【住民限定】パークシティ武蔵小杉住民掲示板（２）

>883
やりすぎ。

ペットの問題を指摘すると必ずと言っていいほど子供のことを持ちだされる人が居ますが、
ペットと子供は全く異質の話です。
ペットは飼い主である大人がちゃんとしつける、カゴに入れるなどして管理すればよいだけの話。
できなきゃ飼うな。マンションの規約がどうであれできない人に飼う資格はない。

一方で子供がはしゃぐのはある程度は容認しても良いように思います。
一方で、他人に迷惑をかけるのはダメ。見かけた住民、管理員より注意する。
誰だって自分がガキの時分は、町内のオヤジやオバハンにしかられたことがあるでしょう。
町内がマンションになったと考えれば同じです。
万一備品などを壊したり汚した場合は弁済を含め毅然たる対応が必要なのは言うまでもないが。

＞883
陰険すぎる。本人の許可なく撮影して、ここに載せてるんすよね？ひどすぎます。

自分の子供撮っただけだったりしてw

＞883
本人の承諾なく掲載するのはまずいよ。写真で特定できますよ、これ。

>一方で子供がはしゃぐのはある程度は容認しても良いように思います。
>一方で、他人に迷惑をかけるのはダメ。

そもそもはしゃがれるのが迷惑。
公共の場では静かにしろといいたい。
だいたい自分の子供が可愛いと思うのは、親とその親族だけ。
それを肝に銘じれば何が迷惑かは自ずと分かるはず。

子供が言うことを素直にきかないとしても
他人に迷惑をかけてる可能性のあるときは形だけでもしかったほうがよい
そうすることで迷惑をかけられた側も自分が軽んじられてるわけじゃないと認識し溜飲を下げる
これができない親だと子供は余計いきがるし他人は余計迷惑に感じる

私も親が側に居て親が言わないならば関係なく厳しく叱ります。
子供が叱られて親も一緒に反省すれば良いのです。

裁判する決意がないならもめない方が得。
時間と金の無駄です。
経験しました。

>>883が早々と削除されているがこれは当然。
削除好きの管理人にはじめて同感しました。

ライズにすればよかった・・

二子玉川再開発、中核に東急百・ストア　11年春に商業施設
　東京急行電鉄などは26日、東京・二子玉川駅の東側で進めている再開発地区の商業施設の中核テナントとして東急百貨店や東急ストアが出店すると発表した。2011年３月に開業する予定で、商業施設全体の店舗面積は３万1600平方メートル。約150店舗が入る巨大施設となる。

　商業施設全体の名称は「二子玉川ライズ　ショッピングセンター」＝写真は完成イメージ。オフィス・商業施設部分の４棟の建物にまたがる形で地下１階に6000平方メートルの食料品売り場を設け、東急百貨店と東急ストアがそれぞれ5000平方メートル、1000平方メートルの店を出す。

　高級食料品を扱う東急百貨店と、東急ストアが運営するスーパーを組み合わせる。両社が同じ階に同時に店を出す例は初めてという。上の階には20～30代の女性を主な対象に衣料店やレストランなどが入る計画だが、詳細は決まっていない。

↑ライズ契約者さんご苦労様。
そんなにパークを敵視しなくていいよ。
ライズの方が凄いんだからさー。


凄いところイッパイあるこど言わないであげるからおとなしくしてなね。

ライズを売るために東急がとうとう決心したようですね。

へー。隣の芝生の話だけどよかったのでは。ライズのⅡb街区はマンションが建つやら、あんまり良いウワサがなかったからね。ライズ購入者の方々も安堵されていることでしょう。
我々は我々で武蔵小杉の再開発が順調に進むことを期待しましょう！

ライズには伊勢丹が入るという噂があったけど…東急百貨店なんですね。
タカシマヤがあるから別にいいけど。。。

>>883
通報しました

883さんは、悪く無いと思います。
ロビーの机上に乗って、暴れまわっている子供を、止めもしない親が、いる事を掲示板に載せ、こういう非常識な住民は注意して欲しいと、警鐘を鳴らしているだけだと思います。

