【住民限定】パークシティ武蔵小杉住民掲示板（２）

各人の経験（子持ち有無）や価値観、社会常識などの捉え方により、意見は違うと思います。マンションに住み、共同生活するなら、思いやり、譲り合いの精神を持つことが必要と思います。

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私もエレベーターは単純に早い者勝ちだと思います。
ベビーカーをたたまない人は、それだけ乗れない可能性があるわけだし個人の自由だと思います。
乗るときにベビーカーを人にぶつけるような人がいれば、注意すべきでしょう。
私はベビーカーのスペースを空ける努力もしますが、もしぶつけられたら、
「痛いですよ。気をつけて下さい」と注意はしますね。

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ベビーカーが邪魔なら、動かす手伝いまでしろと言い出した。
どこまで、わがままで自分勝手に育てられた、ウルトラモンスターPなんだろう。
空いた口がふさがらない。

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ベビーカーの人が乗れないようであれば、
思いやってエレベーターを降りるぐらいの本物のジェントルマンになりたいですね。

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確かにベビーカーを畳んで乗るのが常識かもしれませんがマンションのエレベーター位いいじゃないですか。子供を連れて買い物など子育ての苦労を知らないからこその意見ですね。同じマンションに心の狭い方がおられると思うと残念です。

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もっと譲り合いの精神があると良いですね。

ベビーカーがあることにより自分が乗れなければ快く一台待てば良いですし、

ベビーカーの方は何度も他の方が乗れないような状況に出会えば、畳むことや大型エレベーターに乗ることをお考えになるかもしれません。

皆が思いやりを持つことが大切かと思います。

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＞９６５

そもそも、ロビーにいる子供の写真を載せたり、子供禁止のマンションにしてくれ、とか
通勤時間のベビーカーのエレベータ乗り入れは禁止してほしいとか、子供の存在をも否定するような
書き込みが多いから反論したくなるのでは？

子供のいない人が皆同じ気持ちを持っているとは思いたくないが、少なくともそんな考えの子供無しの人達に
訴えたくなる気持ちはよくわかる。

しかもここは六本木ヒルズでもなければミッドタウンでもない。武蔵小杉というベッドタウン。

そこに
子供がいないわけがない。しかもファミリー向けでもある。キッズルームのあるマンションに大人しか住まないとで
も思ったのか？そんなのわかってて買ってるんだから、余計に子供全面否定の意見は理解できないのではないのかな？

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子供の存在をも否定するような意見ではないと思いますけど。極端に捉えすぎでは。

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〉969さん あくまでもこのマンション内の子供の存在を疎ましく感じている住民のことですよ。世の中全体の子供に対してくれの話ではありません。前に子供禁止で盛り上がってる人達いましたから。

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ある会社のバスの中でのベビーカーに対する扱いが掲載されていました。

バスと、エレベーターでは比べようがありませんが、ひとまず参考にしてください。
参考にならなかったらごめんなさい。

以下抜粋

（たたんでの乗車をお願いするとき）
◆ 車椅子でご乗車のお客様がいるとき（車椅子のお客様を優先とさせていただきます。）
◆ すでにベビーカーが２台乗車されているとき（固定できるのは２台までです。）
◆ ２人乗りや大型のベビーカーの場合（通路をふさいでしまうもの、車内で転回できないもの）
◆ 朝夕のラッシュ時や車内が混雑しているとき
◆ 構造上、ご乗車いただけない車両のとき（１人がけ座席のない車両など）
◆ 高速バス、空港リムジンバス、アクアラインバス、深夜急行バスなど

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他の方も書いているけど、譲り合い・思いやり・マナーを守る…
結局この辺のことが大切ってことですよね。

ごく普通にできることのはずなのに、それが上手くいかないのは、みんな余裕がないから。
朝、少し早起きして、1本早い電車に乗れるよう家を出てみたらどうでしょう？
エレベーター待ちで遅れても、いつもの電車には充分間に合うはず。

サラリーマンの人も、ベビーカーで保育園に向かうお母さんも、時間に余裕があれば今より
人にやさしくできるのではないでしょうか。

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嫌ですね、いまどきベビーカー利用者が肩身の狭い思いをさせられるマンションなんて。資産価値なし。
荷物用はペットも乗るのでしょう？アレルギーある方もいるでしょうにお気の毒です。

>>964さんのようなジェントルマンが多いマンションかと思っていましたが、がっかりです。

>>963さんは、パパとママにマンション買ってもらったのかな？資産価値を下げても、僕ちゃんには関係ないもんね。あ、それとも僕ちゃんのママは
“ウルトラモンスターP”だったのかな（笑）？すみません、冗談ですよ。

>>971さんは、ベビーカー利用者さんですかね。畳んでの乗車が必要な時には、運転手さんが手伝ってくれたり、他の乗客に手伝うよう声をかけてくれますから安心して外出してみて下さいね。先日、日中のガラガラのバスではありましたが、ベビーカーママさんに降車時「持ちましょうか」と声掛けしているおじ様がいて、微笑ましく思いました。

エレベーターはみんなの物でしょう。誰が優先とかではなく、お互いに譲り合って利用しましょうよ。ベビーカー利用者も、そうでない方も、時間に余裕のある方がいれば、「お先にどうぞ」とすれば済むことです。このマンション内に限らず、大事なことだと思ったので、失礼を承知で書き込みさせて頂きました。皆が暮らしやすい社会になればと願っています。

