしています。
情報ありがとうございました。

「匿名」は異常性格者ですから、かかわりあわないほうがいいですよ。

言い方がきついだけで、言ってることは忠告として受け止めておけばよろしいかと思います。なにもそんな言い方をしなくてもよろしいかと。

お前、本人だろ。引っ込め。

「住民のみなさま」にご意見をお尋ねしたいと思います。
理事会では、ベランダ喫煙を認めない方向で話がまとまり（前回議事、規約に入れるという方向で
手続きが進んでいます。この件に関しては、どこのマンションでも本当に激論となっており
とても難しい問題です。ここのアンケートではまっぷたつに意見は割れていました。
いかがでしょうか。
また、荷物の積み降ろし以外の駐車は認められていないのですが、健康管理センターの検診受診者送迎バスが、定期的に敷地内に駐車していました。
理事会からの申し入れで現在は中止となっていますが、これを例外として認めるか？
どうでもよいというのなら良いのですが、これを見ている人でご意見があればお聞きしたいと
思います。

４６９さん 「本人」ではありません。住人です。一応報告まで。以上。

喫煙の件、個人の良識に任せるが一番多かったのでは？
アンケート結果がまっぷたつで、なぜ結果が認めない方向になったのか、
説明もなくきまるのでしょうか？

民主主義もあったもんじゃないっすね。

アンケートとる内容ではないですよ。ベランダで吸えばまわりで迷惑する人がいますからね。
ベランダも含めて共用部は禁煙ってのがあたりまえでしょう。

自分は非喫煙者ですが、ベランダで吸うくらいいいんじゃないですかね？
ベランダの煙が気になるとか、換気扇から出ても気になるとか、
神経質になりすぎじゃないでしょうか。
ベランダ以外の共用部はあたりまえって感覚ありますが、
ベランダはその人の敷地ってイメージの方が強いのでタバコくらいって思います。

代表者として活動されている訳ですし、理事さんに多少の裁量があっても
いいのでは？

個人の良識に任せるのが良いと私個人は思ってます。ただ、規則として禁止も
ありだと思います。現状、良識で済んでいないからこそ、この件が話題に
なっているのでしょうし。

規約がないと宙ぶらりんになり、今後も同じ話題が何度も出てきそう。
禁止にしろ、両隣に許可を取ってから吸うなどのアクションを要求する
にしろ、「規約に何か明記する」という形で調整してはどうでしょう。

規約に何かを追加する前提でもう1回意見を集約した方がコンセンサスを
得やすいと思います。

>474
「ベランダで喫煙されると迷惑」と思ってる人に、「そのくらいいいじゃないですか？神経質ですよ」と言って説得できません。人それぞれですがお互いに嫌な思いをしないルールを作るしかない
わけです。

意識が違うんですよ。
吸う人は「神経質になりすぎ」程度に思っているわけでしょう。
吸わない人はそれこそ死活問題ぐらいに苦しんでいるわけです。
数字では２分されたようですが、そこに記載されていた、非喫煙者の
生の声を見ましたか？喫煙者の良識に任せるとこうなるという結果が
すでに現れているのです。
うちは悩まされていませんが、ベランダ喫煙反対です。

夕食時になると、ニンニクの臭いとかも流れてきてきますが
これも迷惑といえば迷惑。
タバコも一緒では？

理事会の方がおっしゃる通り、確かにデリケートな問題みたいですね。
ちょっと調べてみましたが、至る所でこの問題を目にしました。

（マンションコミュニティ内にもありました）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41989/

喫煙者の立場で言うと、騒音問題、ペット問題等が引き合いにだされ、
非喫煙者の立場だと、当然ですが煙、匂いの害が問題にされてます。

極端な話になりがちですが、どちらの意見も間違ってないと思います。

いっそのこと喫煙ルームのような共用部で喫煙可のところを作って
それ以外を禁止にする、というのはどうでしょうか？

478>

タバコの臭いがするということはタバコの副流煙を吸っていると考えて差し支えないかと思いますが？

タバコが健康を害することはもう周知の事実だと思っていたのですが・・・。
それを加味しても食品の臭いと同じですか？

478のような意見はかったるい。論点のすり替えだし、違う問題持ち出して文句を言う。
これじゃ話にならんでしょう(笑)

