【住民限定】パークシティ武蔵小杉住民掲示板（２）

>「居てほしくない」と言うのと、「来るな」というのは違うということでしょ。

言われた方が傷つくという意味ではたいして違わないと思いますが。

悪質酔っ払いホームレスを見かけたら、まず警察に通報すべきでは？自分は今後そうします。
警察は不審者、浮浪者から市民を守る義務があると思います。最寄の交番は中原警察署です。
電話 044(722)0110　駅前に一つ交番欲しい。

言われた方が傷つく、なんて心配してないで
衣食住を心配してあげた方が喜ばれるのでは？

>>577
> 言われた方が傷つくという意味ではたいして違わないと思いますが。
これには反論しないんですか？

> 衣食住を心配してあげた方が喜ばれるのでは？
こういうのを論点のすり替えというのですよ。

> 「心情の吐露」と「退去要求」は同一ではありませんから。

「心情の吐露」にもいろいろありますが、他人を傷つけたり、差別につながるような「心情の吐露」はこういう開かれた場所にはふさわしくない、と言っているのです。ホームレスに居て欲しくない、来て欲しくない、と思うのは皆さんの自由なのは言うまでもありません。

通報に値するほど「悪質」な酔っ払いホームレスってどういうのですかね。通報されてもそれなりの容疑がないと警察も動きづらいでしょう。あ、立ちションは違法ですね。警察が出てきた話はあまり聞かないですが。

ごめんなさい、横から笑い話で恐縮なんですけど。
先月自転車で出掛けた帰りにおかしのまちおかでカラムーチョ買ったんです。家に入る前にam/pmでちょっと
雑誌も買いたいと思い、am/pmの前でかごにカラムーチョ入れっぱなしにしたままにしていたら、お店を
出たらカラムーチョがない。･･･どう見てもない。

これは･･･と思ってぐるっとまわりを捜索してみたら、隣の公開空地でホームレスがカラムーチョ
食べてました。ああ、もういいやと思ってそのまま帰りましたが、飲み物も持っていなかったので、
あれはカラムーチョだけで食べて平気なんだろうか･･･と疑問に思ったり。

あれ、通報すれば良かった（笑）

警察は不審者を職質して排除できます。
犯罪が起きてからでは遅いですから。
特にここは子供も多い地区だし。
ＰＣＭの警備員も動いてもらいたい。

>>571
525は「駅在住の○○がビール片手にＡＭＰＭ前ベンチで酔っ払う
のは勘弁願いたい。」と言っています。「駅在住の○○」はホーム
レスを意図したものと推定できます。勘弁願いたいって、来て欲し
くないという心境ではないのですかね。あるいは、ベンチで酔っ払
うのはやめて欲しいか。いずれしても当人の勝手で、当人にとって
は余計なお世話です。

558についても、
> 「いて欲しくない」というのは「来るな」というのとは違うでしょう。
言われる側からしたら一緒ですよ。いずも弱者への配慮が欠けた
発言だと思います。


こういう枝葉末節の言葉尻にこだわったやりとりは不毛です。

私が問題視した2つの発言も、そう思うのは本人の自由です。
ホームレスは消滅してほしいという気持ちもその人の心の中で思う
のは理解できます。

ただ、すべての発言がPCMの一代表と受け取られかねないこういう
掲示板でそういう発言が記録として残ってしまうのは、PCMの品格
を下げることになるのではと危惧しています。


これまでの発言で私の言いたいことはだいたい言えたと思います。
ご理解いただけない方もおられるとはおもいますが、これはしよう
がないですね。こちらに言葉足らずな面もあったかとは思いますが、
こういう考えの者もいる、ということが分かってもらえればうれし
いです。

これで一連のやりとりを終えたいと思いますが、また何か気になる
発言が出てきたらコメントするかもしれません。

不毛な議論

>>583
頑張って書いたんだね。
だけど読む気になれん。

ホームレスネタ、まだやってたの。
あきれるわ。

明日(すでに本日)、我が家はアフターの点検です。
さっき気がついたのですが、キッチン収納の上板が落ちていました。
当日言っても直していただけるといいのですが。
それにしても、この上板、タッカーなどで固定した形跡がないのですが、
おかしいですよね？