通報？
どこに？
マンコミュに削除依頼？

警察に被害届け出しても裁判やっても明確な実害ないから意味ないっしょ。

子供がはしゃいでマンションを汚したりするのは良くあることですよ。
築５年もすれば全体的に古くなってくるので自然と気にならなくなります。
新車買ったときと同じようなものです。

また地下の非常灯壊れた。業者はいい加減にしてほしい。それとも構造上の問題なのかな？
それと東京機械跡地は何になるのか、新ネタ欲しいなあ。

>>901
子供の写真を載せたことには同意しかねます。

親はもっと反省すべきという趣旨にはもっともだと思います。

>>904
構造上というか設置場所の問題ですね。
マンションとしては地下から搬入するように誘導していますからね。
その動線にあれだけ低い位置に非常灯があったらぶつかって当然な気がします。

破損した業者判明しているんでしょうかね？
修繕してもまた壊れますよ。

設置場所も含み考えて修繕願いたい。

＞903
小学生中学年以上の子供（写真ではその程度の年齢に見えました）が、
土足で机上に登って何かをキックしているのは、
はしゃいでいるという程度では、とてもすまない問題です。

管理組合に通報して、はっきりと注意の掲示をしてほしいです。
また、こんな暴挙をみて注意もしない親は猛省してもらいたいです。
もしも故意に、物を壊せば、器物破損罪になるでしょう？

「通報した」というのは、管理組合に通報したということなのでしょうか？
きちんとした、対処をお願いしたいです。

>907
子供の写真はどうみても２，３歳の子供だったと思うけど

もしも、備品等を故意に壊していたら、器物破損罪で警察に通報をお願いします。

ダックッスフンドを飼っているおばさんが、エントランスに故意におしっこをかけさせたのは、
器物破損罪には、該当しないのでしょうか？
詳しい方、お願いします。
掲示版に写真は載っていましたが、再発しないように、徹底的に調査して頂きたい。

>>910
故意であることの証明が難しいかも。ダックスフントが尿をするまでエントランスで、ずーと待ってた画像でもあれば別だけど。
それより、最近エントランスの机で勉強している高校生達が気になる。季節柄、受験勉強か期末試験勉強だろうけど、明らかに住民のお子さん以外の『お友達』が多数。完全に図書館状態。まっ、静かだし勉強してるだけだから危害は全くないが。
ってことはスタディルームも常に部外者で満員御礼状態？

ダックスフンドのおばはんとエレベーター乗り合わせたけど、すごいペット臭でした。おしっこ同一なら階数は40階後半以上住居に確定。

今日も混んでるエレベーターに、無理やり乗り込もうとするモンスターＰがいました。
他人の靴を踏んでも平気でした。
混雑時に、ベビーカーをたたまないなら、大型限定にするという、ルール作りも必要ですね。

＞907
どう見たっって、2～4歳くらい。
机の上にのってたんじゃなくて、ロビーの囲いみたいな大理石ちっくなところ（高さ30センチくらいの）から、飛び降りてる写真に見えたけど。なんだか、写真を大げさに表現してない？
よっぽど子供嫌いなんだね。
だったらこんなファミリー向けマンション、なんで買っちゃったんだ？

もちろん、親はしつけをすべき。そして周りにいる大人も注意すべきだけどね。そうやって、叱られながら子供は常識を身につけて、大人になるんだし。がんがん注意してけばいいと思うけど。そうしたら、親も反省するよ。

朝のベビーカー、朝の混雑時（７時から９時）は、本当にうんざり。その時間に限って、ベビーカーは畳んで子供は抱っこ、子供が2人いて、どうしても抱っこが不可能でベビーカー畳めないって場合は、その時間帯のみ大型エレベターを使用することって、張り紙ほしいかも。でも１階のエレベーターホールとかに張り紙されちゃうと、みっともないかな？

>916
その通り。
暴れまわる子供も、ベビーカーも、ガンガン注意しよう。
メールコーナーに掲示してもらい、それでもマナーを守れない非常識なやつがいたら、各戸に配布してもらおう。