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>>973
2重人格かと思った…

ご近所さんなのに、『資産価値なし』『僕ちゃん』と喧嘩を売るかのような内容。
そうかと思えば最後の3行は、優しくいいことを書いている。

972と同じようなことも書いてるけど、両方を読んでどちらに好感を持つかと言ったら
一目瞭然だね。

喧嘩売るような言葉や相手をなめたような言葉を使わなければよかったのにねw

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エレベーターは通常用、荷物用、サービス用と３種類もあるので住み分けは出来ると思います。
まだ入居一年も経っていないのですからもう少し様子見ましょうよ。

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>>958さん
首の座ってない赤ちゃんの場合には、抱っこ紐やスリングを使っても、両手は使えないのですよ。首を支えないといけません。特に、しゃがんだり、前のめりの姿勢でベビーカーを畳んだ開いたりする作業は、赤ちゃん落下の危険があります。

そう、首が据わっていても、抱っこ紐では自分の前で手を洗うことすら出来いんですよ、赤ちゃんがお腹に仕えるので、出来ることと、出来ないことがあります。。足下が見えないから、階段もすごく気をつかいますし。

>>959さん
それでも良いと思います。そうすれば相手も、「ありがとう、でも次に乗ります」とか「ありがとう、自分で畳めます」とか「ありがとう、手をお借りします」等となるはずです。ただ邪魔だと思うのではなく、感心を持って声を掛ける社会になったら、日本も一歩前進だと思います。

ちなみに、>>950さんの様な声がありますが、ベビーカーは楽じゃないですよ。抱っこ紐の方が楽なことも多いです。何より、わが子を抱く幸せ感もあります。

>>950さん>>958さんも、赤ちゃんと触れ合ったり、ベビーカーでの外出体験等ができる機会があると良いですね。

昔と比べても街中はまだまだバリヤフリーではないので、抱っこ紐の方が断然小回りがきくはずですよ。ベビーカーだと、遠回りをしたり、持ち上げたり、畳んだりと、とにかく時間も体力も必要です。

それでなくても、赤ちゃんはミルクだオムツだ、吐いた、グズッた…と、予定通りにはいかないもので、３倍ぐらいは早めに行動しないと…。抱っこ紐で済むなら、絶対に楽なはず。

それでも、ベビーカーじゃないと困る外出もあるんですよね。荷物が多いだけなら、最近では宅配便も利用できますでしょうが、例えば髪を切りに行く場合などは、ベビーカーに寝かせておく必要がありますし。

要は、抱っこ紐かベビーカーかは、行き先や、用途で使い分けます。

>>956さんもおっしゃっているように、子連れは楽ではありませんよね。親が楽するためにベビーカーを、ていうのは間違いです。乳児にとってベビーカーでのねんねのほうが楽、という事はあるかも知れませんが。

現役ママさん、がんばって下さい！

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>親が楽するためにベビーカーを、ていうのは間違いです。

どうして間違いと言い切れるの？
それは単なるあなたの主観でしょう？

実際、ショッピングセンターやデパートに行くと、２～３才の大きな子をベビーカーや
カートに乗せて通路をふさいだり、エレベーターで場所をとって平然としている親子が
多いですよね。
どうして歩かせないのか、抱かないのか…。
「歩かせたらどこ行っちゃうかわからなくて目を離せないから」→親が面倒を嫌っている。
「絶対寝ちゃうから。寝るのにラクだから。」→抱けばいいのに。でも重いのは親が大変だもんね。
「うちの子、カート好きで歩きたがらないんだよね。」→体力のない小学生が増えているのも納得。

昔との比較をするより、バリアフリーの進んできていることを喜べという意見もありましたけど、
バリアフリー化の恩恵を受けている世代にも、昔の大変だった時代を振り返り、自分たちがいかに
楽になってきているかを少し考えていただきたいなぁ…と私は思います。

それがないと、お互いに思いやることはできないのではないですか？

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>>977さん
ごめんなさい、私の書き込み>>976は、>>957の補足ですため、あくまでも「歩ける幼児はさておき、ひとりで歩けない乳児」はと言うことになります。そういう立場での主観になりますね。

特に、首が据わっていない赤ちゃんの外出には、楽とか大変とかではなくて、ベビーカーのほうが安全ですよ、という主旨です。

大きくなると、子供はむしろベビーカーを嫌がり、自分で歩きたがるようになります。病院に連れていくとか、子供用の椅子がない場合へ連れていく時には、面倒ですがベビーカーを抱えていくことはあります。

歩けるのにベビーカーを多用しているママさんのご意見もお聞きしてみたいですね。

>>977さんのおっしゃる通り、お互いを思いやるためにも、お互いに感心を持つためにも、色々な立場の人のライフスタイルを知ることは重要かも知れません。

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ベビーカー騒動はようやく解決で良いですね。

１.基本は、譲り合って乗る（>>972）

２．畳みたくても困難な方がいることを理解し、手を差し伸べることも必要（>>976）

３．ベビーカー利用者も、念のためだっこひもも持ち歩く（>>942）

４．畳まないのは非常識だ、といった冷たい目でベビーカー利用者を見るのは、明日からは止めましょう！

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945さんの意見に賛成です


皆さん、ここは色々議論する場として活用するですから無用に熱くなってしまうのもいかがなものかと思います。２ｃｈのように全く繋がりのない者同士ではなく同じタワーに住んでいるわずか700軒余の板なのですから、こんなにギスギスするのは一部の方だけとはいえ残念です。すぐに上から目線でワロタとかモンスターＰとかクレイマー（これは和製英語ですよclaimは正しい権利を主張することで文句を言う事ではないです）だとか言い合わずもう少し冷静に行きましょう。それから小梨というのも我が家のように欲しくても出来なかった者にとっては不快な言い回しです。そういった何気ない事の積み重ねが正体が割れないという電脳空間の場合憎悪を煽るので一つ上品にやりましょう。

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