なんだかずいぶんと理屈っぽい面倒臭い人が住んでいるのですね。

言葉の一語一句の揚げ足を取り…重箱の隅を突くような…まるで小学生の口喧嘩

結局ジョンテは何者なのですか？

擁護するつもりは無かったけど、彼らも必ずしも好きでそうなったわけではないと思う。私的には周りにいると正直嫌だけど、社会の弱者はどの世界でも存在すると思うし、皆から嫌われれば嫌われるほど誰かが理解してあげなくてはとも思う。もちろん本来行政などの問題だろうけど、役人も適当だしね。

？？えっ？？行政？

ホームレスは行政の問題でしょう

>>596　意味不明なレスはやめてくれ

武蔵小杉全体の資産価値を上げる最も効果的な方法は、新幹線の駅が出来ること。
ＪＲを動かすにはどうすればよいのでしょうか？

新幹線の駅が出来るわけない。
短い間隔に駅がありすぎたら何の意味もない。

【一部テキストを削除しました。管理人】

話の流れを切ってスミマセン。

ビンゴでwiiが当たったので、使ってみようかと思います。
インターネット接続をしたいのですが、ここは有線と無線のどちらがお勧めですか？
現状はPCを有線で利用しているだけです。

調べてみるとwiiは無線を前提につくられているとか、有線のほうが
安定しているなど色々な意見があり分かりません。
通信速度も無線は設定を変えれば早い、有線の方が断然早いとも。

実際に使われている方がいらっしゃいましたら、アドバイスお願いします。

新幹線は絶対無理です。
本当にスペースがないです。
地下化したくても地下は貨物が走ってるし。

入居者にとりあえずもってきた食器棚を捨てて、三井デザインテックに建て付けの食器棚を依頼しようかと思っています。利用者のみなさまどんな感じですか？キッチンの扉と食器棚の扉の素材とか全く同じなのでしようか？

>>603
いきなり入力ミスです。
×入居者
○入居時

603さま、デザインテックが紹介した業者に頼みましたが、全く同じ材質でした。
サイズもセンチ単位で指定、スタイルもいろいろ有ります。
デザインテックに電話すればカタログを送って下さると思います。

オプションで付けましたが、まったく同じ面材で素敵ですよ。
ちょっと高めだと感じましたが、作り付けなので、地震で倒れる心配がない。

デザインテックは高すぎです。

実際テックは高いと思うよ。
でもどうしても同一面財でなきゃならない、と言ったコダワリのある人にはメリットがあります。

我が家は入居前（引渡し前）にどうしても済ませておきたいものと、
割引率が結構高いものをテックに頼みました。
ほかは、住み始めてからネットで業者に依頼してコツコツと進めたよ。食洗機、水栓など
手間と時間は大いにかかったけど半額くらいで済んだ。

それにしても、仕様がいいというか、造りがしっかりした建物だと言うことを、住んでみて感じます。
中途半端なマンションより、タワーのほうがいいね。

私には細かい不満点も多いですね。エレベーターはいかにも養生みたいのが付きっぱなしだし、当然
高級感はゼロ。エレベーターホールから外部へ出るときはスムースでなく暫く立ち止まらなければドアが開かない。ゴミ出し場も出来れば自動点灯にしてほしかったしゴミで手が汚れて洗いたくても水道は
使用できない。フロントがちょっと陰気っぽい（？）かな。
言い出したらきりがないけど、大体は気に入っているからこそ逆にきになるのかな。

エレベーターが小さくて息がつまるほど
台数も少ないから人と会いすぎてめんどくさい

エレベータは異常に狭いといつも感じている
９人乗りだけど６人乗ったら息が詰まる
乳母車は畳めとも言えないし、たまたま乗り合わせるとチト辛い時がある（相手にもよるが）