中庭には、立看板でき、自転車の通行は降りてからと注意書きがあり、危険防止のためにも迅速でよいと思いました。
ベビーカーは、エレベーターでは閉じないと狭くて公共の通路ではないので当然ですが、その状況に遭遇したことは
ありませんが、多いですか？
ただ、混んだ電車でも駅でもたたまない人が多いのには驚いています。
昔はたたんで当然でしたが、今は公共の場所、狭い場所ではたたむ、という心遣いが薄れているのですね。

ベビーカーを片手で畳むのは難しいです。さらにもう片方の手には荷物と子供です。
やってみれば分かります。
大型を使うというのは賛成です。

小梨や独身がファミリー向けマンションに入居してクレイマーになってる構図なのかな？
みんな多少なり迷惑をかけながら優しく見守られながら大人になったのに
いざ大人になったら許容しない人間性はさもしい

電車のなかでは大人単体でもつり革につかまってないとよろけるひともいるのに
子供がいれば当然荷物もある親に
ベビーカーもたたんで倒れないように配慮しつつ
子供も立たせて荷物もしょって、なおかつよろけずに乗ってろ的な発想はすごい

＞９２２さんに拍手

立場の違う人の状況や気持ちを察することも出来ずにいるクレーマー達こそがモンスターだとおもう

〉924


言いたいことはわかるが、相手にばかり要求して、自分が大型エレベーターに乗るとかの配慮がないのはどうかと。


エレベーター一台待つのがそんな苦痛なのかなぁ。子供がらみでいらつくなら独身者用マンションのほうがいちいちクレームあげなくて幸せヽ(´▽`)/だと思うのですが。

>昔は親も配慮があったから、優しくできたけど、近頃は甘え過ぎな親が多いのではないかと思います。

私は924さんに拍手。
それと、昔は電車・バスなどを利用してのお出かけでは極力ベビーカーを使わず、抱っこひも・おんぶひもを
使いましたよ。
今の若い方は｢子育て中でもオシャレでありたい」と思っているのか、ファッション性の低い抱っこひもを敬遠
しているように思います。
使ってみると結構便利なんですけどね。

今はやりの外国製ベビーカーは重たくて、しかも折り畳みが国産メーカーに比べて容易でないのも畳まない
人が多い原因の一つかも。ま、これは道徳心とは別問題だけど、子連れだと頭ではわかっていても状況が
許さない事が多いのも事実。
小梨や独身にはわかるまい。

荷物用エレベーターは引越しが多かった時期、乗ったら悪いかな？という雰囲気もあったのかな。荷物用
っていうネーミングもあって使うことを躊躇している人もいるのかも。

ベビーカーや手荷物の多い方はどうぞお使い下さい！っていう方向にしたらきっと利用者増えるのでは？

ベビーカーの人だって、その方が出入りも楽だし、他の人に気を遣わなくてと思うけど。

こどもの言動が気になるのはわかるけど、こどもなしに日本のみらいはないのだ。そして、こどもは
まだ常識を勉強中の身。
幼い頃から常識を身につけた大人のような振る舞いの完璧なこどもなんていません。
自分の幼い頃をよく思い出しましょう。
非常識な振る舞いのこどもに怒鳴りつける必要はありません。紳士・淑女として、人生の先輩として
注意しましょう。大抵のこどもなら理解できます。

>幼い頃から常識を身につけた大人のような振る舞いの完璧なこどもなんていません。

確かにそうです。
だからこそ親がやっていいこと・悪いことを教えていくのですよね。
今はそれをやらない親が多いんですよね。

私は他人の子でも叱るタイプですが、それができない人もいるし、他人に叱られるのを
嫌がるお母様もいます。
928さんがおっしゃるように、上手く注意できるようになりたいものです。

>たった1％の落ち度をみて最近の親は…てパターン多いんじゃない？
多々見かける躾のできない親＆その子供が、偶然全て1％だと…？ありえない。

>その他人様は普段どれだけその親が苦労して子育てしてるか知らないからね。
子育ては昔から、親なら誰もが苦労して通ってきた道。特別なことではない。
その親の苦労を知ったからって、マナーを教える事とどんな関係があるの？
苦労しているんだから、他人が口出しするなよ…とでも言いたいのかな？