検診センターの送迎バスの件ですが駐車許可にして、駐車料金をいただくというのはどうでしょう。（駐車中は許可証を前面に提示）

ベランダでタバコを吸う人、なんで室内じゃなくてベランダなんでしょうね？
自分の家がタバコ臭くなるのが嫌だから？汚れるから？家族が嫌がるから？
もしくは家族の健康を気にしてるから？

自分の家や家族には配慮して他人には無配慮、我慢を強いるっておかしいですよね。
規約うんぬんではなく、常識ある大人だったら普通に考えてわかりそうなもんですけどね。

自分で購入した住宅の自己所有部分であるベランダで吸っているだけなのに、いつの間にか
禁止になりましたと事後通告したとして、納得してもらえない可能性があります。事前に
規約で決まっていたのではなく、それを承知で購入したかもしれません。購入後、議論に
参加する余地もなくいきなり変更されたら怒る人もいそうです。

喫煙者の方が、しぶしぶだとしても納得してもらえるだけの手続きなり議論なりを経ないと
トラブルの元じゃないでしょうか。ベランダ喫煙禁止と事後通告する論拠として、あの
アンケート結果だけでは無理があると思います。あらためてこの件でアンケートを取る
しかないと思います。

最近、ご近所マンションを契約したものですが、
ベランダって、専有部分だけど、共有部分じゃなかったでしたっけ？　ここは違うのかな。

ベランダは共用部です。自分の思い通りにできないのがあたりまえです。
484の常識とかけはなれた意見に左右されることなく、あたりまえの対応を希望します。

喫煙者としては484さんの意見が常識とかけ離れてるとは思えないですけどね。

上の階がうるさいとかで精神的に苦痛を感じることもあるだろうし、
そういった問題はどうするの？と聞けば近所で話し合って決めれば良いってなりますよね。
だから煙草もそれと同じでいいのでは？

でもまぁ煙草の害は理解しているし、
そういった意味では妥協して479さんの喫煙ルームって意見には賛成できます。

ベランダは共用部分ですが、専有権のある共用部とかで、現在の規約では喫煙について言及されていないそうです。これはどこのマンションでも同じようで。
最終手続きは総会での多数決となるのですが、それ以前の議論がどの程度必要か難しい所です。総会で議論するしかないのでしょうか。何かものすごい時間をとられそうですね。
喫煙所ですが、喫煙所に行って吸うほどお部屋では吸いたくないということでしょうか。
マイクロバスの駐車に関しては、使用料をとってという手も確かにあると思いますが、タワーパーキングの不便さを実感しているものには、特別扱いすぎる気もしますがいかがでしょう。

素朴な質問ですが、タバコの煙ってベランダから隣室へそんなに流れてくるものなのですか？
共有部分とはいえ室外なのですから、ちょっと神経質すぎると思うのですが。

喫煙ルームは現実的ではないと思います。ゲストルーム、キッズルーム、スカイラウンジしか候補になりそうな場所がないです。
そのうちのどれかを潰すのでしょうか？
これらはカタログにも載っていて、みんながその存在を知って購入しています。簡単に廃止とはいかないでしょう。

部屋のことは別にしても、喫煙ルームのための追加費用は納得しがたいです。
自分の部屋の中で吸えるように努力してくださいと言いたいです。
努力してもダメだったんだといわれるでしょうが、だからといって他の居住者に負担を強いるのは話が違うと思うからです。

最近発売されたマンションではベランダを含めた共有部分での喫煙は禁止が多いですね。
決まっていないのなら総会で決めるしかないでしょうね。おそらく禁煙で決まることでしょう。
「喫煙の問題」を騒音や他の食材の匂いと一緒に議論するような住民がいるなら、なおさら
はっきりと決着をすべきでしょうね。良識に任せるなんて無理な話だろう(笑)

うちには赤ちゃんが居ます。

　タバコの煙は、お隣のベランダからはもちろん、下の階からも上がってきます。
　煙が家に入るたびに、家中の窓を閉めて、空気清浄機をかけなければなりません。
　一度、家に入ってしまったタバコの匂いは、空気清浄機を掛けていても、時間をしばらく掛けないと消し去ることが出来ません。その間、赤ちゃんはケホケホと咳をしています。