二人で息つまる感じだけどなあ
設計しててこれはないなって思わなかったんだろうか

今さら文句言うな。
買う前に気付けや。

別に～
だけどね。

だだっ広くないことは確かだけど、
ちっちゃい子とか乗ってきて、和むこともあるし。

↑別に気にならなって意味ね。

↑別に気にならないって意味ね。

連投すみません。

エレベーターは酷いと思います。中の床のタイルカーペットはずれて隙間があいてるし、カットはガタガタだし。あの施工は酷すぎます。扉のダイノックシートは傷付いてるし、非常ボタンのカバーな取れてないし。あのままにしておくつもりなのでしょうか。
引っ越しで色々な所が傷付いているけどあれって代表の引っ越し業者の保険で直してもらえるんじゃないの。絶対直してもらえると思う。あまり遅くなるとダメだから、みんなで管理会社に訴えましょう!!

エレベーターがこんなに狭いことは買う前に普通気づかないでしょ
青田買いで買うときにエレベーターの広さに対して警戒心抱いて見るひとはいないからね
一般的な広さが確保されてるもんだとおもってしまうでしょう

だからこそこんな息のつまるエレベーター設計した側も
契約させちゃえばこっちのものって考えでつくっちゃったんだろうけどね。

エレベーターを大きくして台数を少なくしたら、高層階に全部上がっていたら、なかなか一階に降りて来なくなります。
エレベーターを小さくして、9台もあるので、いつもすぐ来るのでストレスを感じ無くて済むのです。
この事を考慮した良い設定ですね。
エレベーターが来るのを何分も待つより、小さくても、すぐに乗れた方が良いと思いませんか？

小さくてもモット早く来てほしい
元もとの設計に余裕がないのかね　このシリズは

エレベーターを大きく台数も多くが快適だ。でもエレベーターは一番建築コストを削れる。

エレベータの広さはこんなものかな、と思います。
もちろん、広い方がいいのですが。

但し、中の養生については、乗っていて惨めになるので、
外してもらいたいと思います。
特に最近の床のビニールは汚れがひどいです。

私は、理事会に検討してもらうため、意見書を出します。
簡単に却下されないよう、もし同じ意見を多くの人が持っていれば、
同様の意見を出していただければありがたいです。

なお、ベランダ喫煙の臭いも最近ひどいので、あわせて出す予定です。

私もエレベーターの大きさはしょうがないと思いますが中の汚さはひどいと思います。傷・破損・床の汚さなど我慢できません。直してもどうせ又傷が付くからといってそのままではどんどん傷んでいってしまうと思います。やはり細かに手を入れるべきだと思います他の方もおっしゃられていますが地下のエレベーターホールなど引っ越しによる傷がかなりありせっかくのタワーマンションもこれでは台無しです。まだ1年経ってないんですよ。これは引っ越し業者にクレームをつけるべきです。代表の引っ越し業者に！必ず引っ越し業者の保険で対応してくれるはずです。言わなきゃ損ですよ！なんに関しても言ったもん勝ちな所があるのは事実です。あんだけ儲けておいて傷を付けた所を保証しないなんてあり得ません。引っ越し業者的にもそういう事はあると想定していたはずなのに意外になんにも言ってこないな、ラッキーって思ってますよ！

先日、友人の住むパークシティ豊洲へ行ってきました。
話には聞いてましたが、まさにホテルライクな生活。超高級ホテル並みのエントランスロビーとエレベーターには驚きました。
格段の違いに帰ってから溜息が出ました。

各階エレベーターホールも何か殺風景ですね。
飾りテーブルでも置くと格段に良くなるのに。

豪華絢爛なんて期待してません。でも傷んだ設備はすぐ修繕しなくても良いが修繕箇所や計画を明確に計画的にメンテナンスしてほしい。
住民の皆さんにも自分の資産と自覚してもらって大事にしてほしい。つねに小綺麗な状態を希望。

自分で住んでいて貶すのも辛いけど、ロビーだってあまり豪華さは感じないのに無駄に広い。
エントランスから入って左側のウッドの椅子やテーブルを使用している人はほとんど見かけない。
もっとおしゃれでかつ有効活用できるような演出もできたんじゃないかなどと今更ながら思ってしまう。

基本的な部分はしっかりしているはずだと信じつつ、また武蔵小杉は便利な点も多いから今更買い換えようとは思わないけどね。

ミッドスカイのエントランスは、北欧色でさりげなくウェグナーのＹチェア使ってたりして、センスいいしお金もかかってると思ってるのは自分だけでしょうか。

確かにパークシティ武蔵小杉は明るい色使いで『カジュアルモダン』な感じ。家族向けをイメージしてのことだったのかなと。それが人によっては『安っぽく』見えてしまうのでしょう。まぁ、解らなくもないかな、っと。
まぁ、高級感を演出しているマンションを暗く陰気臭いと感じる人もいる。

イロイロですなぁ〜

高級感があれば、なおさらいいですが、まずはあたりまえなことのチェックから
でいかがでしょうか。
とりあえず、修理すべきところはすぐに直させる。
日頃のゆきとどいた清掃や、居住者が手に触れる箇所の拭き取りなどの清潔感が
一定レベル以上で保つ。
そして、住民は決められたルールは守ってから、意見する。

私はこれらが保たれればいうことはありません。

小杉は神奈川県内のホットスポットでありますし、ＰＣＭは小杉のランドマーク
という方もたくさんいらっしゃいますので、見栄を張らず現状＋アルファで十分かと。

都心でも、世田谷でもなく、ここは川崎。名実ともに地域のランドマークを
目指していこうではありませんか。

ブリリア武蔵小杉（２０階建て）ができると一気に都心方面の眺望が悪化してしまいますね。
特にＳ棟・北と東向きの方。交流の庭は圧迫感とビル風が強まるでしょう。
完成までの工事騒音も心配です。

>>632
まっ、それは買う前からわかっていたはずだから誰も後悔とかはしてないのでは。
今日エレベーターに乗ったらフロアボタンの反対側のアルミ部分の手垢汚れが酷かった。ちゃんと掃除してほしい＆汚い手で触らないでほしい。

ここを選んだ理由は、
無駄が無い
生活スタイルです。

立地、交通の便、周辺環境などすべて含めて。

豪華、高級
というキーワードには、逆にお金払えませんね。

経済、世の中の流れがそういう向きです。

そもそも、庶民が豪華とか高級を求めるのが間違いだったんだと思います。
なんでも「分相応」が大切。
そういう意味じゃ武蔵小杉はサラリーマンにとってバランスのいい街だと思います。
豪華とか高級なんてものは一部のお金持ちに任せとけばいいんですよ。

間違いっていうか、別に求めてないし。
一生懸働いて得たお金は大事に使いましょう。

MST 先日の駐車場抽選の連絡きた方いらっしゃいますか？
私はほぼ半分の番号だったのですが。
まだきてません。

数日後にきましたよ。私も半分の番号でしたが、、
ポストに連絡用紙が入ってました。
フロントに確認されてはいかがでしょうか。

このマンションの床ってワックス掛け必要でしたっけ？

>>623
エレベーターの意見書はもう出されましたか？
私も激しく同意しますし、我慢できません。
三井不動産はいろいろな面で殿様商売をし過ぎです。あまりにも客軽視。
エレベーターの大きさは、もうどうにもなりませんが、
せめて内装だけはもっと高質感を演出できるものにできるはず。
エレベーターの内装程度なら、大した費用も掛からないはず。

こんなエレベータでは、売り出し中の部屋だって売れるわけがない！

>>640
文句じゃなくて具体的にどうしたいの？

>>641
具体的に書いてあるんじゃないの？

エレベーターの大きさは、もうどうにもなりませんが、
せめて内装だけはもっと高質感を演出できるものにできるはず。
エレベーターの内装程度なら、大した費用も掛からないはず。