　赤ちゃんがいるお宅や、喘息持ちの方は、皆さん苦労なさっていると聞いてます。

　直接、愛煙家の近隣住民さんに苦情を言うのは角が立つから遠慮しています。
　ベランダでタバコを吸う蛍族の方に、「神経質だ。タバコの煙を嫌がる家は２４時間窓を閉めていたらどうか？」と言われてしまいそうで。

　ですが、タバコの煙は近隣住民の健康に害を与えていることを分かっていただけたら、と思います。規約でベランダでの喫煙禁止に賛同します。

>>486
>484の常識とかけはなれた意見

そうは思えませんが。

>>484さんは、
>議論に参加する余地もなくいきなり変更されたら怒る人もいそう
>納得してもらえるだけの手続きなり議論なりを経ないと
と言ってるだけですよね。

"　ご　自　分　の　" 常識とかけはなれているからと言って
そのようなもの言いはどうかと思いますが。

489>

これは、位置関係によると思いますよ。正直上下左右のどこかは分からないのですが、換気口から入ってきます。

今は２４時間換気システムが動いているのでベランダ側の換気口から空気を取り入れて洗面所で廃棄しているので、ベランダ側の臭いを引き込んでしまうのだと思います。

前にすんでいたアパートではなかったので・・・

484で発言した者です。ベランダを自己所有だと書いたのですが、事実誤認
でした。ベランダは共用部、区分所有者は専用使用権を持つだけでした。

せっかくマンションの規約に詳しいのですから、意見の書き方を直されては
どうですか？＞匿名さん　あたりまえの対応では意味が分かりません。
少なくともここは禁止していない状態で販売したのですし、「ベランダは
禁煙」が当たり前だとは思えません。

喫煙ルームの件、確かに自分の部屋で吸うのが一番良いのですが、
それができないからベランダで吸っているんだと思います。

で、それすら許されなくなるのであれば、
喫煙者としては妥協して吸える場所を提供してもらって、
非喫煙者はそれを提供することでベランダが禁煙になる、
って思いました。

お互いしぶしぶだとは思うんですが、落としどころとしてはいいのかなーって。
どっちかだけ立てるのは難しいかなって。

あと、掲示板に意見を掲載するときは、
自分が正しくって常識があって、だからこうだろってスタンスより、
私はこう思いますってスタンスの方が読んでいて気持ちが良いですね。

何を言っても無駄なようですね。規約を知っていることを誇る前にマナーを理解した方が
いいですよ。ご自分で会話や議論を切っていることに気が付かないのでしょうか？
ここの「投稿マナーについて」くらいはお読みになってはいかがですか。ほとんどの
項目から逸脱してますよ。

https://www.e-mansion.co.jp/manner.html

朝から晩までご苦労様としか言いようがないですね。。。。

492さんに答えてる人もいないね。ベランダ喫煙賛成者は答えてやれよ。
早期に決着つけてすっきりするのが一番。
あと「歩きたばこ禁止条例」「たばこ1箱1000円」を早く実現するよう要望しましょう(笑)
ま、最悪ベランダ禁煙にならない場合は個人で訴訟って手もあるしな(笑)

ペットクラブからエレベーター内に掲示物が出されましたが、今日の夕方、１階から犬（テリア？）を抱かないで歩かせたままエレベーターに乗せる中年女性を目撃しました。抱かないといけないことはご承知の上で・・・と思うと悲しくなりますね・・・。

エレベーター問題。
未だにそれをやっているのはその人物ぐらいです。この掲示板でも再三登場している人物。エレベーターの掲示もその人物だけの為に出したと行っても良いくらい。
ちなみに粗大ゴミで壊れたケージを放置したのもその人間と思う。とにかく悪意があると思えないくらいやり放題なんですよ。常識がないんでしょうね。
証拠がないのでこれ以上はいいませんが。

その（犬を抱かない）女性を見かけた時、皆さんは何も声をかけないのでしょうか。
又、ペットクラブでもその女性を黙認してるんでしょうか。
うちは子供が怖がるので、もし遭遇したら一言声を掛けようと思っていますが・・
止めておいた方がよいですか？

規約なので、声をかけたほうがよいことは間違いありません。
ただ、その夫も同じスタンスですから、怖いようであれば、管理事務室に言っていただければ
よいと思います。警告の上の行為ですから、強く指導してくれるはずです。
ペットクラブとしてもそのような事例の報告があれば、エレベーターの録画をチェックして個人的に警告を行うはずです。