>>642
個人的には高級感は出さなくてもいいけど、エレベーター絡みで挙げれば・・

傷がついている場所は直して欲しい。(もう引越も落ち着いて再発リスク低いはず)

あと時々正体不明の汚れがあるのに掃除されてない。
管理会社は何やってるのか。

MSTの住民ですが、先日の管理組合の理事会議事録に「NPO法人小杉駅周辺エリアマネジメント」に対し、急遽月額300円/戸の会費を支払うことにしたとありました。

管理組合の総会に図ることもせず、組合員にアンケートの実施もなく、突然多額の会費を任意団体に支払うのは、理事会の権限を越えているのではないかと思います。

他の住民の方は、異論ないのでしょうか？

異議あり

自治会費みたいなものではないのでしょうか？

多額じゃないけど
もともと管理費高いんだからこれ以上増やさないでほしいね

「ＮＰＯ法人小杉駅周辺エリアマネジメント」必要性を感じません。
￥３００×７９４戸×１２ヶ月＝2,858,400円/年

年間２８５万円は大きな金額です。
理事会にはこの費用を支出するメリットについて説明責任を果たしてほしい。

>>643

同感です。Ｍ棟は清掃悪い。共用部の汚れが清掃されないまま。

清掃のおじさんたち、休憩なのかなんか知らんが、ぞろぞろと出て行くときに、地下２階のオートロックを開放したまま出て行ったの見たよ。何の為のオートロックか・・・

１階のエントランスから台車で搬入する業者がいても、フロントクラークは見て見ぬふり。

管理会社は報酬に見合う働きをしてほしい。

理事会は300万円近くの金を住民の了解もなく勝手に使っているのですか？

http://musashikosugi.or.jp/

大切な事だけど年間参百萬かー。
考え物だな。

費用対効果が見えにくい。
本当にどこまで活躍するのかな？

次回の総会荒れそー。
理事会は裏金でももらったのか？！そんな大金払う暇あったら掃除も出来ない管理会社へのクレームや値下げ交渉やってくれ！

購入前の説明から、そう記されていたと思いますよ。
書類でもみたことありますし。
そんなに目くじら立てますか？
300円で。
そんな根性では、集団では何もまとめられませんな。

>>653
そういう問題じゃなくて
お金のことなんだから決まるまえに全員に了承もらわずに払うことが決まってるのがおかしいんだって。
花火の日の屋上使用はご丁寧に返答求めてたのに
より重要な支払いが増えるという話はまるでそういうアクションがない。
故意と思われてもしょうがないんじゃない？
了承してないのに支払いが増えてたらおかしいっておもうのは普通の感覚

>>654さん

653さんは、安いからいいだろ！っていうよりも、
むしろ購入前から説明があったとおっしゃっているのです。
購入したこと≒了承したって理解されてもおかしくないと思うのです。
了承しないなら、購入しなければよかったわけですから。

653さんの書き込みによると書類にも書いていたそうですし、
知らなかったという言い訳は効かないと思います。

>>653
真面目に確認したいのですが、どの資料に記載されてますか？重要事項説明？

ここがパークシティ住人に良い活動をしてくれるのなら年３６００円は安いと感じるが、不明朗な使い道なら今後中止決議すべき。
先日市民館前の森のゴミを掃除していた業者がいたが、あれは当マンションの管理会社の仕事範囲なんですかね？

>>653
説明はどの書類のどこに記述されていますか？

ＮＰＯ法人の「暮らしやすいまちづくり実現への試み」は良いと思います。
しかしながら、
ＮＰＯ法人には裏社会の人がやってるところも多々ありますし、
その有効性を含め慎重に吟味した方が良いと思います。
このＮＰＯ法人の収支決算概要の支出の事業費をみても、
これだけ多額の費用を何に使われてるか疑問です。
ＮＰＯ法人の使途不明金が大き過ぎる。

>>653

説明があったのは、NPO法人じゃなく連合町内会への月100円じゃない？

これだけ住民の認知度が低いのに
「購入前から説明があった」というなら証拠をどうぞ！

エレベーターの破損、キズは治らないのでしょうか？

エリアマネジメントの費用に関しては、重要事項説明書（水色）の32ページの10項に記載があるようです。

小杉マンション郡の中で、コスギタワーがグッドデザイン賞受賞！！

コスギタワー何度か訪問しましたが、良い物件でした。

パークシティーももう少し良い物件なら・・・・・・。

ん～残念です。

こんなに立派なマンションに住んでいて、たった３００円の支払いを渋るなんて、
どれだけケチなんだ。おそらく今まで寄付とかしたことないんだろうね。

>>664
300円、額の問題なんじゃないよ。
お金が動く事に関して安易に決済する理事会のあり方が問題。

みんな知らなかったっていってるんだから理事会のミス
しっかり周知徹底させてから決めるべきだった

≫666
662が言う通り、重要事項説明書（水色）の32ページの10項に書かれているならば
理事会を責める所以がないと思います。

書かれてあるだけで払う住民に認識がなければ混乱をまねく
この板みててわからないとは不思議なひとだ
誇大広告にちっちゃく注意書きあるのといっしょ

そういうのは詐欺ではないが印象がわるいしトラブルをまねく

最初に書いてあっても無意味なものは理事会で停止決議すればよい。

重要事項説明書を軽視している住人が多いことに驚いた。

契約前に隅から隅まで目を通すもんじゃないの？

「実質的に物事をスムーズに運ぶダンドリ」は別として、重要事項説明書の重さが
わかっていない方がいるのですね。
「そんなの知らない」は通用しませんよ。そんな認識でマンション契約して
いるんだったら、これは本心から心配してのアドバイスですが、すぐに詳細に
読み込むことをお勧めします。

エリアマネジメント会費などよりはるかに納得しかねる事項を
認識なく合意している可能性があります。

で、それはさておき、現実問題そういうボンヤリさんが必ずいて
混乱するから、あらためて周知した方が理事会の運用としては賢いよ、と。

ただ、重要事項説明書の記載内容に対して「そんなの知らない」というのが
通るなら、理事会の告知なんて重要事項説明書に比べて軽いし法的裏付けもない。
「理事会の告知なんて見ていなかった」という方がまだ頷ける気がしますけどね。

重要事項説明なんて自分はポイントしか読んでないよ。
ダメな部分は後から変えればよい。そのための理事会です。

重要事項説明書と理事会に何の関係があるのですか？

管理規約における売主の地位を承継する…ってのはあるけれど
重要事項説明書もそんなのあるのですか？

＞672

詳細に読まずして、どこがポイントか理解する方法を教えてください。
今後の参考にさせていただきます。

＞673、673
売主の地位を承継する・・・
再開発する際に売主が、話題に上がっているＮＰＯ法人と何らかの契約を結んでいる可能性はないですか？
つまり、継続してエリアマネジメント会費を支払うとかなんとか。。。
であれば、売主の地位を承継する以上、理事会云々の話ではないのではないでしょうか？

ちなみに話題に上がっているＮＰＯ法人の定款を読むと、会員は任意に退会できることになっているものの、
先の７条に「会員（エリアマネジメント会員を除く）」とあるのが気になります。
これは７条のこの文に関してのみエリアマネジメント会員を除くと理解すればいいのか、以降会員と記した場合、エリアマネジメント会員を除くと理解すればいいのか無学な私にはわかりません。
前者の理解で正しければ、理事会で決議さえすれば退会できるのかな？後者であれば退会することができないってこと？
定款の読み方に長けた誰か、教えてプリーズ。


関連条文
（入会）
第７条　会員（エリアマネジメント会員を除く）として入会しようとするものは、理事長が別に定める入会申込書により、理事長に申込むものとし、理事長は、前条に掲げる条件に適合すると認めるときは、正当な理由がない限り、入会を認めなければならない。
（退会）
第10条　会員は、理事長が別に定める退会届を理事長に提出して、任意に退会することができる。